на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Вот всегда было интересно. На нерегулируемом перекрестке при движении по главной обгонять разрешено. А если там сплошная линия? У нас же на всех перекрестках сплошные линии по главной, будет ли нарушением обгон?
Да будет. Маневр нужно завершать до сплошной линии, меня так подловили на 5к штрафа, на видео было видно как я колесом задел сплошную, местные потом рассказали, что мусорня там спецом туда-сюда катается и ловит таких торопливых, как я.
по этому спорному обгону есть куча опровержений, основа которых "отсутствие состава правонарушения", то есть начал без нарушения, а закончил так что бы не создавать помех и угроз другим участникам движения.
У нас же обычно перед перекрестком прерывистая удлиняется и переходит в сплошную и до сплошной надо закончить обгон. В этом случае я даже хз, скорее всего виноваты полицаи, раз не видели авто в зеркало. У нас бы это могли завернуть как "нельзя начинать обгон если авто спереди включило левый поворотник" и оставить водителя виноватым.
"нельзя начинать обгон если авто спереди включило левый поворотник"
Ну а на этот случай у него рег стоит и пишет что обгон начат до того как авто спереди надумало поворачивать, и вообще, поворотник надо включать заблаговременно )
в 16 году ВС признал, что если ты не успел до начала сплошной вернуться в свою полосу, то это полностью проблема водителя. К сожалению никаких идей, как решать проблемы, в случаях, когда очень сложно понять, как скоро начнется сплошная - ВС не предложил.
После этого решения стало очень сложно доказать свою точку зрения. У нас хоть и не прецедентная система, но все равно все нижестоящие суды стали выносить такой же вердикт.
А в конце 16-го знаю, что готовилось изменение в ППД, что движение по встречке запрещено без разницы, какая была разметка во время выхода на обгон.
Так что теперь обгоняя фуру можно невольно нарушить правила. У нас в области есть много отрезков прерывистых, на которых легковушку то фиг успеешь обогнать, не то что фуру.
И на гифке не регулируемый перекресток, а какая-то просёлочная дорога, которая никак не обозначается, у меня за городом виноградники и въезд на них такой же как на гифке. Как бы перекресток и нет.
А похуй, что перекресток должен быть обозначен знаком? И похуй, что за 150-300м по межгороду до него должен быть предупреждающий знак? Эт че, теперь каждый стихийный съезд, например к ручейку или ближайшему озеру теперь перекресток?
Она не заканчивается с перекрестком, а продолжается одинаково в обе стороны от перекрестка, т.к. во встречном направлении тоже люди едут и они тоже должны видеть что вот сейчас будет перекресток. Просто на самом перекрестке в сплошной линии разметки делают разрыв. Так же разрыв делают в сплошной линии идущей вдоль края проезжей части, так как ее пересекать нельзя.
1) Обгон по встречке - норма по определению, так как других видов обгона не существует в [s]природе[/s] Правилах.
2) Начинать поворот, когда вас уже обгоняют - грубое нарушение и создание помехи. На гифке плохо видно, но кажется что поворотник мент включил уже будучи полностью на встречной полосе.
нет во время начала маневра мент еще не начал поворачивать и не включил поворотники, так что маневр был безопасным
вначале, другое дело что сам водитель вряд ли вообще видел включены поворотники или нет
В наших ПДД еще куча и куча расплывчатых пунктов, таких как "Опасное вождение", "Правильно выбрать скоростной режим" и т.д. Благодаря которым под них можно подвести любое ДТП.
"Водитель не убедился в безопасности маневра и неверно выбрал скоростной режим в связи со временем суток и погодными условиями"
Водитель и не обязан убеждаться в безопасности маневра, во время самого маневра. Он должен убедиться в его безопасности до начала маневра. А до начала маневр был безопасным. Регистратора ни кто не обгонял, встречных тс не было, впереди ни кто не поворачивал налево. Значит маневр был совершен безопасно. А вот мент, как раз совершил маневр, не убедившись в его безопасности. Он не убедился что его не обгоняют, при совершении левого поворота или разворота (хуй его знает что это ебаклак собирался делать), в месте где этот самый обгон был разрешен. Так что мент виноват.
А есть пункт который запрещает в интернете писать хуйню?
Это че за пункт такой? Про обгон в правилах есть целый параграф. И вот что в нем сказано.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
-следующее за ним транспортное средство начало обгон;
-по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. (именно это и сделал мент)
11.4. Обгон запрещен:
-на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся -главной;
-на пешеходных переходах;
-на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
-на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
-в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Тут ведь как, обгон был начат до того как мент решил повернуть.
