Самурайский меч-катана и гусоку (общее название доспехов) самураев разных лет с 18 по 19 век. / Япония :: историческое фото :: под катом еще :: холодное оружие :: оружие :: страны :: самураи :: История :: armor :: доспехи

доспехи armor историческое фото История самураи Япония оружие холодное оружие под катом еще 

Самурайский меч-катана и гусоку (общее название доспехов) самураев разных лет с 18 по 19 век.


доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще





LLLLUiiii







)
Г,доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще


ti'fwM-
/»

ШШЁШЛ

шт
У,-'<:М,доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще

доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще

доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще

Подробнее

 LLLLUiiii ) Г
 ti'fwM- /» ШШЁШЛ шт У,-'<:М


доспехи,armor,историческое фото,История,самураи,Япония,страны,оружие,холодное оружие,под катом еще
Еще на тему
Развернуть
Чувааак, почеему ты меня внес в чс?? ((((((((
потому что ты меня минусишь за просто так
Olmer-85 Olmer-85 10.01.201913:50 ответить ссылка -4.2
Я тебе ни единого минуса не поставил
а КОММЕНТАРИИ 11	10.tan.2Q19 11:31 ссылка скрыть




развернуть v
добавить теги
> под катом еще
Mactep ХуеВ ■ОЛ'п.2019 11: П ответить ч/ кеытьз	-0.5
и иго не так? ты Еообще ждать умеешь хотя бы 30 секунд пока фотки закинутся или надо полиздеть обязательно?
Olmrr as ir .J > 2013	1.33
А где катана?
Broadside Broadside 10.01.201913:50 ответить ссылка -1.0
да уж вот до чего доводит отсутствие нормальной стали.
E: Italian armour, c.1450
nomad688 nomad688 10.01.201913:57 ответить ссылка 5.1
есть такое)
Ну какбе нипонцы уже в середине 16-го века начали клепать "нанбан до госоку" (нанбандо для простоты) - "доспех южных варваров".
Что-то было из привозных кирас, что-то свое, было бы желание.
Просто у них свои особенности военного дела и необходимости. Не станешь же ты говорить про тех же османов или Русь "Гы-гы-гы, в латы не могли"?
Ebland Ebland 10.01.201915:11 ответить ссылка 1.2
не ну серьезно зачем делать броню из дерева и ткани кроме как из-за недостатка металла
hmww hmww 10.01.201916:28 ответить ссылка -1.6
Затем, что ты бедный дикарь. Самураи и деревянная броня неебово отстоят друг от друга в хронологии, а тканевая защита использовалась всегда и везде.
Конечно, я не отрицаю, что на островах было несколько похуже с достатком и с железом в частности, чем в каких-нибудь Италиях, однако это не сильно помешало развитию кузнечного дела.
Шлем из веревки. Европа, 15 век.
Ebland Ebland 10.01.201917:36 ответить ссылка -1.9
у них что то типо кольчуги в коже или что
ты нормально можешь сказать а не кидаться?
hmww hmww 10.01.201917:54 ответить ссылка 0.7
Сорян, Хамви, ни в мыслях не было тебя обижать.
У них - в смысле у самураев? Не моя тема, но насколько я знаю, как и практически везде на Востоке у них в подавляющей массе были ламинарные (для лохов) и ламеллярные (чем меньше пластинки, тем ты круче) доспехи, преимущественно из лакированного металла. Но бывало конечно всякое: пример с кирасами европейского образца я уже приводил, также были анатомические кирасы, зерцала, доспехи из кольчужных пластин, прям как в Риме, кольчато-пластинчатые полные доспехи и рубахи для скрытого ношения и т.д. и т.п.
Не стоит забывать, что в Европе феодалы атаковали в копейной сшибке, а самураи, как и наша поместная конница, были конными лучниками, а значит и требования к доспеху у них и у нас были совершенно разные.
А так, если ободрать лак, убрать финтифлюшки и нелепые конные гигантские наплечники-погоны, то доспех будет выглядеть вполне технологично и функционально.
У* Ma	ßAi4 > ->р
»L 4 * А-J М i1 iffl j? à U Л	
V ; ;1	3» ;;fД'!«;
Ebland Ebland 11.01.201912:55 ответить ссылка -0.6
ок сяп
я всегда думал что самураи чисто пехота
hmww hmww 11.01.201915:27 ответить ссылка 0.9
кусок гусоку
Atollyk Atollyk 10.01.201914:17 ответить ссылка 0.3
Виден постепенный переход к пышности со временем.
Sol Sol 10.01.201915:01 ответить ссылка 0.3
Это чтобы пугать темных крестьян, чтоб срались только от одного вида
у мечей нет гарды, я не понимаю почему
у катан цуба - обычно круглая гарда. На фото она есть, меч показан в разобранном виде.
Зачем разбирать катану? В чем смысл? Где логика ?
Sv40 Sv40 10.01.201917:34 ответить ссылка -1.6
так это музейный экспонат. Чтобы люди видели наглядно составные части. В собранном виде то кто их не видел?
Плюс еще клеймо на хвостовике, а это все данные по клинку. Кузнец, адрес, на обороте дата.
Dven Dven 10.01.201918:08 ответить ссылка 2.0
вот одна из цуб, с интересным декором
Типа меч как изделие это железка,, а остальное второстепенно, что так и есть в общем
А зачем она им была нужна?
Цуба была нужна для одной вполне прозаичной цели - чтобы рука при колющем ударе не соскользнула с рукояти.
Вот вот, а чувак выше думал им гарда нужна для чего?Для того что-бы на манер европейского лонгсворда перехватить за лезвие и уебать ей по голове?Так в случаи катаны это было-бы бесполезно даже будь там гарда по типу европейской, веса там в катане дай бог 1.2 кило, и это еще сука тяжелая. В реале периода Эдо не больше килограмма. А под фехтование катана и не была заточен в принципе.
а подо что она тогда была заточена? как вы это определяете?
romvos romvos 21.06.201922:55 ответить ссылка 0.0
По форме клинка и остального обвеса можно понять под что заточено оружие. Как холодное, так и огнестрельное. Катана никогда не была приспособлена для фехтования, колоть ей нормально нельзя, блокировать удары лезвием нельзя, развитой гарды тоже нет, соответственно нет защиты рук и принимать удары на гарду тоже не получиться, хват уебищный, балансировка как у фальшиона говенная, ей банально даже по кумполу не уебать в вижу херовой прочности и малого веса. Чернь катану юзала чисто как тесак мясницкий в своих разборках, а самураи катану на войну не носили, для этого был тати, а так это чисто статусная вещь как шашка у наших офицеров-дворян, если что по не защищенному противнику уебать можно, но самая главный прием который разучивали самураи это тупо выхватить клинок из ножен быстрее противника и резануть по пузу.
Собственно если европейский истфех жив здоров вполне, и направлений там куча то из японских стилей владения катаной только иайдо что-то из себя представляет как школа получения боевых навыков с катаной, а там все заточено опять-же цитирую:

