Что должно быть в домашней аптечке / медицина :: аптечка :: таблетки

таблетки медицина аптечка 

Что должно быть в домашней аптечке

Всем привет. В комментах к этому посту было предложено запилить пост про то, что должно быть в аптечке у анона, чтобы хоть как-то помочь себе, прежде чем попадешь к доктору, которому не положить на тебя. Несколько лет работы в белорусском здравоохранении, в том числе и «на передовой», учат вникать и разбираться. Думаю, что некоторая схожесть психологии беларусов, украинцев и русских позволяет говорить о том, что реалии медицины разнятся не сильно, а серьезная общность рынка медпрепаратов только укрепляет уверенность в этом.

таблетки,медицина,аптечка

Итак, начинаем:

1. Антигистаминные. Они же средства от аллергии. Тут пояснений не требуется, каждый знает от чего он начинает чихать, плакать и покрываться красными пятнами. Средства делятся на разные поколения. Антигистаминные 1-го поколения обладали серьезным побочным эффектом – давали сонливость. Это, например, димедрол или диазолин (их часто любит скорая в составе тройчатки, учитывайте это), супрастин, тавегил, фенкарол. В аптеках есть более современные препараты, например, лоратадин, кларитин, зиртек. Достаточно безопасные, 1 таблетка в день утром, либо в остром периоде утром и вечером. Важный нюанс: любая простуда, когда вы чихаете, сморкаетесь и плачете – это тоже реакция по типу аллергической, поэтому ко всему прочему лечению не помешает на несколько дней добавить антигистаминные.


2. Антибиотики. Тема крайне скользкая. Моя позиция, что антибиотики должен назначать только врач по показаниям. Самолечение приводит только отдаленным негативным последствиям. И еще, если вам действительно нужен антибиотик, то к этому моменту вы уже сами должны будете попасть к врачу, так как действительная потребность в препарате появляется только через длительное время или при быстром ухудшении течения болезни. Поэтому в домашней аптечке антибиотику места нет.


3. Анальгетики-антипиретики. Они же обезболивающие-жаропонижающие. Достаточно широкая группа НПВС, которые действуют по трем основным направлениям: снижают температуру, снимают воспаление и унимают боль. Первое и самое главное правило: температуру снижаем только после 38.0 градусов! Это та граница, после которой польза от повышения температуры (которая призвана подавить размножение вируса и ускорить процессы в организме) становится меньше, чем вред. Для этого используем парацетамол (можно беременным), аспирин, ибупрофен, диклофенак. Если нужно побороться с болью, то лучше нимесулид, мелоксикам, ацеклофенак (самый высокий профиль безопасности к суставам на сегодня) и эторикоксиб (выраженный противовоспалительный и обезболивающий эффект, но высокая агрессивность к слизистой желудка). Все НПВС должны прикрываться параллельным приемом омепразола или пантопразола (20 мг утром за полчаса до приема пищи), чтобы не запороть слизистую желудка. Преимущества уколов для защиты желудка нет, что бы ни говорили соседские бабки! По большому счету, если вы не хроник с многолетними болями, когда вы уже перепробовали все обезболивающие и знаете их лучше любого терапевта, то вам достаточно одного препарата в аптечке. У меня это, например, ибупрофен 200мг, 1-2 таблетки 2-3 раза в сутки позволяет снять большинство острых проблем. Если нужно что-то серьезнее – лучше идите за консультацией к врачу.


4. Антисептики. Достаточно хлоргексидина и перекиси водорода. Первый подойдет, например, полоскать горло при ангине или промыть писюн после внезапного лишения перспектив стать магом от тян (или куна, кому что нравится), а второй отлично поможет при ранах – остановит кровь, обеззаразит и не будет жечься как йод или зеленка.


5. Спазмолитики. Например, спазмалгон, дротаверин (но-шпа). Основные направления применения в быту — это головные боли, давление и боли в животе. При головных болях вместо обезболивающих попробуйте спазмолитики, порой удается добиться поразительного эффекта. У меня бывали пациенты, которым помогал спазмалгон, но абсолютно не помогала но-шпа, и наоборот. Как дополнительное средство при гипертензии спазмолитики также имеют место быть. Ну и при болях в животе, тут достаточно понятно. Дозирование: дротаверин-спазмалгон 1 таблетка с интервалом в 4 часа. Не более 3 таблеток в сутки.


6. Ранозаживляющее. Тот же пантенол или солкосерил. Все просто – местно при ожогах различного генеза. Точно лучше сметаны, если обгорел.


7. От простуды. Здесь лечение, в основном, сиптоматическое. Организм сам поборется, вам нужно лишь помогать ему. Сбиваем температуру больше 38 (написал выше), восполняем потерю воды (пить побольше - минеральная вода, чай), полощем горло, дышим над картохой. Интерфероны в домашних условиях не имеют смысла в связи с трудностью их грамотного хранения и верного выбора времени применения. От сосудосуживающих капель в нос вообще советую отказаться, потому как мало кто применяет их грамотно (основное условие – не более 3 дней подряд). Вполне можно и нужно заменить спреями с морской водой. И наконец можно иметь на вооружении пару пакетиков комбинированных средств от простуды (фервекс, колдрекс), которые можно пить на ночь, если чувствуете, что рискуете заболеть. Потому как от простуды они не лечат, но в самом начальном этапе задавить в зародыше простуду могут помочь.


8. От расстройств ЖКТ. Если пронесло. Старый добрый активированный уголь никто не отменял. 1 таблетка на 10 кг веса 3 раза в день. Или смекта 3 пакетика в сутки. Также полезно иметь нифуроксазид 200мг (стопдиар). В остром периоде 3 раза в день. А вот про лоперамид стоит забыть, инфекционисты от него не в восторге. Если нифуроксазид является кишечным антисептиком и не обладает прямым антидиарейным эффектом, то нифуроксазид не будет бороться с инфекцией, а просто подавит перистальтику и задержит токсины внутри. Станет только хуже. Еще пусть будет домперидон (мотилиум). Применять при рвоте – 1 таблетка 10 мг 3 раза в день за полчаса до еды. Касательно запора – простая лактулоза, 3 столовых ложки 3 раза в день. Полезно параллельно клизмиться. Если за 2 дня эффект не достигнут – срочно к врачу. При изжоге омепразол, пантопразол20мг утром за полчаса до еды. Если вздутие, пучит, бурлит, то эспумизаннесколько капсул 2-3 раза в день.


9. От давления. Грамотную терапию должен назначить врач. Но для всяких тёток-бабушек можно иметь пластинку каптоприла 25-50мг. При высоком АД рассосать 1 таблетку. Учитывать, что эффект начинается минимум через полчаса, поэтому не надо мерить опять давление через 10 минут и сетовать, что не помогает. Принимать не более 100мг в сутки, то есть если после 2 последовательных таблеток давление не снижается, то лучше идите к врачу.


10. Прочие материалы. Пусть будут бинт, вата, пластыри разных размеров, тонометр и термометр. Также важно понимать, что у каждого могут быть свои вопросы со здоровьем, поэтому аптечка должна быть подстроена под личные потребности.

P.S. Коллеги, подсказывайте что забыл, корректируйте с учетом местных реалий, вэлкам.


Подробнее

таблетки,медицина,аптечка
Еще на тему
Развернуть
Ну, с такой информацией дома не помру.
Или помирая ты через закладки зайдешь на этот пост, и будешь говорить "Так вот что надо было делать..."
Metron93 Metron93 19.01.201922:02 ответить ссылка 14.7
"Маги не болеют!"
Счастливый.
dadv dadv 19.01.201922:29 ответить ссылка 0.4
у меня только активированный уголь и спирт
А где спирт вообще покупают?

У нас в Минске его нет в продаже (видимо, что-бы алконавты закупались только в "специализированных" заведениях).
lostgold lostgold 19.01.201922:53 ответить ссылка -0.1
В аптеках по рецепту
Норот говорит, что в РФ теперь и по рецепту не продают, а для обеззараживания места инъекции продают какую то другую смесь
kosoi kosoi 20.01.201909:46 ответить ссылка 0.1
Все тот же спирт, только теперь в виде разовых влажных салфеток, чтоб не пили
Zitty Zitty 20.01.201912:33 ответить ссылка 0.2
Не забыл. Просто подавляющее большинство на рынке туфта, а даже те, которые вроде норм, должны покупаться при необходимости, а не постоянно быть в аптечке. Пост не о том.
По моему и не только мнению большинство противовирусных - туфта. Инфекционисты используют в основном лишь 3 препарата, обладающим реально противовирусным действием: интерферон альфа-2б (виферон), осельтамивир (темифлю) и ацикловир.
Первый можно использовать при вирусных инфекциях типа гриппа и простуды.
Осельтамивир помогает исключительно от вируса гриппа.
Ацикловир - от герпес-вируса.
Когда в нашем региона была эпидемия вирусного менингита, и больные умирали буквально в первые сутки после начала заболевания (а иногда и в первые часы), ждать анализа спиногмозговой жидкости было непозволительной роскошью и больным давали сразу 3 препарата. Только там и спасали.
можешь по-подробнее про эту эпидемию?

пожалуйста!
Focolare Focolare 19.01.201923:39 ответить ссылка -0.2
Что конкретно? Я в то время еще был в пубертатном возрасте, поэтому о событиях узнал постфактум.
Тамифлю - фуфломицин, доказано.
https://medportal.ru/mednovosti/news/2014/04/10/015tamiflu/
heos heos 20.01.201904:00 ответить ссылка 0.4
Выглядит как проплаченное от конкурентного производителя. И ссылка на источник ведет в никуда. Впрочем я не исключаю, что возможно реленза действительно эффективнее темифлю. Я не занимаюсь вопросами гриппа, поэтому моя информация может быть устаревшей. Опять же быстрый поиск дает понять, что осельтамивир (темифлю) был создан более 20 лет назад, а вирус гриппа, как известно, весьма изменчив. За это время он вполне мог стать нечувствителен к препарату. Занамивир (реленза) может быть и правда эффективнее. Но и к нему есть похожие претензии. Также легко гуглятся статьи, оспаривающие предыдущие исследования. Фармокологический рынок - очень прибыльный бизнес. Конкуренты будут готовы друг друга в грязь втоптать, за право остаться единственно верным препаратом.
Кокрейновское сотрудничество - "проплаченное от конкурентного производителя"?? Вы, простите, ебанулись?
https://www.cochrane.org/CD008965/ARI_regulatory-information-trials-oseltamivir-tamiflu-and-zanamivir-relenza-influenza-adults-and
heos heos 20.01.201905:21 ответить ссылка -0.9
Зачем же так дико реагировать? Я о статье на медпортале. Заголовок просто кричит о том, что темифлю неэффективно и опасно. При этом скромно умалчивается, что занамивир то ничем не лучше.
Ну их как раз обвинили именно обратно в избирательном и ограниченном выборе исследований. Так что вполне в тему.
По личному опыту скажу что работает, если использовать его в первые часы от начала болезни, то здоров на следующий день, но уже если начинаешь на вторые сутки эффект сильно снижается. На третьи вообще никакого. Для профилактики действительно использовать наверное нет смысла.
Imebal Imebal 20.01.201908:35 ответить ссылка 0.0
ты хоть почитай это по своей ссылке:
We found that both drugs shorten the duration of symptoms of influenza-like illness (unconfirmed influenza or 'the flu') by less than a day.
просто пиздец. использовать препарат, который прямо направлен лишь против вируса гриппа А против неподтвержденных случаев просто грипоподобных заболеваний. доказательная медицина так сказать.
Imebal Imebal 20.01.201908:44 ответить ссылка 0.1
Расстрельный список препаратов не одобряет этот препарат.
Амиксин (Лавомакс/Тилорон/Тилаксин/Amixin/Tilorone): индуктор образования интерферона, по заявлению производителя борется с герпесом и гриппом. Может быть что-то и индуцирует, но в нормальной части мира запрещён из-за доказанных серьёзных побочек вроде эмбриотоксичности [26], [27] (в старых исследованиях это отрицалось: [28], [29]) и провоцирования мукополисахаридоза [30]. Имеет РКИ 81 года по лечению рака молочной железы (неуд) [31]. Немецкий справочник хим. веществ говорит, что Клинические исследования остановлены по причине побочных явлений [32]. Засим Cochrane Reviews, FDA, RXlist, ВОЗ, ФК и гайды о нём не знают, в России он рекламируется на каждом углу, Pubmed — 4 мелких РКИ (и 193 описательные работы, в основном на мышках), ни одного мета-анализа. Хороший разбор данных об амиксине здесь: [33].
https://nastyas.livejournal.com/220117.html
Эмбриотоксичность не актуальна ни мужчинам, ни женщинам после климакса, ни детям, если они не живут половой жизнью.
dadv dadv 19.01.201922:30 ответить ссылка 0.1
Почитал, разбор хреновый. Вроде бы и текст по делу, но доказательности особой не добавляет. Запад не использует, а отечественным клиническим испытаниям не доверяют. В итоге остаемся у разбитого корыта, хер его знает, чем лечиться при вирусной инфекции. От гриппа и осложнений после него вполне можно двинуть копыта и что тут, получается, хуже - неиспытанный препарат или деревянный макинтош непонятно. Сам лавомакс пил при жестких приходах, помогает на 3й день подняться на ноги, все остальное или гомеопатия либо мел в капсулах.
Если именно грипп, то на западе давно доказаны озельтамивир и занамивир.
А из в целом противовирусных вроде как наш орбидол недавно признали на западе и очень даже
А можно ли получить пруф на признание арбидола на западе "и очень даже"? Все время пока он существует, в сети лезли из кожи, чтобы доказать, что это очередной фуфломицин, крахмал в капсулах и вообще сделан только для распила бабла.
Гуглить по фразе Арбидол внесли в список ВОЗ. Первая же ссылка:
Внесение в список ВОЗ не означает признания эффективности препарата.
А что тогда означает, если не признание ВОЗ?
Это означает, что смысл действия ВОЗ был другим. Умифеновиру присвоили отдельный код в международной классификации лекарств ATX. Эта система существует, чтобы было удобнее собирать информацию об использовании различных препаратов. Если вещество имеет код ATX, это не значит, что его эффективность или безопасность доказаны.
Самое интересное, что клинические испытания с двойным слепым тестированием стартовали в 2011, закончиться они должны были в 2017, а включение в список ВОЗ было в 2014, еще до оглашения промежуточных результатов испытания в 2015.
в какой список ВОЗ?
как же я устал от вашей альтернативной реальности. ты вот про это?