Мне кажется, или:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
....
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
....
вот именно поэтому, перед тем как поворачивать, полицейский должен был убедиться что это безопасно и никто не совершает обгон - тупо посмотреть в зеркало. А чувак когда начинал обгон и до тех пор, пока полицейский не начал поворот совершал безопасный маневр, т.к. никто ему на встречу не шел, и машины впереди него на обгон не пошли.
Я так же полагаю, что сплошная линия у края проезжей части и отсутствии разметки, запрещающей обгон, намекает на то, что там не предусмотрен поворот налево.
да вообщет не хуйню. Есть разметка разворота с карманом и синим знаком "разворот". Ничего другого там сделать нельзя, так что это "специально обозначенное место".
Я не в давался в подробности, так как езжу по городу, где все размечено для дураков, ошибиться не получиться. Но если заглянуть в правила, каких-либо жестких ограничений на то, что можно разворачиваться только на перекрестках или в специальных карманах нету. Чисто теоретически можно развернуться где угодно, где не будут нарушены другие правила.
Нет такого понятия в ПДД как "тройной обгон" или "двойной обгон".
Но под ним можно понимать как обгон обгоняющего, это да запрещено. Но тут такого нету.
Так что если не было знаков запрещающих обгон, то водитель ничего не нарушил.
А вот мент не смотрел в зеркала.
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 19.12.2014) «О Правилах дорожного движения»:
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
представилась тихая двухполосная дорога. По ней друг за другом плетутся два дедана на четверках километров 30, не больше. Их догоняет Noon. Идет на обгон. По своим правилам он не может обогнать сразу всех. Расстояние между дедами в принципе позволит вклинится, но задний дед охует от такого подрезания. Noon хуярит клаксоном, чтобы задний дед притормозил или передний ускорился. Передний не может ускориться, поскольку это будет создание помехи обгона. Заднего вообще во Въетнаме контузило он не слышит. Noon кое как вклинивается, задний дед встает на тормоз. После этого наш комрад спокойно продолжает обгонять второго деда. Безопасность дорожного движения нормального человека. И это еще все лучше, чем если бы задний на тросе ехал.
Нормальные люди, перед получением прав сдают 2 экзамена. И человек сдавший их должен знать что такое обгон. В правилах четко написано, что «Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Помнится в автошколе дедуля, дай б-г ему здоровья (если жив) пояснял за двойной обгон: "Нельзя начинать обгон ТС, если впереди тебя другой торопыга уже совершает обгон, то бишь вдвоем выезжать на встречку, т.к. он то контролирует ситуацию на на занимаемой полосе и вовремя сыбеца в свою полосу, а вот ты можешь и поближе рассмотреть и руль, и разбитое стекло, и свет в конце тоннеля, в случае внезапной встречки."
Дедушка учил вас конечно правильно, но только как один опытный водитель толпу новичков... Но если руководствоваться его правилами ездить по дорогам вообще нельзя. Представь себе прямой участок двухполосной дороги. Дорога идет по уклону, и прямая видимость километра полтора два. Встречка свободна. Впереди едет 2 фуры, автобус и легковой автомобиль который начинает обгон. Ты тоже намерен обогнать. И ты будешь ждать пока легковушка обгонит все тс и вернется в свою полосу движения? Или пристроишься за ним и совершишь обгон пока есть для этого возможность? Или даже впереди тебя никто не совершает обгон, и тебе очень хорош видно что ничто обгону не припятсвует, но вот сзади тебя тс уже совершает обгон, и обогнав тебя продолжает обгонять и другие машины. И ты конечно же будешь ждать пока он завершит маневр, и разумеется не будешь начинать обгон вслед за ним. Ну ладно на трассе, а если в городе? Например ты очень долго едешь за вереницей авто которые тянутся за автобусом "гармошкой", и вот гармошка останавливается на остановке, при этом не оборудованной карманом, т.е. прямо на проезжей части, и объехать его кроме как по встречке не выйдет. И тут очень удачно на встречке никого. И как вы будите обгонять автобус? Строго по одиночке, выезжая на встечку только после того как обгон завершит впереди едущий, или все таки гуськом друг за дружкой? Все же при всем уважении к деду, есть простые правила, которые и нужно соблюдать. А двойной обгон это когда ты собираешься обогнать тс которое уже совершает обгон. И ни как иначе.