""Иайдо (яп. 居合道 иайдо:, дословно, искусство встречать сидя) — это искусство внезапной атаки или контратаки с использованием японского меча (катана). В отличие от кэндо, здесь изучается не фехтование, а именно мгновенное поражение противника с изначально убранным в ножны клинком. Под «мгновенным поражением» понимается быстрое обнажение меча с последующим нанесением удара при опасности, например, когда сидящий впереди человек проявляет признаки агрессии или же берётся за меч.""

Любой маломальски грамотный хемашник с тренировочным двурком уделат любого катанабоя за 5 секунд, шпажист или рапиршик еще быстрее.
1. фехтование у японцев было. было оно похоже на европейское? нет. у япов не было ни такого разнообразия в вооружении, ни в доспехах. европейцев и прочих было существенно больше, воевать им приходилось чаще, что естественным образом развивало как оружие так и доспехи, так и методы противодействия первому и второму.
Японцы, как народ островной, резались в основном с собой, варились в собственном соку. И фехтовали они по своему.

2. Блоки использовались редко, т.к. блок - это сколы на полотне клинка. Клинок дорог, железа мало.
3. Хват очень даже не уебищный, т.к. имеенно засчет хвата (права рука прямо у цубы, левая двумя пальцами за навершие) позволяло создать рычаг, что увеличивало силу удара (которой не хватало из за сравнительно не большой массы клинка).
4. Йайдо, как было справедливо замечено, только одна из школ. Ограничивать всё японское фехтование одной только этой школой - некорректно. Почему до наших дней дошло так мало, врать не буду. Но подозреваю, что многое было утрачено с закатом эпохи самураев.
5. Тати, танто - первый ритуальный нож\короткий меч, который использовался в ритуальном убийстве. Использовать его как основное оружие - хз хз... попробуйте с ножом пойти на клинок 60-80см или копьё. такое себе.

6. Кто кого уделает - опять таки не корректно. Ни двуручник, ни катана, ни рапира не дает уберскилов. Это оружие, инструмент. Гораздо важнее навыки бойца - понимание таймингов атаки, скорость действия, контроллирование дистанции. А если вашему хемашнику дать в руки катану - он резко станет хуже?