"В 2014 году Арбидол получил код J05AХ13 в международном классификаторе лекарственных средств. Этот код дает информацию о группе заболеваний, против которой применяют препарат в мире, и о его химическом составе. Производители делают из этого вывод, что с 2014 года «в России есть свой оригинальный противовирусный препарат для лечения гриппа и ОРВИ, действие которого признано ВОЗ».

На самом деле код лекарства нужен для того, чтобы собирать статистику по его использованию в разных странах. Одно только включение в список не означает, что лекарство рекомендовано к применению. Сайт классификатора предостерегает от опрометчивых выводов: «Система не должна использоваться как инструмент маркетинга, который касается эффективности, механизма действия или терапевтического профиля по отношению к другим лекарствам."
Imebal Imebal 19.01.201923:59 ответить ссылка -0.3
выше ответил. лохотрон такой лохотрон.
Imebal Imebal 20.01.201900:00 ответить ссылка -0.9
Не более лохотрон, чем куча остальных противовирусных, которые так распиарены
да ладно. ну давай сравним хотя бы с тем же известным занамивиром, осельтамивиром. тот же грипп.
Imebal Imebal 20.01.201900:16 ответить ссылка -0.5
по второму скажу сам, что если его принять в первые часы болезни, то на утро ты здоров. если на второй день, то подольше, а на 3ий то вообще не эффективен практически.
как дела с арбидолом? за день гпипп от него пройдет?
Imebal Imebal 20.01.201900:23 ответить ссылка -0.4
Только прививка, но прививаться надо примерно за 2 месяца до возможной эпидемии и ещё с типом вируса угадать
https://academic.oup.com/jid/advance-article/doi/10.1093/infdis/jiy723/5248488
Results
We analyzed data from 236 cases and 1231 controls; mean age was 58 years. Over 90% of patients had ≥1 comorbidity elevating risk of influenza complications. Fifty percent of cases and 70% of controls were vaccinated. Vaccination was 51% (95%CI 29, 65) and 53% (95%CI 11, 76) effective in preventing hospitalization due to influenza A(H1N1)pdm09 and influenza B virus infection, respectively. Vaccine was protective for all age groups.
kosoi kosoi 20.01.201909:52 ответить ссылка 0.0
А как же прививки от гриппа?
За пределами стран бывшего СССР индукторы интерферонов (в том числе в странах Западной Европы и Северной Америки) в качестве лекарственных средств не зарегистрированы, а их клиническая эффективность не доказана ни в одном крупном международном исследовании. В ранних доклинических исследованиях в 1970-х годах индукторы не показали явного противовирусного эффекта, но у многих из них была выявлена высокая токсичность; они не применяются в медицинской практике развитых стран. Эти вещества напрямую воздействуют на сложные сигнальные системы организма, что может приводить к тяжёлым побочным эффектам © Вики
Amoklauf Amoklauf 20.01.201902:00 ответить ссылка -0.1
Перекись водорода довольно бесполезное средство. Потому что антисептическим действием не обладает.
Спазмолгон, он же Анальгин, он же Метамизол натрия - во многих странах изъят из оборота в связи с риском развития агранулоцитоза.
Обладает. При контакте с физиологическими жидкостями, например, кровь, начинает выделяться свободный кислород (те самые пузырики). И вот он уж очень даже обладает антисептическим свойством.
Ну в Беларуси не изъят. Все препараты имеют побочки, кто-то от них даже умирает. Но если бабке только спазмалгон помогает унять головные боли, то ей пофиг на эти все агранулоцитозы.
Согласен, коллега. Перекись - наше всё. При ранах (кроме собственно действия свободного кислорода) с помощью "пузырьков" отлично очищает рану, а также разрушает некротизированные ткани. Также рекомендую его и при фарингите (кашле) для полоскания горла. Если 3% полоскать больно и страшно, то можно раза в два разбавить. Также при простуде рекомендую хлоргексидин. Полоскание ими по переменке каждые 2-3 часа значительно ускоряет выздоровление.
P.s.: В хирургии же препарат просто незаменим.
Тут для широкой аудитории предлагается список необходимых препаратов, а не для отдельно взятой неизвестной бабки. У каждого человека свой профиль аптечки исходя из его личных болячек, но в рекомендациях для всех не нужно указывать препараты которые доказали либо свою неэффективность, либо огромную опасность для здоровья.
По поводу перекиси - эффект настолько незначителен, что необходимости в нем нет, а при глубоких ранах и вовсе опасен риском возникновения эмболии, от этого самого кислорода.
Ну так и корректируйте свой профиль) Вон, предпоследний абзац про это) А вообще написано все из личного опыта, поэтому не претендую на вселенскую справедливость.
Если это рана дает риск эмболии, то вы не заливаете себе куда-то перекись, а едете в скорой с мигалками до ближайшей больницы, все просто)
Очень жаль, что вы полагаетесь только на личный опыт. Потому что получается ну очень субъективная точка зрения, что для медицины непозволительно. Для кого многолетние мировые исследования делаются тогда, если все врачи будут только на свой опыт опираться?
Потому до сих пор и лечите всякими фуфломицинами, а народ ведется.
Потому что врач свой опыт набирает на основании мировых исследований. Улавливаете ход мыслей?
нет, народ лечится тем, что ему доктор прописал и что ему в телеке показали в рекламе.

доктор откатик от производителя получает, выписав то, что надо. ну а про рекламу и без меня понятно.

в многолетние мировые исседования лично я тоже не верю - бабло побеждает всё.

исходя из вышенаписанного мной, если медик опирается на свой личный опыт - это даже очень хорошо.
Focolare Focolare 20.01.201900:17 ответить ссылка -0.8
Промывали, промываем и будем промывать в хирургии раны всякой глубины (от подкожных до глубоких межмышечных и костных дефектов), а тут оказывается, что (о боже!) эмболия же может же развиться. Срочно сообщу на следующем собрании профессору и начмеду по хирургии.
"Промывали, промываем и будем промывать" Отличный аргумент. Очень показательно о нашей медицине.

Самая опасная фраза в языке: "Мы всегда делали это таким образом."
Грейс Хоппер
послушайте, коллега!

если у вас есть весомые аргументы, контраргументы и факты, подтвержденные пруфами, либо богатый опыт в медицине, то прошу вас не стесняться и высказаться в полном объеме, а не просто выкрикивать с места в углу!

запилите свой список лекарств в аптечке, в конце концов! )
ну вот давай подумаем. каким образом вообще может действовать перекись?
будучи типа активной формой кислорода она быстренько нейтрализуется каталазой как тканей самого организма так и... самих бактерий (либо их пероксидазой). в итоге получается вода и это шипение. потому как перекиси всего 3% ферментов вполне хватает чтоб нейтрализовать ее все без повреждение самих тканей да и бактерий в том числе (повторяю, что у них так же есть ферменты, которые точно так же защищают от активных форм кислорода). в итоге эффект примерно как промыть минералкой.
можно конечно говорить, что против анаэробов она будет эффективна, но это совсем другая история и они вряд ли будут на поверхности все равно. в любом случае столбняк так точно не вылечишь.

аптечку для кого? я думаю ты понимаешь, что среди множества ситуаций, образов жизни, наличия хронических болезней универсальной аптечки и средств просто не может быть. для солдата она одна, для работника сталелитейного завода другая, для едсестры, которая работает с вич - третья, и для бабушки с ибс - четвертая.
Imebal Imebal 20.01.201900:43 ответить ссылка -0.8
а толк он перекиси был какой? ну по сравнению скажем с другими средствами
Imebal Imebal 19.01.201923:38 ответить ссылка -1.0
Толк? Чистые и неинфицированные раны. Здоровые больные. Что еще нужно? О каких других средствах идёт речь?
а зачем тогда перикись?о_0
ее ж тут определяют как антисептик. наверное тогда надо сравнивать с другими антисептиками, не?
Imebal Imebal 20.01.201900:01 ответить ссылка -1.1
Не понял "а зачем тогда перикись?о_0". Как раз для того.
Перекись не только антисептик, но и дезинфицирующее средство.
Предлагайте список. В меру своих знаний и способностей постараюсь ответить.
э... проблема в том, что перекись в этой концентрации не имеет этих свойств. она как минералка примерно действует.некоторая дезодорация и все.
Imebal Imebal 20.01.201900:47 ответить ссылка -1.1
Слишком сильно недооцениваете механический фактор очистки.
К слову, один из пунктов лекции микробиолога назывался "Разделяй и властвуй" (бактерии в колониях страшно живучи, образуют многоуровневую систему защиты). Посвящен он как раз был о механических способах борьбы с бактериями. Ведь век антибиотиков уже стремительно подходит к концу.
какие колонии? может опять же бипленка? потому как колонии не несут ничего полезного бактериям, а скорее даже наоборот. ну так вот. в этих мелких концентрациях перекись даже может стимулировать образование биопленок!
механически опять же - та жа минералка. ни или водичкой обычной, если уже так.