Кому нужно? Кто или что обязывает? Что такое тройной и четверной обгон? И что за ПДД для нормальных людей у тебя? Есть для не нормальных?
Зачем вы аутисты пишите что-то если не знаете о чем речь
Давай представим себе такую картину. Что обгонял бы он только одного мента. То что тогда? У меня слоупок головного мозга. Может я плохо вижу, но поворотников включенных издалека я не вижу.
Да даже если поворотники были включены заранее, это ничего не меняет. Если бы были включены маячки, тогда другое дело. А так полицейская машина начала сворачивать, не убедившись в безопасности маневра.
На гифке этого не видно, И не факт что будет видно на регике. Вполне возможна ситуация когда полицейский ехал с включенным поворотником пропуская "встречку" (не зря же остальные оттормаживались и не пытались обгонять).
Массово тормозящие перед полицейской машиной победители по жизни всегда и везде массово тормозят перед полицейской машиной, потому что этажи ПОЛИЦЕЙСКАЯ машина.
Предположим, что обогнать можно только по одному и каждый раз нужно перестраиваться обратно. Тогда выходит, что близко едящих друг к другу обгонять нельзя и нужно ждать пока между ними появится свободное пространство для вклинивания? Возведем ситуацию в абсолют и представим, что одна из машин тянет другую на тросе - все, обгон не возможен по определению ?!
Ничего не хочу доказать, так как не имею машины и не знаю ПДД, но раз пошла такая пьянка, давайте возведем в абсолют другую ситуацию: перед тобой очередь машин, которая медленно тащится и длина у нее километр. Станешь ли ты ее обгонять, не понимая, почему они так медленно едут и не пытаются друг друга обгонять? А вот этот друг стал бы. Только вернуться в свою полосу ему просто не дадут.
А если бы ты знал ПДД, то был бы в курсе, что в пункте 11.2 водителю запрещается обгонять ещё и в том случае, если "по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу". А Нун несёт бред.
Таки возможно мент подал сигнал до начала обгона и в таком случае регистратор начал обгон когда не имел на это права, хотя и не мог заранее видеть поворотник.
Ве́нская конве́нция о доро́жном движе́нии — международный договор, который был заключён с целью повышения безопасности дорожного движения посредством стандартизации правил дорожного движения. Конвенция была разработана во время конференции ЮНЕСКО с 7 октября по 8 ноября 1968 года в Вене. Одновременно на конференции была разработана Венская конвенция о дорожных знаках и сигналах.
ПДД в разных странах все же различаются, но различия зачастую касаются скоростного режима и наказания за несоблюдения ПДД.
ПДД различаются очень сильно, потому что написаны лишь по мотивам этой конвенции. Хотя бы даже в российских ПДД можно вспомнить ситуацию с обгоном справа, который сначала был запрещён, а потом разрешён (при том, что Венская конвенция, естественно, не менялась). Можно вспомнить российский пункт 9.4, который устраивает чехарду с разрешением/запретом на движение в левой полосе, из-за чего все кладут на него болт; а в соседних странах где-то напрямую запрещается занимать левые при свободных правых, где-то разрешается, но если сзади нагоняют, обязывают освободить проезд, и т. д., и т. п., различий миллион даже на постсоветском пространстве, что уж говорить про Европу, и это ещё я не упомянул, что к Венской конвенции херова туча стран вообще не присоединилась, те же США.
В общем, говорить о каких-то международных правилах — бред. Знаки и сигналы светофора — вот и всё, в чём можно быть уверенным, въезжая в страну с незнакомыми ПДД. Впрочем, со знаками и светофорами тоже далеко не всё так просто.
50/50 на усмотрение инспектора. Поскольку в правилах (РФ) этот момент однозначно не определен. В данном случае (опять же если ситуации произошла в РФ) процентов на 90 была бы "обоюдка".
Не была бы. При рассмотрении подобной ситуации все правила говорят о том, что нельзя поворачивать налево, когда тебя обгоняют. И даже, если бы обгоняющий нарушал ПДД (а в данной ситуации он этого не делал), то виновником ДТП все равно бы стал поворачивающий, а обгоняющий бы в свою очередь получил штраф за нарушение правил.
а вот не будет ли дуализма, мол обгоняющий не должен обгонять если перед ним поворачивают,
а поворачивающий не должен поворачивать, если за ним его обгоняют?