Если сказать, что среди европейцев было больше профессиональных фехтовальщиков - не поспорю, опять таки сказывается, что европейцев было больше, кого резать и прокачивать скилл было в достатке. ТЕм более, когда регулярно сражается с разными культурами и способоами ведения боя\защиты - скилуха растет куда быстрее, чем сидеть в своем болотце и сражаться только с себеподобными.
romvos romvos 22.06.201909:16 ответить ссылка -1.5
про тати ты херню написал. "Короткий клинок" был длинной версией катаны (клинок от 75 до 91 см, у катаны клинок до 75 см), немного другой формы и переводился буквально как "большой меч".)))

Про остальные пункты вообще молчу, там уж чисто личностное восприятие какое-то, объективно такое обсуждать нельзя.
1. Ну и чем японцы фехтовали?Скажи мне пожалуйсто. А то сказал про фехтование, а чем фентовали нет. Катаной никто не фектовал точно.

2. О чем я и говорил.

3. Хват уебищный, это признаю даже японцы которые держали в руках нормально отбалансированный европейский клинок.

4. Ты говоришь что ограничивать японское фехтование одной школой не корректно. Окей, приведи мне что-то кромей иайдо. Кэндо не надо, там нет никакого фехтования в принципе.

5.""Тáти (яп. 太刀) — японский меч. Тати, в отличие от катаны, не засовывался за оби (матерчатый пояс), а подвешивался на пояс в предназначенной для этого перевязи (Аси) лезвием вниз. Для защиты от повреждений доспехами ножны часто имели обмотку. Самураи носили катану как часть гражданской одежды, а тати — как часть военных доспехов. В паре с тати было более обычным носить танто (кинжал), чем относящийся к катане короткий меч вакидзаси. "" Учи матчасть, прежде чем писать.

6. При даже худших навыках любой хемашник с двуруком\шпагой\рапирой уделает любого иайодисшника или кендощника, без вариантов. Ибо катана говно.
Добавлю по шестому пункту. Оружие само по себе не дает никаких уберскилоов. Но в зависимости от типа оружие, есть разные заточенные конкретно под этот тип оружия система боя. Катана по факту смесь сабли(по форме) и фальшиона(по сути), это крайне дешевое и низкое по качеству орудие которое японское воинское сословие использовало в общей массе чисто как статусную вещь, ибо связку катана+вакидзаси могли носить только и исключительно самураи, японская воинская аристократия. Катана могла существовать только в условиях закрытой феодальной Японии, ибо против любого европейского клинкового оружия она ни о чем вообще. С катаной в руках ты ничего не сделаешь ни против полуторника, ни против шпаги, ни против рапиры, ни против двуручника. В европе похожие на катану фальшионы(кригмессеры) были оружием черни и прочих бомжей, ибо дешево, сердито, и можно кого-то зарезать при случае, в крайнем случае(особенно в случае кригмессера) тупо отпиздить по голове.
А где tosei gusoku с нормальной кирасой и броней для рук и ног?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
rmmrunr
	и	r, fl JjJ	WVT LH	J	fflßj
					
	f ft • r-		n- урхГОц 4 >•'# Х'Я.Ш Ш' S W-#v		
		V • i. v^/лЛ!	/ >С 7 г. rw /	г V- 4i /• / j ^
подробнее»

Armored Women песочница samurai

rmmrunr и r, fl JjJ WVT LH J fflßj f ft • r- n- урхГОц 4 >•'# Х'Я.Ш Ш' S W-#v V • i. v^/лЛ! / >С 7 г. rw / г V- 4i /• / j ^
Кольчужная
рубаха
Персидский доспех
Шпиль навершие
— Втулка для плюмажа
___ Шлем (пулах кхуд)
—■ Передвижная
наносная пластина
Кольчужная бармица
Позолоченый .-"'металлический диск
Медная проволока
Плечевые -—ремешки
__ Украшение в виде голов птиц
Нагрудник Чар Айна
Трубчатый
наруч
подробнее»

доспехи История историческое фото Реконструкция фото холодное оружие познавательный реактор под катом еще одна старое фото

Кольчужная рубаха Персидский доспех Шпиль навершие — Втулка для плюмажа ___ Шлем (пулах кхуд) —■ Передвижная наносная пластина Кольчужная бармица Позолоченый .-"'металлический диск Медная проволока Плечевые -—ремешки __ Украшение в виде голов птиц Нагрудник Чар Айна Трубчатый наруч