хм... механически это конечно интересно. но как-то уж фантастично. по трубам вода вот постоянно течет и поверь мне стенки труб далеки очень от стерильных. это видно хоть потому как они ржавеют.
Imebal Imebal 20.01.201901:09 ответить ссылка -1.6
Именно колоний. Здесь есть очень много интересных пунктов для обсуждения. Но время уже позднее, и я устал.
P.s.: Тут на 9gag как нельзя кстати вылезла очень интересная картинка в тему анитибиотиков.

Светлого всем будущего.
One of the few 10 years challenges we should care about.
2009	2019
Я уверен, что до ванкомицина еще и не добрались. Так что всем еще впереди.
А так... Это все херня, когда на старых батуте в космос хотят летать. Мы живем в век моноклонов, цитокинов и генетики. Оно все еще далеко не гладко, но в идеях понятно что надо тупо блокировать экспрессию некоторых обычно плазмид или островков патогенности. Раньше это делали дикими способами от чего получали вакцины, но вполне вероятно что будет что-то побыстрее
Imebal Imebal 20.01.201901:39 ответить ссылка -0.8
Вот тут вот (https://nauka.vesti.ru/article/1046186) пишут что и к ванкомицину начали появлятся устойчивости.
страну заметил?
Imebal Imebal 20.01.201915:28 ответить ссылка -0.6
а при чем тут страна?
потому, что до некоторых ебеней он еще не докатился в массовом использовании
Imebal Imebal 20.01.201915:46 ответить ссылка -0.6
А это не повод бояться что тебе устойчивого микроба завезут раньше чем антибиотик к которому он устойчив? ;)
кто ж его из британии завезет? абрамович? или дерипаска?
Imebal Imebal 20.01.201916:19 ответить ссылка -0.6
Можно подумать что у нас закрыты границы и туда выпускают только всяких там олигархов.

Ну и опять же, да даже если и Дерипаска - тебе будет спокойнее если ты будешь загибаться от того же стафилокока, который месяц назад убил самого богатого человека в стране?
дерипаска не будет ехать из больницы британии лечиться в урюпинск. речь же идет про госпитальные штаммы
Imebal Imebal 20.01.201916:25 ответить ссылка -0.6
Ну вот тебе сценарий:
Заехал как-то Дерипаска в больницу друга проведать. Посидели-потрындели.
Поехал он назад в Россию деньги у народа воровать. Но что-то занездоровилось ему. Он все бросил и срочно засобирался в свою Британию, где и врачи лучше, и койки мягче. Но по пути громко чихнул неподалеку от своего оххранника. Охранник был не из приближенных поэтому в Британию он с Дерипаской не поехал, а остался сторожить его квартиру в (хз я где у него там квартиры, пускай будет в Москве), поэтому когда ему занездоровилось он поехал в илитный медцентр. А медсестры из илитного медцентра тусят по ночам во всяких там клубах. А там студент Вася. И вот едет этот Вася утром на пары в Метро и что-то у него в носу свербит. А рядом ТЫ.
И вот сидишь ты такой дома на больничном и читаешь на реакторе статью про то что Дерипаска все. Добила-таки его британская медицина...
ЕМНИП бактерии имеющие хорошую устойчивость к антибиотикам проигрывают по другим параметрам жизнеспособности к бактериям неустойчивым, так что потенциально можно на некоторое время часть антибиотиков выводить из пользования, что снизит резистентность бактерий.
блядь, я один в один это чуть ниже писал
можешь сходить посмотреть как меня там обхуесосили
///Штамм в любом случае ин витро через некоторое число пассажей теряет способность сопротивляться антибиотикам, если онных не встречает в жизни своей: естественный отбор.
Понятно, что ин виво идеальных условий нет, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ, в один прекрасный день относительно какого не употребимого антибиотика такое может случится.///

Вопрос в сроках. На короткой (ну пусть полвека-век) перспективе интереснее изобрести новые пути лечения. Причем существует высокая вероятность что с ними надобность в антибиотиках вообще отпадёт.
Ну придумают что-то связанное с макрофагами. Плюс ЕМНИП есть ещё ряд антибиотиков запрещенных из-за побочек (а в случае пандемии будет не до побочек).
бля... если мир, что-то придумает с апк, то это решение 1000 проблем от аллергии до автоиммунки. не заставляйте меня бомбить еще больше. я и так плохо думал про медицину в совке, но от этого поста подгораю постоянно. вы ж точно цитокины и их действие не знаете, про маркеры CD слышали разве по телевизору... сука, сука... ну хоть начните учиться. тут же ребята кокрейновских вспоминали, воз. ну нельзя так. может хватит этих подорожников? самолечение отказать изначально. звонить по первому чиху? а в чем проблема? зарядки в телефоне не хватает? есди медицина требует менеджмента времени, то эта проблема решается не посыланием больного решать свои проблемы самостоятельно. простите, чет в последнее время реально часто пригорает...
Imebal Imebal 21.01.201900:23 ответить ссылка -0.7
С антибиотиками слышал другое мнение - у микроорганизмов не может одновременно быть защиты от всех антибиотиков сразу. Появившая усточивость к, скажем, азитромицину, значит что он потерял устойчивость к какому-нибудь эриторомицину. Плюс вновьразрабатываемые антибиотики.
В идеале должен получится многолетний (десятки лет) цикл ротации препаратов.
Первый раз слышу такое. В нашем регионе уже 5 бактерий, резистентных ко ВСЕМУ. Новые препараты помогают. Вот только курс этих новых антибиотиков стоит 300к рублей (российских).
окей, возможно мисинформация
пиздец... это тебе на той же лекции микробиолог сказал?
откуда вы такой бред берете?
Imebal Imebal 20.01.201915:29 ответить ссылка 0.0
какой лекции? ты о чем? у тебя жар?
не, там один писал про перикись, потом про л-формы, которые прячутся от фарингосепта... теперь вот ты про то, что похоже у бактерий какое-то ограничение на устойчивость к антибиотикам.

давай по простому: чем эта резистентность обусловлена вообще?
Imebal Imebal 20.01.201915:48 ответить ссылка 0.0

это 11 дней. за 11 дней бактерия стала не чувствительна к 1000 кратной концентрации антибиотиков. а ты говоришь про десятки лет через которые она ее потеряет. ты не из интерстеллара случаем?
Imebal Imebal 20.01.201915:56 ответить ссылка 0.3
Я видел это видео. Только тут бактерии находятся изначально в практически идеальной среде обитания. Единственный источник т.н. эволюционного давления - антибиотик. Устойчивость к антибиотикам появляется в результате случайных мутаций, т.е. что бы появилась устойчивость сперва должно что-то сломаться. Тут все так легко и просто происходит потому что антибиотик эти бактерии, по сути, не убивает и они на границе сред могут эволюционировать сколь угодно долго. В "реальном мире" же им надо не только спонтанно мутировать для того что бы получить устойчивость к антибиотику, но еще и:
1. дожить до этой мутации
2. не сломать себе что-то что позволяет им выживать в организме изначально.
Поэтому эти процессы намного медленнее.
Поэтому же можно надеятся что если в течении десятилетий какой-то тип антибиотика не будет применяться, то резистивность к нему может поломаться.
Хотя, да, это смело и на это, наверное, ставку делать нельзя.

P.S. Фубля, переведенное видео.
скажем 1 антибиотик пенициллин. резистентность к нему чет так и не пропала. даже за десятки лет.
Imebal Imebal 20.01.201916:22 ответить ссылка -0.5
А его продолжают применять?
Ну или хотя бы какие-то исследования проводят с его использованием?
нет почти. но производные естественно.
скажем я не знаю не единого антибиотика к которому резистентность пропала б.
Imebal Imebal 20.01.201916:39 ответить ссылка -0.7
Ну ладно. Тут я спорить не буду.
Не помню откуда эта идея прилетела.
Скорей всего из интернетов. С какого-нибудь про-научного канала на ютубе.
Кстати, возможно это говорилось в контексте фаготерапии и того что для микроорганизма сложно сочетать одновременно устойчивость к антибиотикам, имунной системе и кровожадным фагам.
присоединюсь к этому диалогу =) Устойчивость к антибиотикам бактерии держат на плазмидах. И есть у них маленький недостаток: на размножение нужно больше времени. И тут природа поступила хитро: бактерии могут как "выплевывать" плазмиды, так и найденную "ничейную", если та подойдет, поглотить и подключить к работе. И если бактерия попала в среду без антибиотика, то можно получить преимущество перед конкурентами и быстро размножиться.

И тут нужна картинка "ученый изнасиловал журналиста". Вы оба правы. С одной стороны - бактерия может потерять на свое усмотрение стойкость к антибиотику. Однако для того, что бы весь штамм лишился этой супер способности - нужно что бы были уничтожены все свободные плазмиды и от них избавились все представители. А это примерно "никогда".
Vulpo Vulpo 20.01.201922:04 ответить ссылка 0.0
ну наконец микробиологическая годнота. на самом деле все воюют с плазмидами в половине случаев.
только бактерии их не теряют, а если их и теряют, то другие их так же легко подбирают. на этом и работает резистентность. я так понимаю мы говорим про R-плазмиды?
Imebal Imebal 20.01.201923:02 ответить ссылка -0.1
я в общем зашел на тему плазмид, но можно и частный случай =)

Штамм в любом случае ин витро через некоторое число пассажей теряет способность сопротивляться антибиотикам, если онных не встречает в жизни своей: естественный отбор.

Понятно, что ин виво идеальных условий нет, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ, в один прекрасный день относительно какого не употребимого антибиотика такое может случится.
Vulpo Vulpo 21.01.201900:57 ответить ссылка 0.1
теоретически бактерия может со временем и в человека эволюционировать)) но пока тоже такое никто не наблюдал
Imebal Imebal 21.01.201918:06 ответить ссылка -0.1
в отличие от моего примера человека ин витро не наблюдалось, а вот потеря резистентность пассажей за 20 (в самом неудачном случае) выветривается =Р
Vulpo Vulpo 21.01.201918:20 ответить ссылка 0.1
ага, и вирулентность еще проходит. только в природных условиях и этого не бывает
Imebal Imebal 21.01.201918:35 ответить ссылка -0.1
Спазмалгон лучше помогает от головных болей, по моему мнению, за счет своего сильного спазмолитического действия - расслабляет сосуды, в т.ч. и головного мозга, чем и улучшает самочувствие. Того же эффекта можно добиться и ношпой (дротаверин). Так что если болит голова, а под рукой нету НПВС - попробуйте его.
Головные боли имеют огромное количество разновидностей и соответственно причин. Помогает лично вам - пейте. Но для широких масс рекомендовать в аптечку не нужно.
Конечно. Кровь из жопы тоже к разных заболеваниям относятся. Я лишь советую по принципу, что можно принять при рутинной головной боли, а это чаще всего "головная боль напряжения". Для того и есть врачи, чтобы к ним обращались.
Перекись и хлорхексидин это всё равно прошлый век, как зелёнка. Октенидин рулит, а куда его нельзя, изопропиловый спирт.
"Ну в Беларуси не изъят"
Так себе аргумент
В стране, где гомеопатия развита ещё круче, чем в РФ.. да, определённо не аргумент.
от ранок лучше что-то вроде эплана
На каком основании вы ставите человеку минусы? Он абсолютно прав. Метамизол натрия действительно давно запрещён к обороту во всех цивилизованных странах.
Кому вот реально интересно: https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00101-003-0641-5 можете это исследование гуглить отдельно. В Европе, США, Японии, Китае это средство давно изъято из продажи и его побочные эффекты описываются в хрестоматийнейших учебных пособиях в разделах типа "эволюция препаратов-анальгетиков".
Про перекись водорода частично прав - она действительно требует немалых навыком и знаний для применения. В лечении мелких бытовых травм оно абсолютно бесполезно и даже вредно. Вот в гнойной хирургии - там да. Но надо быть квалифицированной медсестрой, чтобы им оперировать. В наших аптеках совершенно свободно продаются в десять раз более эффективные и в сто раз более безопасные хлоргексидин и мирамистин. Да, мамы-папы ваши мазали ей всё подряд! Да, а ещё зелёнка и горчичники! Но, блять, тридцать лет прошло же. В СССР было много лекарств из арсенала "дёшево и сердито". Теперь есть лучше и существенно безопасней, а многие вещи после многих лет применения показали свои негативные стороны.
HashMK HashMK 19.01.201922:23 ответить ссылка 2.7
Чем не сильно дорогим заменить спазмалгон, в таком случае? Другие подобные обезболивающие меня как-то не берут.
NTM77 NTM77 19.01.201922:32 ответить ссылка 1.7
Я ниже простыню написал.
HashMK HashMK 19.01.201923:27 ответить ссылка 0.0
Тогда какие анальгетики посоветуете?
Европа большая. В Германии метамизол продаётся, правда по рецепту.
Спазмалгон - комбинированный препарат, там помимо метамизола натрия еще и спазмолитики. А сам евронаезд на метамизол натрия, в общем, сильно отдает рыночными играми. Штука не полезная, но, сцуко, эфыективная.
cityrat cityrat 19.01.201922:24 ответить ссылка -0.6
пожалуйста, переведи на русский или резюмируй до сути сказанного
Bodun Bodun 19.01.201922:46 ответить ссылка 0.1
1. В аптеках часто продаются препараты с разными названиями, но одинаковыми действующими веществами. Например, препараты анальгин, баралгин-м и ряд других имеют одно и то же действующее вещество - метамизол натрия. Метамизол натрия - обезболивающее. Спазмалгон тоже в основном состоит из метамизола натрия, но, помимо него, в состав включены также два дополнительных вещества, снимающие спазм сосудов (спазм - это когда сосуды сжимаются). Т.е. действие спазмалгона более широкое, чем у препаратов просто на базе метамизола натрия, и нельзя все сводить только к этой составляющей.