Нет не будет. Водитель не должен начинать обгон если впереди него кто то начинает маневр связный с выездом на встречную полосу (поворот, разворот, обгон). Если же транспортное средство уже обгоняют, (обгон в ПДД это — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части) то оно должно сначала пропустить обгоняющего, а потом уже совершить маневр. Главенство в ПДД всегда указывается. Маневры противоречат друг другу, то прав тот кто маневр начал первым. Если начала маневров происходят одновременно, то тут уже нюансы. В данном случае оба водителя имели право на маневр (знаки и разметка им это не запрещают), но регистратор начала маневр сильно раньше полицейского. Следовательно полицейский не прав.
Если говорить конкретно про этот случай, то даже без регистратора, виноват будет тот кто решил повернуть, потому как поворотник не дает преимущества. И если он показал поворотник заранее, то он должен начать маневр, только когда убедится в том что его не обгоняют. Даже если он уже минуту показывает поворотник. Да и практически в любом случае виноват тот кто будет совершать маневр не убедившись в его безопасности, хотя бывают и прецеденты. Например если ДТП случилось там где обгон был запрещен.
хм. ну просто есть полной всяких пограничных ситуаций, когда не поможет ничо.
я про посморел в зеркало - никого нет, повернул, а там чел несся 200.
или обгоняешь, не видно никаких поворотников а тут чел берет и наруливает влево.
опасно блять. вот чо.
посморел в зеркало - никого нет, повернул, а там чел несся 200
Сколько раз вижу этот аргумент и каждый раз удивляюсь, что же мешает людям продолжать смотреть в зеркало во время манёвра? Ведь зеркала специально расположены так, что в них можно смотреть не отрываясь от дороги.
ты знаешь что помимо зеркала левого за рулем еще есть важные нюансы.
например посмотреть в зеркало заднего вида, посмотреть вперед и убедиться что на встречном направлении нет ТС движущегося навстречу
посмотреть в зеркало заднего вида
Ну посмотрел перед обгоном, увидел там машину, которая едет в паровозике за тобой. Её и в боковое зеркало тоже будет видно, между прочим. посмотреть вперед и убедиться что на встречном направлении нет ТС движущегося навстречу
А куда до этого смотрел? Повторюсь, зеркала расположены так, что можно в них смотреть, не переставая смотреть вперёд.
Всё это делается в режиме нон-стоп, без всяких проблем. Проблемы могут быть только у людей, которые не любят пользоваться зеркалами, для которых взгляд в зеркало сродни подвигу.
Есть ещё "важные" нюансы?
я о том, что хууй докажешь потом что тебя внезапно начали обгонять на скорости в 144кмч.
и хуй докажешь что человек поворотку не включил или внезапно перестроился в голове медлленно идущей колонны
Что бы разогнаться до скорости 140+ нужно время и место для разгона. И если вы ехали 100 км/ч, а перед маневром ты еще и скорость снизил, до 70 а следом за тобой и остальные участники движения, то из вереницы машин за тобой ни кто не успеет разогнаться до 140 за те 2 секунды которые ты не смотрел в зеркала. А если ты не смотрел в зеркало дольше 2х секунд, то значит ты не убедился в безопасности маневра.
Всымсле ты посмотрел в зеркало и там никого нет, а когда начала поворот то бац и в тебя въехали? Ты в зеркало должен смотреть одновременно с маневром. Или прям за пол секунды до маневра, при этом ты должен быть максимально близко к середине проезжей части (если мы говорим про двухполосную дорогу) и метров за 150 до поворота быть включен поворотник. Езжу по межгороду раза 3 в неделю, навещаю бабушку в деревне, куда нужно как раз налево поворачивать. Летом там есть сплошная разметка, зимой ее не видно, весной ее просто нет. Получаем перекресток неравнозначных дорог с соответствующим знаком 2.3.3, где большую часть времени года разрешен обгон. Дык, я метров за 300 показываю поворотник, за 150 начинаю снижать скорость, причем именно нажимая на педаль тормоза, что бы загорелся мой стоп-сигнал, прижимаюсь к разделительной линии, если нет встречного движения, смотрю в зеркало, убеждаюсь что ни кто меня не обгоняет, начинаю поворот. Если есть встречка, то жду пока она проедет, если надо то полностью останавливаюсь, и опять же пропустив встречный поток, смотрю в зеркало перед тем как начать поворот, не смотря на то что и я и все тс за мной остановились. И чет ни кто еще мне в бок не въехал. Хоть и бывали случаи, что меня в этот момент начинали обгонять, особенно если за мной очень много машин ехало, и самый последний просто не видел меня, и начинал обгон. Но его можно было заметить в зеркало, до начала маневра, что я и делал, пропуская торопыгу. Все что я делал и делаю в данном случае, не противоречит правилам дорожного движения. При этом ничего из "неписанных правил для нормальных людей" я тоже не делаю. Я заблаговременно показывают поворот, привлекаю к себе внимание сзади едущих, не произвожу резких торможений, четко давая понять какой маневр я буду совершать и в какую сторону. Пропускаю тех кто имеет приоритет передо мной и тех кто меня может не видеть.