2. Метамизол натрия имеет ряд неприятных побочных эффектов. Но проявляются они крайне редко, зато эффективность, как обезболивающего, довольно высока, причем он часто действует на тех, на кого остальные "легкие" анальгетики типа ибупрофена не оказывают никакого влияния. Поэтому я считаю, что запрет на применение метамизола натрия в ряде стран носит спекулятивный характер. Официально признано, что оценка рисков возникновения осложнений на момент запрета препарата была сильно завышена, но отменять запрет не торопятся. Все лекарства имеют побочки, и что?
спасибо
Bodun Bodun 22.01.201921:46 ответить ссылка 0.0
Плюсую, нет смысла в перекиси, если есть хлоргексидин, точно так же можно промывать раны, кровь не остановит, но и перекись тоже, зато защищит от последующего попадания инфекции.
anon anon 19.01.201922:35 ответить ссылка -0.3
Чет ты пиздишь немного, перекись прекрасно очищает и обеззараживает рану, многократно проверено на коте.
прекрати бить кота
Он сам кого хочешь побьет, имеет привычку уходить на 1-2 недели пару раз в год. Иногда возвращается потрепанным, да и когда дома живет, постоянно пиздится с соседскими котами и иногда даже собаками.
Ну вот, началось. Еще лет 5 и на джое будут постить мемасы про старческие болячки и "все мои друзья уже в ящик сыграли, а мне все будто 16".
Solid T Solid T 19.01.201922:07 ответить ссылка 14.0
Мемы из одноклассников и фоточки тугосерь.
Leznz Leznz 19.01.201922:10 ответить ссылка -0.2
Обсуждение памперсов уже было, кстати)

А если серьезно, то нужный ведь пост, чего ты.
Говорят (говорят), что парацетамол сильно бьёт по печени. Правда?
CaCuCkO CaCuCkO 19.01.201922:07 ответить ссылка -4.7
Да. И по почкам тоже. Не стоит кушать его слишком много и запивать алкоголем.
ну, мааам
Помню как один уважаемый преподаватель отвечал на этот вопрос.
"Да, бьет. Поэтому максимальная доза - 4г. Но по скольку больным эти слова ничего не значат, говорим, что при 8г будет значительное повреждение печени. Здоровым же людям и 12г ни по чем"
В Европе же есть таблетки содержащие и по 2, и по 4г парацетамола. Нормально едят и не жалуются.
Сильно-не сильно, но большинство препаратов метаболизируются в печени. Так что все это здоровья не добавит.
Нет. Гепатотоксический эффект парацетамола может проявиться только при сочетании его приёма с алкоголем. Существует способ снизить это влияние - принять достаточную дозу ацетилцистеина (АЦЦ). Как правило, при простудных заболевания, сопровождающихся кашлем, эти два препарата назначаются параллельно.
HashMK HashMK 19.01.201922:27 ответить ссылка 0.3
Я наоборот за грамотное лечение. Народ все равно будет жрать таблетки вместо походов к доктору. Так пусть делает это хоть немного грамотнее.
Я так понимаю, Вы связаны с системой здравоохранения? Тогда думаю, что Вам, как никому, понятно, что на каждый чих к доктору не пойдешь. Особенно с записью через хер знает сколько. Либо вылечишься сам, либо сдохнешь уже (утрирую, конечно).
И?
Ну, имхо, банальную простуду проще так лечить, чем к врачу ходить. Все равно ничего нового не скажет.
Смотря какой врач. Надо своего искать.
А на каждый и не надо. Надо значть как себе помочь в простейших случаях.
>> Народ все равно будет жрать таблетки вместо походов к доктору. Так пусть делает это хоть немного грамотнее.

Извиняюсь, если неправильно понял вашу мысль. Мне показалось, что этой фразой вы как бы "за каждый чих к доктору".
Логика была какая-то такая:
- в этом посте вы описываете базовые способы лечения как раз в простейших случаях
- в комментарии осуждаете жранье таблеток вместо похода к доктору
- и раз вы говорили в посте о таблетках, которые надо жрать в простейших случаях, то...
Я не за каждый чих к доктору. Поэтому и появляются очереди и "невозможно попасть, только за месяц заказывай талон". Я за грмотный подход, потому и напсал этот пост. Потому что каждый взрослый человек должен иметь небольшой набор таблеток и уметь их применять в простейших случаях. А вот уже если что-то попробовал и не помогло, стало хуже, тогда наоборот не продолжай вопрошать в инете или у соседей, а ноги в руки - и к доктору на прием!
Что ж тут грамотного если при аппендицита ты парацетамол с новой уже прописал?
Imebal Imebal 19.01.201922:34 ответить ссылка -2.6
Не понял фразу
Ну вот так. Болит живот, температура при апендиците?. По твоим советам принимаю ношпу и парацетамол. Все правильно? Еще и антибиотиков можно добавить. А потом кто разберется с клиникой?
Imebal Imebal 19.01.201922:42 ответить ссылка -7.5
слушай, парень, ты, конечно, где-то и прав, но поверь мне, никакими найзами и парацетамолами боль от взбесившегося аппендицита ты в жизни не собьешь. Инфа 100%.
Он про другое. По протоколам при подозрении на аппендицит категорически запрещено давать обезболивающие и спазмолитики. Но я здесь и не упоминал обезболивание при аппендиците. Я сказал только при болях в животе, например, от неправильного питания. А вот если есть сомнения, что что-то хуже простого несварения, то конечно лучше к врачу.
подожди. а кто знает от чего боли? температура тоже есть. это реально настолько классика, что я за секунду историю на пикабу нашел.
Imebal Imebal 19.01.201922:56 ответить ссылка -0.6
как ты сходу определишь, от аппендицита у тебя боль или от несварения?
как человек, переживший это милое событие не так давно, отвечаю - никак. Днем решила, что еда в столовке испортилась, к вечеру вызывала скорую.
Да, спазмолитиков и энтеросгеля хлопнуть успела.
ну энтеросгель конечно не поменяет дело, а вот спазмолитики вместе с противовоспалительными да антибиотиками еще и как.
Imebal Imebal 19.01.201923:06 ответить ссылка -2.6
Еще раз, где я говорю применять антибиотики? Ты упоролся что ли?
и без них вполне может смазаться. тупо от противовоспалительных и спазмолитиков
Imebal Imebal 19.01.201923:14 ответить ссылка -2.6
То есть уже дали задний ход, да? "И без них может смазаться"
Я сомневаюсь, что кто-то будет упорно жрать спазмолитики, если живот все равно не проходит
противоспалительные ты не заметил
Imebal Imebal 19.01.201923:28 ответить ссылка -1.7
Я сомневаюсь, что кто-то будет упорно жрать спазмолитики и противовоспалительные, если живот все равно не проходит
денек вполне могут.
Imebal Imebal 20.01.201900:02 ответить ссылка -0.9
Меня Ваши коллеги с умным видом 3 дня ничем не кормили и почти не поили, цокали языком. Все им "смазанная картина" была
ну тогда понятно почему у вас и уголь, и перикись, и арбидол...
Imebal Imebal 20.01.201900:19 ответить ссылка -0.9
...и подорожник!

а чо, если помогает! я серьезно!

пс. давным-давно от какого-то медика слышал, что при болях в животе нельзя пить никакие таблетки, особенно обезболивающие! мол, это могут помешать в установлении диагноза! как-то на всю жизнь это т отложилось!
естественно. более того: нельзя принимать никакие препараты не разобравшись, если только нет прямой угрозы жизни
Imebal Imebal 20.01.201900:35 ответить ссылка -0.7
был у нас пациент с язвой в анамнезе, при повторном появлении мелены лечился ромашковым чаем дома(свезло к нему родня в гости зашла и скорую вызвала гемоглобин 50 при госпитализации), а вы про препараты, большая часть народосаления тупа и необразованна, поэтому я полностью согласен с гражданином Imebal о вреде самолечения тип " в интернете написали"
Filev Filev 20.01.201902:54 ответить ссылка 0.0
во-первых, не понятно, почему ты докопался до антибиотиков, когда в посте вполне понятно написано, что не надо его без указаний врача употреблять.
во-вторых, кроме личного опыта, при котором спазмолитик не помог, есть еще логическое рассуждение, при котором спазмалитик и не должен как-то влиять на боль не от спазма.
а он и не поможет полностью. просто клинику может смазать если противоспалительные добавить
Imebal Imebal 19.01.201923:27 ответить ссылка -2.1
И они не помогли. Я тоже пережил аппендицит. Так вот он редко бывает прям за час, скорее развивается какое-то время, хирурги наблюдают, там уже можно отличить. Да и бывает он раз в жизни.
В общем, вряд ли чем-то сильно помешает одна таблетка.
ну в-1. наверное знаешь, что и формы аппендицита бывают разные.
2 - э... а почему одна таблетка? извини, но большинство любителей таких аптечек не успокаиваются 1 таблеткой и еще 1 препаратом. зря что ли держат что ли? еще и скоро срок хранения подойдет к концу (держат такие аптечки годами часто), поэтому может действует слабее и нужно больше сожрать.
Imebal Imebal 19.01.201923:16 ответить ссылка -0.6
сорян. просто кинул запрос в гуглу и первая кулстори на пикабу почему-то
https://pikabu.ru/story/kak_mne_appenditsit_lechili_4401033
Imebal Imebal 19.01.201922:53 ответить ссылка -2.6
очень показательная история, никак не связанная с постом, ибо автор той истории обращался к врачам и даже следовал их указаниям.
и поверь мне, если ты ты придешь к врачу (или вызовешь на дом) с фразой "чет температура и горло болит", тебе выпишут тот же парацетамол в любом виде и какой-нибудь гексорал или тантум ферде (или кто там больше башляет в данный момент времени).
нет. он начинал самолечением. именно как я и описывал. смазанная клиника, долгое затягивание времени и сложности с диагнозом.
Imebal Imebal 19.01.201923:17 ответить ссылка -3.1
он вечером самополечился, а ночью проснулся в болях. это не называется "жаропонижающее помогло"
он вызвал скорую и не поехал с ними сам. а вторая бригада лоханулась, как и районный врач.
а симптоматика изначально может быть смазанная. у меня, например, заподозрили гинекологию сначала, а оказалось, аппендицит. А у мужа, например, была однажды прям классическая симтоматика аппендицитная, а оказалось, камень в почке.
глупость автора того рассказа не в том, что он у него жаропонижающие дома оказались, а в том, что со скорой сразу не уехал.
так оно и не может помочь. я ж про то и говорю. что просто клинику смазало. ему помогло до того, что он смог заснуть.
конечно изначально может быть смазанной, но так только повышается риск.там дальше врачи ему еще и помогли продолжить то же дело.
Imebal Imebal 19.01.201923:44 ответить ссылка -2.4
Ношпой
Imebal Imebal 19.01.201922:40 ответить ссылка -3.0
А где было слово аппендицит?
а оно спокойно выходит. если не нравится меняй на холецистит. точно так же делают. точно с такими же последствиями
Imebal Imebal 19.01.201923:10 ответить ссылка -3.1
а головные боли от менингита не видел еще с таким лечением?
Imebal Imebal 19.01.201923:11 ответить ссылка -2.1
Неа. Видел только хирургов, которые ничего кроме как "диганостическая лапаротомия нахер!" не знают
это печально
Imebal Imebal 19.01.201923:28 ответить ссылка -1.8
Ну как же? Температуру сбил, антибиотики кинул, еще и спазмолитики и потом разбирайся как он неделю с аппандицитом проходил. Смертность от спинного гриппа от чего изначально такой была? Именно потому что наглотаются фервексом и на работу, а через пару дней легкие в холодец превращаются.