Пришлось звонить административщикам.
Штраф 500 рублей поворачивающему (Статья 12.14.), обгоняющему штрафа не будет. Виновными, (у нас) признают обоих.
Хотя персональный грейдер с ковшом на встречке для таких вот любителей затяжного обгона был бы куда предпочтительней.
А по здравой логике - виноват только поворачивающий. Ему достаточно было пропустить обгоняющего, ну или как минимум перед поворотом принять немного влево, дабы был виден его заранее включенный поворотник и дать возможность (если ширина дороги позволяет) едущим в попутном направлении не ждать пока он сможет совершить маневр и проехать справа от поворачивающего. По конкретно данному видео, мне товарищ в погонах сказал "у кого то зеркала лишние".
И как двигаться за городом? Дороги двухполосные, а таких вот съездов если район густонаселенный может быть по 20 штук на километр. Не обгонять вообще? К тому же тут ни разметка ни знаки не указывали на перекресток. Слева так и вовсе сплошная линия без разрывов, которую вообще пересекать нельзя. Так что менты еще и разметку нарушали.
Это другая ситуация. В данном случае нарушения при начале (и потенциальном завершении) обгона нет. Знака примыкания дороги нет, разметка не становится сплошной.
Хм, надо будет присмотреться. У нас двойная жёлтая значит "no passing zone". Mожно пересекать только в разрыве. В разных штатах есть исключения, но скорее всего штраф всё равно получишь, но можно оспорить в суде.
Она там не обязана быть. Может быть а может и не быть. Каких то правил или гостов указывающих на то что на междугородней дороге должна быть какая то разметка, в месте где пересекаются 2 неравнозначные дороги нет.
о, оказывается эта гифка уже на имгуре:
"Overtaking multiple cars in Poland is Legal. The cops in this case were given a ticket for not seeing the car passing them."
В Польше легально обгонять несколько машин. Полицейским выписали штраф.
В Польше за такие нарушения штрафуют не менты, а стражи дорожные или стражи городские. Полиция следит за общественным порядком и карманников с бандитами кошмарит (читай трусит понаехов набухавшихся и решивших, что им все можно)
Я тебе секрет открою, полиция в России тоже за нарушения ПДД не штрафует, это делает гос.автоинспекция. Правда и те и другие являются сотрудниками МВД, но круг ответственности у них разный.
Вполне разумно, если соблюдать правила. Если бы нельзя было обгонять несколько ТС... то как например обгонять идущих на буксире? Или едущих друг за другом автобусы которые за городом едут 70 км/ч. Или несколько гужевых повозок, которые и до 30 не разгоняются. Так и ехать за ними?
В идеале конечно да - система дорог без пересечения в одной плоскости была бы на несколько порядков безопаснее. Но правительству жалко денег на повсеместное строительство многоуровневых развязок вместо перекрёстков, и сплошной разделительной полосы, так что пока из-за экономии люди будут продолжать биться по 40-50 тысяч человек в год...
Просто есть проблема - аварийность, смертность, нарушение правил. Решить её можно двумя способами: 1) Ликвидировать возможность нарушения правил. (Сделать среду свободной от возможности совершить ошибку. Т.е. исключение выезда на встречку и вообще любого пересечения с не попутным транспортом на всём протяжении маршрута. В идеале вообще индивидуальная полоса движения с разграничением по времени. 2) Ликвидировать нарушителя правил, т.е. водителя, заменив его автоматикой, которая не будет переться на обгон от того, что впереди идущие внезапно затормозили а у водятла яйца чешутся на минут быстрее приехать. Второй вариант, думаю, более дёшев в внедрении, однако сильно ударит по самолюбию водителя, сделав его по сути пассажиром. Однако всё равно разделение потоков, хотя бы встречных - необходимо даже на двухполосных дорогах и даже в эпоху автоавтомобилей, ибо они не застахованы от отлетевшего колеса, излома рулевой тяги или просто прилетевшего с фуры кирпича.