Там почти все препараты тупо снимают симптомы и все. Болезнь от них никак не уйдет. Такое же шаровой использование антибиотиков это вообще преступление против медицины. С такими советами только мультирезистентности добиваться.
Imebal Imebal 19.01.201922:40 ответить ссылка -4.8
у тебя ведь не было аппендицита, да?
не было. но видел их явно больше тебя
Imebal Imebal 19.01.201923:00 ответить ссылка -2.7
есдинствееное, что ты явно больше всех, это доебываешься до невинного поста на ровном месте.
перечитай тот рассаз с пикабу, который же сам и скинул, как чувак отказался при сильных болях в животе (от которых, кстати, не помог спазмолитик) ехать в больницу, а районный врач выписал фигню, а потом подумай, насколько он может служить аргументом к твоим доебкам.
а потом пришлось все равно поехать и уже сложно было понять что это такое
Imebal Imebal 19.01.201923:29 ответить ссылка -2.2
ну так ты пост прочитай, автор так и написал антибиотикам в аптечке не место, только по назначению врача. и второй ньанс анальгетики да снимают боль, но если боль не походит за день два бегом к врачу,логично же?
ага, а дальше все смазано и разбирайся весьма долго
Imebal Imebal 19.01.201922:59 ответить ссылка -2.2
ну хорошо что ты предлагаешь, с каждую боль терпеть и бежать к врачу?
вот например я на выходных часто до последнего сплю из-за этого бывает головная боль, съел спазмолгон и все ок, а так иди к врачу и сказать что голова болит или терпеть весь день?
а ты не думал разобраться почему у тебя периодически бывают вот такие головные боли? не может ли за этим крыться что-то более серьезное?
потому как от сна голова не болит. тем более целый день.
Imebal Imebal 19.01.201923:20 ответить ссылка -2.1
тут не от сна, а от пересыпа, то есть проснулся и еще два часа в постеле валяешься, не открывая глаз впадая в дрему.
Хз как это работает, но вроде обычная тема у многих если спишь намного дольше чем тебе нужно (т е последние часы чуть ли не силком остаешься в сонном состоянии), сосуды начинают глючить что ли. Ну может еще ВСД как то влияет, у меня вроде набор ее симптомов есть..курение, опят же, думаю в кассу идет.
Ну в общем эта тема у меня не хроническая и даже не перманентная, просто бывает как факт время от времени и именно при таких условиях, ничем кроме головной боли (пока давление в норму не придет, по ощущениям) не беспокоит. Ну и про целый день я конечно перегнул, скорее несколько часов после пробуждения.
или может сосудистые нарушения?
ну и раз вы об этом помните, значит всё таки достаточно часто
Filev Filev 20.01.201902:59 ответить ссылка -0.1
Не чаще чем у людей просто болит голова, то есть даже не могу вспомнить когда это случалось в последний раз. Не думаю что это что-то серьезное, по тому что и боль не острая и это такая же боль, если например целый день на ногах в душном городе + какой нибудь стресс по типу беготни по делам и оп к вечеру от такого давит в висках. Головная боль от похмелья и то острее будет.
А причина может быть куда как банальней, как мне кажется, принял неудобную позу с вкрученной головой в позе эмбриона - ухудшил кровоток, уткнулся лицом в подушку от солнечного света и вот уже ухудшенное поступление кислорода, + небольшое, но статичное давление на глазные яблоки.
Напомнило - нарвался я тут на канал врача американского dr. Mike, смотрит там сериалы медицинские, комменты разные дает, о больнице рассказывает и все в таком духе. Он прикольную мысль высказал что поскольку врачи больше знают о болезнях они всегда предполагают худший сценарий, по типу-родственник чихнул, а ты уже предполагаешь у него ОРВИ.
Но за проф беспокойство, спасибо=)
Да как хочешь. Просто не просыпаются люди с головной болью просто так. Это точно не норма. Боль и существует для того чтоб дать организму сигнал, что что-то не так
Imebal Imebal 20.01.201908:20 ответить ссылка -0.2
не просто так, а при условиях которые я описал и то далеко не каждый раз. настолько не каждый что я даже не прикидываю как врач будет анамнез собирать.

- Что Вас беспокоит?
- Та не беспокоит...
- Когда в последний раз было?
- Не помню..
-При каких условиях проявляется?
- Да вот при таких, но не каждый раз...может тройка раз в год...
-Вот вам направление, сходите.
-Дак это же к психиатру.

Еще раз спасиб, за проф беспокойство, но видимо я описал это как проблему больше чем она есть на самом деле.
Скорее сонное апноэ. Чет так показалось.
Imebal Imebal 20.01.201908:18 ответить ссылка -0.6
Возможно, храп вроде есть, остальное проверить некому, но тогда разве не каждый мой сон должен быть плохим?
не каждый. просто недостаток кислорода меньший получается по времени.
Imebal Imebal 20.01.201916:26 ответить ссылка -0.6
спасиб, как нибудь прослежу за этим, думаю в паре с курением такое себе получается
это чисто версия пальцем в небо. так что такое себе. и пока молод обычно пофиг, а потом можно просто не проснуться на старости лет.
Imebal Imebal 20.01.201916:46 ответить ссылка -0.6
И наконец можно иметь на вооружении пару пакетиков комбинированных средств от простуды (фервекс, колдрекс), которые можно пить на ночь, если чувствуете, что рискуете заболеть. Потому как от простуды они не лечат, но в самом начальном этапе задавить в зародыше простуду могут помочь.

А вот это интересно, как может порошок на 99% состоящий из парацетамола помочь во время инкубационного периода? Ведь парацетамол насколько я знаю лишь снимает воспаление, а воспаление это производное от защитных процессов в организме, направленных на борьбу с инфекцией. Хотелось бы этот момент поподробнее
anorakee anorakee 19.01.201922:08 ответить ссылка 1.0
А мне тоже интересно как, но этот факт наблюдал многократно: при легком недомогании, а-ля "похоже я простудился", попарить ноги, выпить Колдрекс и завалиться спать помогает наутро почувствовать себя заметно бодрее и не болеющим. А раз работает, то почему бы и нет?
А что к следующему вечеру?
Если опять без шапки не будешь по улице ходить, то ничего и не понадобится)
Да только вот попарить ноги и лечь спать и без 500 парацетамола неплохо работает.
anon anon 19.01.201922:37 ответить ссылка 1.8
Не пойму, за что минусят, ведь так и есть. Это как с герпесом (на губах высыпает иногда), если почувствовал "почёсывание" и сразу применил что-то типа ацикловира, то ничего и не будет, главное каждые 2ч повторить в первый день и всё. Но если проморгал и высыпало, то потом он (ацикловир) больше зуд снимает, особо быстрее не проходит.
PSVik PSVik 19.01.201922:43 ответить ссылка 1.1
Потому что ацикловир лечит, а парацетамол нет.
anon anon 19.01.201922:45 ответить ссылка 1.6
Смотря что
Речь выше ведь про простуду.
anon anon 19.01.201922:53 ответить ссылка 1.3
комбинированные средства от простуды (если у тебя действительно простуда) помогают сохранить нормальную работоспособность во время болезни. потому что по факту это парацетамол + энергетики вроде кофеина. так же и сосудосуживающие средства для носа. если у тебя действительно простая простуда - ты избавишься от симптомов, а болезнь пройдет за тот же срок. правда твоей заразности для окружающих это не уменьшит.
Цитрамон П или цитрапак. Смесь цитрамона, аспирина и кофеина. Всегда в аптечке.
Сульфацил натрия маст хэв.
Да не особо. Если проблемы с глазами, то полно уже современных капель с гораздо более специализированным и направленным эффектом. Да и беспокоят глаза редко.
Только сульфацил стоит меньше бакса.
anon anon 19.01.201922:38 ответить ссылка 0.0
А плюнуть в глаз вообще бесплатно)
Да, только необходимо обладать должным навыком, чтобы себе в глаз попасть. Или себе не считается?
anon anon 19.01.201922:46 ответить ссылка 0.4
А я хз. Как там ячмень лечат?
Яйцом вареным к глазу прикладывают и дулю показывают. Выжеврач, откуда такая некомпетентность! Еще скажите что заговаривание пупочной грыжи бесполезно!
Какие например можно купить без рецепта и желательно в Германии? С таким же действием.
Имхо, говно. Просто развод на бабки. Лучше закаляйся и прививку от гриппа сделай.
То есть, у вас есть какие-то хотя бы малейшие сомнение касательно эффективности гомеопатического кхм, "препарата"? Это не имхо говно, это доказанное говно.
Неселективный блокатор ЦОГ. Это уже о много мговорит. Лучше выбирать из селективных, не в 20 веке же живем.
чувак, ну если бы мы хотели читать подобное, просто гуглили бы.
взялся, так пиши так чтоб понятно было че ты в итоге сказать хочешь и/или советуешь
Bodun Bodun 19.01.201922:51 ответить ссылка 1.8
Солкосерил он же Актовегин "(Солкосерил/Actovegin/Solcoseryl): ангиопротектор и антиоксидант, назначают от всего — инфаркт, инсульт, черепно-мозговые травмы, венозная недостаточность, ожоги, лучевая терапия, ангиопатии. Очередной продукт экстракта белков скота (депротеинизированный гемодериват крови здоровых молочных телят) без механизма действия и доказательств, созданный специально для СНГ; FDA — запрещён для применения; в Пабмеде 125 публикаций разной степени бесполезности и несколько непоказательных РКИ, последнее из которых говорит лишь о возможном положительном эффекте, причём, основываясь не на полученных в работе данных, а на предыдущих древних публикациях. Аналогичные данные даёт другое РКИ с десятью (!) подопытными. Существует реальная опасность получить лёгкий побочный эффект вроде коровьего бешенства на фоне плацебо-эффекта, что даже не отрицается его производителем Nycomed. Cochrane Reviews 2 (отрицательно); RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-)."
А мне понравилось лечение простуды фервексами и картохой. Сразу Беларусь чувствуется.
Imebal Imebal 19.01.201922:19 ответить ссылка -2.2
Бинты, пластырь пластинчатый и перекись вот все что нужно. От расстройств перекись, при ранениях перекись и бинт\кусок пластыря. Если пулевое то всю пластину пластыря. Заболевания горла? - Перекись, как антисептик.
Если перекись не помогает - уже пора и в больничку сходить.
aleks1237 aleks1237 19.01.201922:10 ответить ссылка -6.2
Нитроглицерин бы добавил при стенокардии.
ExTipp ExTipp 19.01.201922:16 ответить ссылка -2.5
Точняк, стоило бы. Но тут неоднозначно, потому как если у тебя впервые стенокардия, то все равно надо срочно в больничку. А если не впервые, то есть вещи на основе тогоже нитроглицерина, но более эффективные и грамотные. Это тоже у доктора надо узнавать.
Аспирин, активированный уголь, зелёнка и мазь вишневского. Если тебе не помог этот набор смело беги к врачу.
aless11 aless11 19.01.201922:22 ответить ссылка -1.8
Анальгин и Аскорбинка
FapTamer FapTamer 19.01.201922:26 ответить ссылка -1.5
Вопрос автору - понимаю, что немного другой профиль (я так понял вы терапевт), а как сейчас с применяемостью этамзилата? Я почему ссу - у меня непереносимость, а меня слегка напугали, что в СМП его используют для пациентов с большой кровопотерей.
PSVik PSVik 19.01.201922:34 ответить ссылка -1.3
Ну применяют. Я в реанимации не работал, думаю, там используют. Но скоряк в Минске точно сразу предпочтет поставить физраствор. Важнее восполнить ОЦК и дотянуть до приемника, а уже в реанимации будут думать что лить дальше. А откуда боязнь большой кровопотери в принципе?
Мотопидор. Боюсь влететь в ДТП и попасть в руки докторов без сознания, ибо непереносимость этамзилата, как я понял, вещь довольно редкая. В своё время ломал нос разлетевшимся точильным кругом и в больнице вкололи его и смогли оперативно вколоть что-то, когда я весь чесаться начал через несколько секунд, ощущения, когда чешется всё, даже внутренние органы помню до сих пор. Ну и отходняк был неприятный, а ведь там были секунды от введения этамзилата до введения антигистаминного.
PSVik PSVik 19.01.201922:51 ответить ссылка 0.5
Там скорее внутреннее кровотечение тогда, не оторвет же тебе руку, скорее всего.
Короче, не предохранишься никак, но могу только сказать, что вероятнее всего тебе поставят физраствор в первую очередь
И на том спасибо!
PSVik PSVik 19.01.201923:07 ответить ссылка 0.0
браслет носи. потипу того, что советуют диабетикам носить, для уведомления оказывающих тебе медпомощь. максимально заметный, ну и напиши про непереносимость. как минимум меры примешь.
А если руку с браслетом оторвёт?
кажется ты ему только что фобию добавил.
сделай себе браслет или жетон, напиши - непереносимость и список
b.o.g b.o.g 20.01.201903:34 ответить ссылка 0.0
Тату на груди+ на плече.
riffraff riffraff 21.01.201901:06 ответить ссылка -0.1
и на жопе, что у тебя спид. ну на всякий случай
Imebal Imebal 21.01.201918:10 ответить ссылка 0.0
Юмор от хирургов, как мило
"А если у вирус уже устойчив к антибиотику?"

ясно, спец в треде
skadis skadis 19.01.201922:54 ответить ссылка 4.9
сейчас бы вирус и бактерию не различать
skadis skadis 19.01.201923:02 ответить ссылка 5.2
Окей. Пусть будет так.
Но суть то не в этом а в том что лечение текущей болезни определенным антибиотиком может уже не иметь никакого позитивного эфекта но при этом наносить вред организму и давать время на укрепление полезни.
PlayTime PlayTime 19.01.201923:08 ответить ссылка -6.4
Обязательно: пластыри, как бактерицидный, так и обычный, в рулоне. Стерильные бинты. Жгуты, крайне рекомендую.
Неплохо иметь какой-нибудь Кетопрофен, от ушибов, растяжений, эластичные бинты для того же.
Ибупрофен - великая вещь, помогает от температуры, снимает боль, разрешен кормящим женщинам.
Ogra Ogra 19.01.201922:38 ответить ссылка 1.2
Заглядываю в домашнюю аптечку: - Так, падажжи, что тут у меня? Турникет, целокс такой, целокс сякой, повязки эластичные, Б-190, салфетки противоожеговые... А где арбидол? Ёпт, наверное, мамка весь выпила. Как я без него?
TPOEBMOPE TPOEBMOPE 19.01.201922:39 ответить ссылка -1.8
Спасибо за статью. По ноотропам есть что сказать?
Shelby_ Shelby_ 19.01.201922:39 ответить ссылка -0.9
Не особо. Не мой профиль, поэтому только поверхностные сведения. Можно глицин (вроде было американское исследование, что при длительном, не менее полугода приеме, немного улучшает память и позговую деятельность). Ноотропы курсами, но только в пожилом возрасте или после травм-инсультов. Молодым и среднего возраста людям ни к чему вообще.
Да вы же глупости говорите! Вы вообще исследования читаете мировые? Нет ни единого доказательства в мировой практике, что ноотропы. Вы еще гомеопатию порекомендуйте
ага, по ним мемасиков дохрена
Imebal Imebal 19.01.201923:02 ответить ссылка 2.0
Плацебо
В теории отличная вещь, а на практике большинство не проходит ГЭБ
kosoi kosoi 20.01.201910:03 ответить ссылка 0.0
Раз начали за спреи для носа, может кто знает, как избавиться от привыкания к ним? ЛОР в гос. больнице говорит, что это все из-за искривленной перегородки, и надо срочно делать операцию. Хочу собраться с силами и деньгами и пойти в частную клинику, но мало ли, может кто-то знает действенный способ.
NTM77 NTM77 19.01.201922:40 ответить ссылка -0.1
Привыкание от искривления? Странно, не слышал такого.
Переломаться. Пара знакомых после многих лет переломалась. Первая ночь адская, потом легче. Но в итоге забыли и теперь с отвращением вспоминают те времена.
Ну, я пробовал, но это во-первых, довольно много времени занимает, одной ночью точно не ограничится, а значит надо брать отгулы на работе, потому что не знаю, может я такой чувствительный, либо плохо это переношу очень, но нос закладывает так, что я делать просто ничего не могу, дезориентация, голова кружится и раскалывается. И ладно бы один раз, но я как заболею, мне опять приходится капать нос, и опять это привыкание выходит. Как-то очень накладно выходит.
Мне помогал помогал Авамис, не знаю, важно это или нет. Но все мне говорят, что он, во-первых, не должен мне помогать, во-вторых, что его просто так, без показаний, лучше не капать.
NTM77 NTM77 20.01.201900:26 ответить ссылка 0.2
Авамис это временное решение. Пока принимаешь - получше, к старости помогать перестанет и операция будет уже не так легко проходить.
А что, если я уже больше года не принимаю капли, а проблемы с носом все еще донимают? Почти всегда чувствую затруднение при дыхании через нос, но при этом полностью не закладывает. Легче становится, когда подвигаюсь и разгоню кровь. Но при моей сидячей работе такое не так часто случается.