Однако можно проблему и не решать... подумаешь тысячи трупов в ДТП, ведь небезопасное вождение это так здорово!
Ликвидировать возможность нарушения правил. (Сделать среду свободной от возможности совершить ошибку. Т.е. исключение выезда на встречку и вообще любого пересечения с не попутным транспортом
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с). Чёрт с ними, с загородными дорогами (хотя до сих пор ржу с двухуровневых развязок при каждом съезде на грунтовку в поле), просто открой в гуглмапс исторический центр практически любого города, которому больше ста лет, и пойми, что ты предлагаешь абсолютно нереализуемую вещь.
Вообще-то я предложил просто запретить обгоны на перекрёстках, просто некий футтер высказал шутливую идею что надо перекрёстки вообще запретить, я ответил ему в той же шутливой форме, а вы почему-то к этому прицепились. Понятно что рушить города ради дорог - нонсенс. Вождение вообще опасная штука и её давно надо перепоручить роботам, которые будут заранее знать кто, куда и где собирается повернуть. Так что я за второй вариант - вождение людьми только на специально огороженном треке - в остальных местах только автопилот.
Согласно пункту правил 11.4. (Обгон запрещен.) виноват водитель обгонявшии по встречке только если дорога по которои он приближался к перекрестку была на этом перекрестке второстепеннои, а мент поворачивал на главную. К сожалению никаких знаков на видео не видно, но из того факта что мент поворачивает на проселочную, могу сделать вывод, что обгонявшии ехал по главнои и следовательно пункт правил 11.4 в этом случае не преминим.
Согласно пункту правил 8.1. мент должен был убедится в безопасности маневра посмотрев по зеркалам и включить сигнал поворота заблаговреммено, а не в момент когда он уже поворачивал. Опять таки к сожалению, поворотники плохо видно на видео, так что этот момент спорныи, а вот то что мент не смотрел по зеркалам - это очевидно.
Согласно пункту правил 11.2 водителю запрещается выполнять обгон если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.
Из всего выше перечисленного следует, что мент виноват согласно статье 12.14 пункт 1 КРФоАП и отделается предупреждением или штрафом в 500р. Обгонявшии водитель невиновен согласно конституции РФ и презумпции невиновности, но он будет признан виновным за нарушение пункта 11.2 ПДД в случае если мент сможет доказать, что включил поворотник, правда даже в этом случае наказание за нарушение пункта 11.2 КРФоАП непредусматривает.
Соответственно, если будет признана только вина мента, то оплачивать аварию будет мент со всеми вытекающими, но зная наших чиновников водителя постараются обвинить хотя бы в нарушении пукта 11.2 и тогда вина будет обоюднои. В таком случае платить за аварию будут оба, а пропорцию выплат установит суд.
(П.С. Если водитель будет упираться, что мент не включил поворотник и на суде не будет свидетелеи, а у мента нет видеорегистратора, то вина полностью ляжет на мента.)
(П.п.с. Если по совести, то виноваты оба. Мент в большеи степени, т.к. по невнимательности нарушил ПДД, а обгонявшии водитель для профилактики - чтоб не гонял. Я бы разделил ответственность за аварию 80%/20%, причем 80% на мента)
Хм, вот чисто из соображений здравого смысла: если машины перед тобой претормаживают, то это не сигнал к обгону. Вероятно, есть какая-то на то причина. А то, что паркетник и ещё одна машина перед ним тормозят - видно сразу после выезда на встречку.
Причина обычно какой-нибудь тихоход - трактор, грузовик, автобус... Обычно, когда едешь по трассе 100-120, ты регулярно в такие вереницы влепляешься - то за одним, то за другим.
И почему-то никто не обращает внимание на то, что из-за длинной вереницы машин, тому, кто поворачивает налево банально не видно, что по второй полосе движется обгоняющий. Обгоняющий в слепой зоне из-за чего может возникнуть вполне справедливое суждение, что на второй полосе никого нет.
Обгоняющего видно очень далеко, и с такого расстаяния, с которого можно перкратить маневр тем более, а слепая зона у автомобиля находится между заднеи дверью и багажником, либо между переднеи и заднеи дверью автомобиля, поэтому если смотрел в зеркала, он бы точно видел обгоняющего. Кстати на видео четко видно что мент начал поворот, до того как обгоняющии мог попасть в его слепую зону. Это все если рассуждать по совести, а если по закону то читаите мои коментарии выше. :)
Слепая зона у зеркал заднего вида, если машина едет прямо позади тебя по другой полосе. Если ты не видишь в зеркала машину которая едет в 5-30-50 метрах позади тебя по соседней полосе... ну нахуй такие зеркала.