Началось это после затяжной простуды, которая длилась около 20 дней. Сам дурак, будучи студентом устроился на перспективную работу и тут же заболел. Сразу уходить на больничный не хотелось, поэтому превознемогал. После того, как организм справился с простудой - начались проблемы с носом.
ImSok ImSok 20.01.201909:08 ответить ссылка 0.4
А вот тут уже надо идти к лору и разбиратьс конкретно. Слизистая дыхательных путей очень чувствительна, что к сигаретному дыму, что к аллергенам, что к каплям в нос. И повреждается достаточно легко. Есть, например, такая бяка как хронический ринит. Нос постоянно течет, заложен, слизистая воспалена. И болеет очень много народу. Так вот с этим можно и нужно бороться. Но только не сосудосуживающими каплями! Пусть ЛОР разберется
Чую я, что ЛОР начнет загонять мне про кривую перегородку)
ImSok ImSok 20.01.201918:48 ответить ссылка 0.0
Тогда меняй лора
Они все так говорят, но операция будет комбинированной. Сделают вместе с конхопексей и вазотомией.
на реакторе в поиске чекни, тут кажется целые простыни были на тему зависимости
Bodun Bodun 19.01.201922:54 ответить ссылка 0.0
Ты уже убил у сосудов способность сокращаться, тебе вместо с перегородкой прижгут часть сосудов и будешь как новенький. Ложись на операцию.
Презабавно смотреть на оценки комментариев. Кто-то шибко не любит медицинскую тему, раз минусатором, жирным таким, прошелся по всем комментам.
Кстати да, практически везде сразу -1.1 появляется, кто-то сильно обиженный хернёй мается.
PSVik PSVik 19.01.201922:55 ответить ссылка 1.2
При расстройстве ЖКТ рекомендую Энтерол. Реальная тема. После него можно пропить Линекс. А можно и не пить)
ratel ratel 19.01.201922:40 ответить ссылка -1.1
Линекс можно заменить стаканом кефира.
riffraff riffraff 19.01.201922:48 ответить ссылка -0.6
Энтеросгель - сорбент против кишечных инфекций норм. Патенол - противоожоговый спрэй. Лизобакт таблетки и Ингалипт спрэй - помогают давить заразу в горле на ранней стадии. Хлорфилипт - модный антисептик в дополнение к перекиси водорода. Бинтли - хорошие годные перевязки с самофиксацией. Капли кармолиса для запивки =)
Kotvasia Kotvasia 19.01.201922:47 ответить ссылка -0.9
На счет применения ангтигистоминных при насморке. Довольно спорная тема. Ну по крайней мере моё мнение таково:
Помогает лишь супрастин, но и то благодаря своему слабому адреномиметическому действию. В других препаратах о таком действия не слышал, хотя и искал информацию.
А вообще при насморке лучше всего промывание носа. Лучше всего немного солоноватой водой (капли или спрей с морской водой - самое то, а лучше именно промывание - когда "вдыхаешь" воду через ноздрю и выплевываешь через рот). Солевой раствор усиливает отделение слизи и улучшает механическое очищение слизистой (смывает возбудителя).
И боже упаси вас применять сосудосуживающие капли и спреи.
Такое промывание опасно попаданием во внутреннее ухо. ЛОРы негодуют)
Скорее всего больному попадет когда он будет пытаться сдержать чихание (зажмет нос) либо будет сморкаться. Ведь как это происходит - человек зажимает ноздрю, которая дышит, закрывает рот и дует что есть мочи. Единственных выход для содержимого носа - евстахиева труба. При промывании же опасность меньше - содержимое целенаправленно гонится по носоглотке в рот. Ну если конечно человек не ставит себе целью захлебнуться и не всасывает жидкость как промышленный насос. :)
Ах да, еще таким "сморканием" можно получить весьма неприятный бонус "гайморит"
Я именно об этом способе с лорами говорил, они не рекомендуют. Я не лор, поэтому хз как там на самом деле. С тех пор советовал только водичкой брызгать и все
Ультимативное средство от обычной простуды - аскорбинка и водичика. Много водички.
О_о День Удивительных Открытий на реакторе. Как же тогда правильно сморкаться? Промывание ведь не всегда доступно. Или ты все-таки настаиваешь?
Никак. Берешь ватную палочку и аккуратно чистишь носик от соплей. Но без фанатизма, чтобы она через задний проход не вылезала.
Однако. У меня как-то раз отит был, лор на будущее давал совет просто не сморкаться обеими ноздрями сразу и приоткрывать рот для выравнивания давления. Или промываться. И всё, ни слова про механическую чистку.
Такой способ имеет право на жизнь. По правде говоря, я про это (открыть рот, не закрывать обе ноздри) и хотел написать, но этот способ тоже не безопасен. Просто "менее". Палочкой в нос тоже не безопасно, ведь можно и инфекцию новую занести, и стенки носа повредить. Это "врачебная" процедура, ведь вы вряд ли сможете увидеть свою ноздрю так, как сможет увидеть другой человек (даже с зеркалом и фонариком не получится). Другой вопрос, зачем в принципе сморкаться? Если сопли наружу текут, то уж просто платочком вытрите, да и делом с концом.
кукушка? ну, ну...
Imebal Imebal 19.01.201923:47 ответить ссылка -1.4
в №8 - не совсем понятно про нифуроксазид. Хорош он или плох?
"Если нифуроксазид является кишечным антисептиком и не обладает прямым антидиарейным эффектом, то нифуроксазид не будет бороться с инфекцией, а просто подавит перистальтику и задержит токсины внутри. Станет только хуже."
jarlax jarlax 19.01.201923:04 ответить ссылка 0.6
Полагаю, про подавление перистальтики - это лоперамид (судя по описанию препарата)
Фак, описка. Лоперамид просто запирает, я его вон зачеркнул даже
спасибо)
jarlax jarlax 19.01.201923:15 ответить ссылка 0.0
Реаниматолог в треде
очень грамотный пост, но, позвольте внести небольшие замечания.
Первое: никаких антибиотиков дома. Только при острой необходимости и только с назначения врача. Неча нам резистентную флору взращивать, мы потом у себя в отделении не знаем чем таких пациентов лечить.
Второе: уголь активированный по сути не очень эффективный препарат. 1 таблетка на 10 кг веса это, прошу прощения, туфта. По хорошему его нужно принимать 1 грамм (4 таблетки) на 1 килограмм веса, которые необходимо растолочь залить водой и выпить.
Ну и я бы добавил нитроглицерин. Конечно боли в сердце это жирный повод навестить кардиолога, но на всякий пожарный лучше иметь это лекарство у себя.
А так список очень подробный с отличными пояснениями.
Почтенно снимаю шляпу
Благодарю, коллега, терапия приветствует.
Про а/б я так и написал, что им не место дома.
Про уголь, не буду настаивать, просто пациенты его вообще принимают по 1-2 таблетки на 70кг веса. Так, кал подкрасить.
Нитроглицерин забыл, мне напомнил выше один товарищ, я уже покаялся.
Там выше один боится за этамзилат, подскажите ему, может вы компетентнее.
Вместо активированного угля можно попробовать энтересогель. Но это не точно. Хотите "вымыть токсины из кишечника" - пейте водичку, кушайте клетчатку.
Этамзилат крайне бесполезный препарат, как и все препараты с постфиксом -протектор
Дерзкое заявление. Используем для остановки малых (в т.ч. капиллярных кровотечениях).
Ммалые кровотечения не нужно останавливать. Если у пациента нет коагулопатий такие кровотечения останавливаются сами. Этамзилат совершенно не при чем.
На пабмеде и у кохрейна нет вменяемых статей с доказательством его эффективности
Вот когда заслужу себя имя в профессиональном плане, тогда смогу диктовать условия. Сейчас же я должен следовать "рекомендациям".
Само собой. Мы тоже назначаем это говно только потому что оно есть в протоколах. Это и есть еще одна причина почему медицина разделяется на нормальную и в странах СНГ
ого при весе 70кг получается нужно слопать 280 таблеток? дак ведь это можно просто корягу из костра достать и грызть О_о воистину бесполезные таблетки, то-то я никогда его эффекта не улавливал. чем заменить?
Корягу из костра нужно сначала активировать! Для этого отправьте любое смс на короткий номер...
в четвертый раз я на это не куплюсь!!! я же не тупой!11
Высокоэффективных энтеросорбентов, на самом деле, мало и большенство из них доступны в основном военным. Попробуй "белый уголь" или энтеросгель.
спасиб, но надеюсь до попробовать не дойдет. просто видимо у меня возраст подошел когда появляется желание складывать пакеты, иметь аптечку и комнатные цветы.
Не имею отношения к медицине, но дома всегда держу в аптечке септефрил или фарингосепт при заболевшем горле и панкреатин/мезим - в случае, если объелся чем-то жирным (актуально на праздники) и чувствуется тяжесть в желудке, но нет признаков отравления.
Главный микробиолог моего региона сказал, что фарингосепт - туфта. Работает только в комбинации. Теперь придерживаюсь этого мнения, так как не вижу причин не доверять его словам.
Фарингосепт в целом являясь антисептиком может помочь, но боль в горле он не снимет. Панкреатин показан при недостатке этого самого фермента, а тяжесть в животе после еды лучше снимет ананасовый сок или мятная конфетка.
Его основной грех как раз в том, чем он является. БактриоСТАТИЧЕСКИМ препаратом. Бактерии достаточно "надеть" капсулы, образовать L-форму и действие препарата сойдет к нулю. А их следующее поколение уже, с большой вероятностью, будет невоспреимчиво к его действию.
бля... это так тот микробиолог объяснял?
Imebal Imebal 20.01.201900:05 ответить ссылка -0.8
Для того чтобы знать, как он объяснял, нужно слушать его лекцию. Это же краткий вольный пересказ. У вас всегда есть выбор, следовать чьим либо рекомендациям или нет. Свой я сделал.
это просто пиздец. честно. так чтоб аккуратнее. Л-формы не чувствительны к бета-лактамам, которые влияют на клеточную стенку, которой просто нет у л-форм. частенько именно от умеренного действия бета-лактамов.
лучше б он вам что-то про биопленки рассказал.
в прочем как и амбазон тоже пиздец. он вообще позиционировался очень давно как противострептококковый препарат и все. ну и там он не очень, хотя и так понятно, что не стрептококками едиными. короче как конфетки норм
Imebal Imebal 20.01.201900:40 ответить ссылка -0.8
О биопленках тоже шла речь. Из головы просто как то вылетело. Я просто не смогу пересказать лекцию человека, который данным вопросом большую часть жизни занимается.
"Как конфетки норм"
Один в один его фраза.
мне еще очень интересно каким образом нужно жрать эти конфетки чтоб их вот этот состав тебе на миндалины попал.может я как-то неправильно ем, но даже если есть такие детские красящие леденцы, то все равно миндалины не закрашиваются.
Imebal Imebal 20.01.201900:58 ответить ссылка -0.7
Препараты от давления ведь по рецепту отпускают, не?
Нет. В Беларуси без рецепта можно нахватить блокаторы АПФ (к ним относится тот же каптоприл), некоторые сартаны.
Как человек близкий к медицине и сам постоянно болеющий хочу высказаться по всему посту в целом.
ПЛОХАЯ ИДЕЯ. Вы не врач, вам категорически запрещено давать советы такого рода. Вы допустили ряд ошибок, составляя эту компиляцию из различных источников. Не существует специальные рекомендаций ВОЗ или Министерства Здравоохранения по формированию домашней аптечки. Понимаете? Медицина считает это своей монополией, и неспроста. Да, в условиях, когда государству на тебя похуй, иметь дома порой целый арсенал - вопрос выживания. Но ведь это значит, что к его составлению надо подходить БОЛЕЕ тщательно, чем, например, врач-терапевт. Это может быть вопрос жизни и смерти.
Я попробую дать рекомендации, как опытный больной, имеющий научную подготовку.
Что должно быть в домашней аптеке?
1)ЗНАНИЯ. Вы должны очень чётко понимать, для чего нужен каждый предмет - очень внимательно прочесть инструкции, воспользоваться сайтом https://www.rlsnet.ru/ для контроля. Нужно убедиться, что препараты не противоречат друг другу, не создают взаимных негативных эффектов. Вы будете удивлены, как самые банальные препараты могут собраться в смертельное комбо. Всегда применяйте препарат только прочтя инструкцию ещё раз и убедившись что вы поставили правильный диагноз. Регулярно проверяйте сроки годности.
2)Отдельная перевязочная секция. Здесь важно регулярно проверять упаковку и срок стерильности.
Стерильные бинты (2шт) и упаковка стерильных салфеток.
Жгут. Вы не подозреваете, как легко повредить крупные сосуды. Жгут тоже надо периодически проверять, чтобы он не пересох.
Вещество для стерилизации себя. Хлоргексидин, мирамистин. Первый для ран. Второй ещё и эффективен в виде спрея при простудных заболеваниях.
Вещество для стерилизации инструментов. Спирт медицинский.
Инструменты для бытовой медицины. Отдельные острые ножнички или кусачки - для заусенец, торчащих обрывочков кожи при ссадинах, для резки бинтов, салфеток и пластырей. Они должны использоваться только для этого и больше ни для чего. Пинцет для заноз и подобного. Вряд ли вы сможете правильно воспользоваться зажимом, поэтому он вам не нужен.
Несколько одноразовых шприцов. Не факт, что они нужны для инъекций. Но шприцем удобно дозировать лекарства в каплях.
Пластырь. Моток на бумажной основе, моток на тканевой. Бактерицидный в отдельных пакетах.
3)Препараты. В целом автор поста правильно выделил группы. Но вот сами наименования.
а)Антигистаминные. Действительно, сегодня аллергические реакции - бич. Но нужно использовать современные препараты. Устаревшим говном вы ничего не добьётесь, только навредите себе.
Препарат выбора тут - дезлоратадин (он же Дезал, Лордестин или дорогой Эриус - разницы нет). Общего назначения. Если вы склонны к пищевой аллергии в виде язв - добавьте Ранитидин. Местные антигистаминные препараты в виде мазей/гелей тоже нужно иметь. В РФ в свободной продаже отличный препарат Фенистил (диметинден). При наружном применении хорош и довольно безопасен.