забавная ситуация была с моей несуществующей
она повернула так, как повернули полицаи, но чувак ехал по встречке, т.е. нарушал на лишение
чувак заплатил, чтоб остаться с правами, а жена упёрлась, чтоб в справке была не она виновата - для каски. Мусора почесали репы и внезапно ДТП произошло в другом месте и чувак с правами и жена со справкой.
Все ссылаются на правила РФ, а между тем действие происходит не в России. Надо прочитать правила той страны, к которой произошло ДТП, и уже на его основании делать выводы, кто виноват и что делать.
Я такое в ГТА видел. Мусора въезжают мне в бочину (я ехал по правилам) и я тут же получаю две звезды розыска. Ну да, нужно же на кого-то очередной глухарь повесить.
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Ну а на этот случай у него рег стоит и пишет что обгон начат до того как авто спереди надумало поворачивать, и вообще, поворотник надо включать заблаговременно )
После этого решения стало очень сложно доказать свою точку зрения. У нас хоть и не прецедентная система, но все равно все нижестоящие суды стали выносить такой же вердикт.
А в конце 16-го знаю, что готовилось изменение в ППД, что движение по встречке запрещено без разницы, какая была разметка во время выхода на обгон.
Так что теперь обгоняя фуру можно невольно нарушить правила. У нас в области есть много отрезков прерывистых, на которых легковушку то фиг успеешь обогнать, не то что фуру.
это где у вас?
2) Начинать поворот, когда вас уже обгоняют - грубое нарушение и создание помехи. На гифке плохо видно, но кажется что поворотник мент включил уже будучи полностью на встречной полосе.
вначале, другое дело что сам водитель вряд ли вообще видел включены поворотники или нет
"Водитель не убедился в безопасности маневра и неверно выбрал скоростной режим в связи со временем суток и погодными условиями"
Это че за пункт такой? Про обгон в правилах есть целый параграф. И вот что в нем сказано.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
-следующее за ним транспортное средство начало обгон;
-по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. (именно это и сделал мент)
11.4. Обгон запрещен:
-на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся -главной;
-на пешеходных переходах;
-на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
-на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
-в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Тут ведь как, обгон был начат до того как мент решил повернуть.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
....
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
....
Но под ним можно понимать как обгон обгоняющего, это да запрещено. Но тут такого нету.
Так что если не было знаков запрещающих обгон, то водитель ничего не нарушил.
А вот мент не смотрел в зеркала.
>У нормальных людей.
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Зачем вы аутисты пишите что-то если не знаете о чем речь
движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево
впереди по той же полосе
по той же полосе
ПО ТОЙ ЖЕ ПОЛОСЕ
я все про то что по noon'у - у нормальных людей нормальные ПДД
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
Как бы очевидно, что регик и мент по разным полосам двигались
Но натпись похду не заметили :)
ПДД в разных странах все же различаются, но различия зачастую касаются скоростного режима и наказания за несоблюдения ПДД.
В общем, говорить о каких-то международных правилах — бред. Знаки и сигналы светофора — вот и всё, в чём можно быть уверенным, въезжая в страну с незнакомыми ПДД. Впрочем, со знаками и светофорами тоже далеко не всё так просто.
http://ruspdd.ru/journal/250-povorot-nalevo-i-obgon-peresechenie-traektorij
еще бы почитать об опыте административной практики
а поворачивающий не должен поворачивать, если за ним его обгоняют?
я про посморел в зеркало - никого нет, повернул, а там чел несся 200.
или обгоняешь, не видно никаких поворотников а тут чел берет и наруливает влево.
опасно блять. вот чо.
Сколько раз вижу этот аргумент и каждый раз удивляюсь, что же мешает людям продолжать смотреть в зеркало во время манёвра? Ведь зеркала специально расположены так, что в них можно смотреть не отрываясь от дороги.
например посмотреть в зеркало заднего вида, посмотреть вперед и убедиться что на встречном направлении нет ТС движущегося навстречу
Ну посмотрел перед обгоном, увидел там машину, которая едет в паровозике за тобой. Её и в боковое зеркало тоже будет видно, между прочим.
посмотреть вперед и убедиться что на встречном направлении нет ТС движущегося навстречу
А куда до этого смотрел? Повторюсь, зеркала расположены так, что можно в них смотреть, не переставая смотреть вперёд.
Всё это делается в режиме нон-стоп, без всяких проблем. Проблемы могут быть только у людей, которые не любят пользоваться зеркалами, для которых взгляд в зеркало сродни подвигу.
Есть ещё "важные" нюансы?
я о том, что хууй докажешь потом что тебя внезапно начали обгонять на скорости в 144кмч.
и хуй докажешь что человек поворотку не включил или внезапно перестроился в голове медлленно идущей колонны
Штраф 500 рублей поворачивающему (Статья 12.14.), обгоняющему штрафа не будет. Виновными, (у нас) признают обоих.
Хотя персональный грейдер с ковшом на встречке для таких вот любителей затяжного обгона был бы куда предпочтительней.
Виноват нарушитель
Отлично, ато я то все думал, кто же виноват
Ла ла лэй!
"Overtaking multiple cars in Poland is Legal. The cops in this case were given a ticket for not seeing the car passing them."
В Польше легально обгонять несколько машин. Полицейским выписали штраф.
"Только в России, выезжая на встречную, можно получить удар в зад".
1) Ликвидировать возможность нарушения правил. (Сделать среду свободной от возможности совершить ошибку. Т.е. исключение выезда на встречку и вообще любого пересечения с не попутным транспортом на всём протяжении маршрута. В идеале вообще индивидуальная полоса движения с разграничением по времени.
2) Ликвидировать нарушителя правил, т.е. водителя, заменив его автоматикой, которая не будет переться на обгон от того, что впереди идущие внезапно затормозили а у водятла яйца чешутся на минут быстрее приехать. Второй вариант, думаю, более дёшев в внедрении, однако сильно ударит по самолюбию водителя, сделав его по сути пассажиром. Однако всё равно разделение потоков, хотя бы встречных - необходимо даже на двухполосных дорогах и даже в эпоху автоавтомобилей, ибо они не застахованы от отлетевшего колеса, излома рулевой тяги или просто прилетевшего с фуры кирпича.
Однако можно проблему и не решать... подумаешь тысячи трупов в ДТП, ведь небезопасное вождение это так здорово!
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" (с). Чёрт с ними, с загородными дорогами (хотя до сих пор ржу с двухуровневых развязок при каждом съезде на грунтовку в поле), просто открой в гуглмапс исторический центр практически любого города, которому больше ста лет, и пойми, что ты предлагаешь абсолютно нереализуемую вещь.
Согласно пункту правил 8.1. мент должен был убедится в безопасности маневра посмотрев по зеркалам и включить сигнал поворота заблаговреммено, а не в момент когда он уже поворачивал. Опять таки к сожалению, поворотники плохо видно на видео, так что этот момент спорныи, а вот то что мент не смотрел по зеркалам - это очевидно.
Согласно пункту правил 11.2 водителю запрещается выполнять обгон если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево.
Из всего выше перечисленного следует, что мент виноват согласно статье 12.14 пункт 1 КРФоАП и отделается предупреждением или штрафом в 500р. Обгонявшии водитель невиновен согласно конституции РФ и презумпции невиновности, но он будет признан виновным за нарушение пункта 11.2 ПДД в случае если мент сможет доказать, что включил поворотник, правда даже в этом случае наказание за нарушение пункта 11.2 КРФоАП непредусматривает.
Соответственно, если будет признана только вина мента, то оплачивать аварию будет мент со всеми вытекающими, но зная наших чиновников водителя постараются обвинить хотя бы в нарушении пукта 11.2 и тогда вина будет обоюднои. В таком случае платить за аварию будут оба, а пропорцию выплат установит суд.
(П.С. Если водитель будет упираться, что мент не включил поворотник и на суде не будет свидетелеи, а у мента нет видеорегистратора, то вина полностью ляжет на мента.)
(П.п.с. Если по совести, то виноваты оба. Мент в большеи степени, т.к. по невнимательности нарушил ПДД, а обгонявшии водитель для профилактики - чтоб не гонял. Я бы разделил ответственность за аварию 80%/20%, причем 80% на мента)
она повернула так, как повернули полицаи, но чувак ехал по встречке, т.е. нарушал на лишение
чувак заплатил, чтоб остаться с правами, а жена упёрлась, чтоб в справке была не она виновата - для каски. Мусора почесали репы и внезапно ДТП произошло в другом месте и чувак с правами и жена со справкой.
-Кurrrwaa!!
-Kuuuurva-
-Kurvaaa? Kuurrvaaa?