Димендрол оставьте наркоманам.
б)Анальгетики. Да, куда уж без них. В основном в домашней аптечке будут нестероидные противовоспалительные средства (НПВС). Опиаты и их аналоги вам ни к чему, а коксибы - пиздец токсичны. Тут автор поста пролетел - такая тяжёлая артиллерия нужна при серьёзных артритах, ревматизме и должна назначаться врачом.
Самый безопасный НПВС - сюрприз, парацетамол. Главное, ни в коем случае не сочетать его с алкоголем. Он хорош и как обезболивающее, и как жаропонижающее.
Если вы склонны к болям в суставах и воспалению суставов и мышц - нимесулид. Главное - он должен применяться в виде порошков (Нимесил), а не таблеток (Найз). После долгих лет борьбы Ассоциации детских ревматологов удалось продавить свободную продажу этого препарата и применения его у детей. Это, пожалуй, самый сильный НЕнаркотический анальгетик, который вы сможете без вопросов купить в РФ.
На случай зубной боли и боли от травм и растяжений эффективен Кеторолак (Кеторол). Но имеет ли смысл держать его постоянно? Мне кажется - нет. Разве что у вас постоянные боли и он прописан врачом.
Мазь местного действия. Наилучшим сочетанием эффективности/безопасности остаётся ибупрофен.
Аспирину, как его сестричке диклофенаку в аптечке места нет. Ни в виде таблеток, ни в виде мазей. Это малоэффективное токсичное говно. Как раз из-за распространения аллергий и аспириновой астмы.
в)Местное ранозаживляющее.
Декспантенол (Бепантен) мазь, крем. Препараты, реально влияющие на регенерацию (а они есть, например Куриозин) в аптечке не нужны, их должен назначать врач. Хорошо иметь Левомеколь для инфицированных ранок. Вместо йода хорош Бетадин (тот же йод, но в другой форме, в 10раз более эффективный).
г)Антибиотики. Тут совершенно согласен - чтобы иметь и применять антибиотики самому, нужно быть ОЧЕНЬ прошаренным больным. В домашней аптечке должны быть только антибиотики для местного применения - мази. Для фурункулов, гнойников, инфицированных ожогов и ранок. В текущей эпидемиологической обстановке это препарат Банеоцин (Бацитрацин+Неомицин). К нему пока резистентных бактерий не обнаружено.
Тетрациклиновая мазь, так любимая нашими терапевтами, сегодня уже имеет эффективность всего 5%. Микропидары приспособились.
д)Спазмолитики. Кроме дротаверина ничего лучше пока не придумали, увы. По крайней мере такого, от чего вы не убьётесь.
е)Сердечно-сосудистые средства. Иметь в аптечке нитросодержащий сердечный препарат (нитроглицерин и другие) нужно обязательно. Как и уметь распознать симптомы ишемии сердца у себя и у других. Напоминаю, что это гавно НА ПЕРВОМ МЕСТЕ в списке неинфекционных причин смерти взрослых людей. С огромным отрывом. Лучший выбор - препарат в виде подъязычного спрея. Например Нитроминт. Не вы, так ваши родители, сосед, бабка на улице, дедок в трамвае. По статистике 8 из 10 погибших от инфаркта можно было бы спасти, если бы в начале приступа стенокардии/ишемии кто-нибудь рядом имел бы такой препарат. Говорю это как сам находящийся в группе риска и несколько раз выскакивавший прям от ворот смерти только из-за привычки иметь его с собой везде и всегда.
А вот препараты от давления не так критичны. Но да, каптоприл (Капотен) пока всё ещё препарат выбора. Но принимать его следует только после измерения давления тонометром, что переводит на к следующему пункту.
ж) Тонометр и термометр. Очень охуенно было бы научиться выслушивать хотя бы хрипы в лёгких и иметь ещё и стетоскоп. Но тут уж навряд ли. Ещё довольно новый прибор - пульсоксиметр (на палец такой надевается) всё больше находит применения. Вот как раз об ишемии и сердечной недостаточности он позволяет судить по падению уровня оксигенации крови. Прибор безопасен и позволяет ещё неподготовленному человеку смотреть свой пульс, без громоздкого тонометра и ниндзя-навыков выщупывания запястья.
е)Сраньё. Пусть инфекционисты высказывают своё "фу" на заседаниях Эпидемиологического Комитета. Лоперамид должен быть в любой аптечке. Это единственный способ остановить обезвоживание от диареи. Но. Нельзя принимать больше одной таблетки за раз, вот и всё. Если вы продолжаете срать и после лоперамида - вызывайте врача.
Он вам и выпишет уголь и другие энтеросорбенты. На случай пищевого отравления куда эффективнее иметь Смекту, нежели уголь.
Вот таким вот образом. И пусть не говорят потом, что я не попытался.
HashMK HashMK 19.01.201923:26 ответить ссылка -6.7
Ойбляяяяяяяяяяя.....
Уж простите, но такой мешанины здравых мыслей с фееричнейшим же бредом я давно не видел. В топку, однозначно, потому как разобрать все по составным можно, но это отдельного поста достойно. Посему нахер
Я там выше прочёл, что вы позиционируете себя как медицинский работник. Не соблаговолите ли доказать это? Или как-то иначе подтвердить свою квалификацию?
HashMK HashMK 19.01.201923:56 ответить ссылка -0.6
Диплом штоле сфоткать?
Мы тут, знаете ли, все тролли, лжецы и девственники. Так что хотите верьте, хотите нет, дело ваше
А не, не надо.
Я там выше прочёл ваше высказывание
>А из в целом противовирусных вроде как наш орбидол недавно признали на западе и очень даже
Быдло, притворяющееся врачом.
HashMK HashMK 20.01.201900:02 ответить ссылка -2.2
Я с таким же комментом твой пост весь могу вынести
Я пролистал ваши посты. В 2013 году вы малоуспешно учились в каком-то меде в Беларуси.
Уже закончили? В деревне фельдшером (как будто бы участковым терапевтом) прописываете бабкам арбидолы?
Вы изволите утверждать антинаучную хуйню. И много где вы в комментариях сказанули подобного. И не я первый вам на неё указал.
>Я с таким же комментом твой пост весь могу вынести
Но по сути ничего не смогли возразить.
Я сперва по тону высказываний подумал, что вы - просто скучающий школьник. Но вы хуже. Вы - недоучка. Вы и есть один из тех врачей из-за которых наша медицина превращается в карательную. Вы всерьёз обсуждаете препараты с недоказанной эффективностью. Из-за вас мрут люди, которых можно было бы спасти. А в меде вы научились только пресловутой "уверенности врача". По факту же вы - неоправданно самоуверенный полуграмотный вредитель.
>Диплом штоле сфоткать?
Вообще почему бы нет? Потому что если мы тролли и лжецы - почему бы не запилить пост, который даёт вредные советы и ржать над хомячками, которые будут их выполнять? Может "пруф, или пиздабол" было бы правильнее?
Но похуй, уже не надо.
HashMK HashMK 20.01.201900:19 ответить ссылка -1.2
Кто еще хуже - надо посмотреть. Подобных вам пациентов хватает. Это вы распространяете всю эту херню про "карательную медицину" и "врачей-убийц". А народ, которому в жизни достается достаточно страданий и проблем, рад получить повод излить гнев и недовольство. С вашей помощью цель найти легко.
По сути я могу возразить стеной покрупнее вашего поста, но проблема в том, что у меня, как врача, нет времени заниматься срачем в комментах, так как даже сегодняшний пост я написал, выбрав между этим и чтением чего-то по медицине. Мне неизвестно кем вы работаете и в чем причина вашей озлобленности на врачей (наверное, у вас волей судьбы куча болезней, от которых вас не вполне успешно лечили), но заявлять, что врач не компетентнее пациента на основании личного опыта - это уже за гранью. Поучитесь в меде, походите по участку, пообщайтесь с больными людьми, а потом рассуждайте про "уверенность".
Будет время и желание - запилю пост с разбором хрени, написанной выше.
>вашей озлобленности на врачей
Ты ёбнутый? От врачей я видел добра больше чем от кого-либо другого в жизни. По сути, я живу только благодаря усилиям врачей. И я глубоко уважаю врачей и медицину. И я видел разных врачей в своей жизни больше, чем ты жрал. И очень хорошо понимаю разницу между отличным врачом, врачом-учёным, врачом хорошим и врачом средним. И врачом хуёвым, к которым относишься ты, мой мальчик.
>Поучитесь в меде, походите по участку
Ничего из этого не делает тебя хорошим врачом. Особенно второе. Сделать хуйню тысячу раз - не сделает хуйню правильной.
>заявлять, что врач не компетентнее пациента на основании личного опыта - это уже за гранью
Вы просто прикрываете своё невежество этой самоуверенностью. Оно и понятно: без накачанной самодовольной уверенности в любых своих действиях, троечник ни одного диагноза поставить не сможет из-за сомнений.
>Будет время и желание - запилю пост
Лучше не надо. Не ваше это - посты по медицине пилить.
HashMK HashMK 20.01.201900:40 ответить ссылка -2.5
Мальчик. А самомнение какое... Ладно, не буду комментить по поводу "разбирательстве во врачах", но уж то, что ты не шаришь в медицине, а вякаешь, это точно)
Хорошим может и не сделает, но поможет не вякать херни опять же)
Невежество? Ну ладно, зайдем с другой стороны. Минимум с третью поста сам согласился. Че ноешь теперь?)
"Чё", "орнул", скобочки, "вякаешь", "тыкает" незнакомому человеку, который обращался к нему на "вы", апломб до полного фимоза головного мозга, "не шаришь", а между тем пруфов как и возражений по сути как не было, так и нет.
>Минимум с третью поста сам согласился. Че ноешь теперь?)
Быть правым на треть для вас норма. Троечник, как я и сказал. Думаю, достаточно вы уже обгадились на сегодня. Время заполночь. Вы же собирались "почитать что-то по медицине"? А вместо этого срётесь в интернетах. На это у вас время нашлось.
Жаль Беларусь. Плохо, что там вы. Хорошо, впрочем, что я не там. Засим думаю прекратить этот разговор, ввиду его полнейшей бесплодности. Что-либо доказать полуграмотному быдлу я не в силах. Спокойной ночи.
HashMK HashMK 20.01.201900:58 ответить ссылка -2.8
пардонь, медицина обширная тема настолько что врачи делятся по специализациям, возрастным группам пациентов, теоретикам и практикам. И ты хочешь сказать что ты на основе "опыта больного" даже не врача, лучше знаешь чем они?(ты уже со половиной врачей в треде поспорил)
Братиш, че ты такой злой-то?
Nik790 Nik790 20.01.201901:42 ответить ссылка -0.1
что-то мне подсказывает что у вас и в разных подмышках температура разная.
Эх, уважаемые господа-врачеватели, вот вы скажите, как нам, простым смертным, разобраться кому из вас верить? И ладно вас было бы всего два, так нет, вас бесчисленное множество и у каждого своё, диаметрально противоположное мнение. Как нам быть? Где можно вычитать необходимую информацию, со максимальной вероятностью её научности и доказанности? Какой-то ресурс, энциклопедия? Подскажите, будьте любезны, ведь даже знания дающиеся в учебных учреждениях порой совершенно не достоверны.
Сложный вопрос. И мне, после меда, не сильно понятнее стало кому же все-таки можно доверять, а кому нет. Но тут очень хороша истина про "мнение 3 врачей". Сомневаетесь? Спросите 3х разных специалистов в этой области, а после этого примите решение САМИ. Можно ориентироваться на отзывы коллег и пациентов, а также свое сердце)
эээ рекомендации по здоровью опытного больного это что-то новое.
Баба Зина из соседнего подъезда вышла в Интернет
Позвольте не согласиться с вашими утверждениями.
Вы утверждаете что Аспирин не нужен, но пока в качестве жаропонижающего я более эффективного средства не знаю. Парацетамол и все его аналоги типа Колдрекса и Терафлю, не работают так быстро.
Бетадин как аналог Йода, тоже не соглашусь. Я пользовался и тем и другим, на практике для себя понял что Бетадин просто подкрашеный спирт с водой. В нашем климате достаточно лекго получить воспалившуюся ранку. При преименении Йода заживает за 2-3 дня, с Бетадином я какого либо эффекта вообще не увидел.
Если нет мед образования и точного знания диагноза нитроглицерин давать нельзя, а если дадите, то готовьтесь к пиздюлям от работников скорой
kosoi kosoi 20.01.201910:11 ответить ссылка -0.2
Насчет "нитро-" препаратов. При инфаркте правого желудочка они могут вас убить. Как определить, что у вас инфаркт правого желудочка? Это сложность даже для грамотного специалиста. Патогномоничное набухание шейных вен - очень редкий симптом. Вот вам и лотерея - умереть от того что не принял нитроглицерин или умереть от того что принял.
Нитросодержащие препараты надо принимать при состояниях РИСКА инфаркта. При приступе стенокардии, и ИБС, ей вызванной.
Когда инфаркт УЖЕ произошёл, речь, конечно же, идёт о совершенно другом лечении. К тому же специфические заднедиафрагмальные формы патологии встречаются довольно редко. В 80-90% случаев нитраты на ранней стадии жизненно необходимы. Это не лотерея, поскольку верное решение превалирует над частично неверным как 5:1. А не наоборот.
Вы точно врач?
HashMK HashMK 19.01.201923:53 ответить ссылка -1.5
Пациент, хватит мутить народ. ВНЕЗАПНО, лечение ОКС начинается с НИТРОГЛИЦЕРИНА! Охереть новости, правда? Так что будь вы хоть много лет опытны как пациент, но давайте не будем с врачами спорить по поводу специфических вопросов.
>Пациент
К огромному счастью - не ваш. А "не спорить с врачом" засуньте в очко себе. Может быть вы не знали, но в природе существуют пациенты, знающие свои права и понимающие, что любое решение принимается у первую голову пациентом, если он в сознании. А врач лишь предлагает свои РЕКОМЕНДАЦИИ. Равно как и бывают пациенты, имеющие больше понимания происходящего, чем вы, вот такой вот поворот.
HashMK HashMK 20.01.201900:27 ответить ссылка -2.4
Кароч, я тут тоже комменты почитал. "Инвалид детства, получающий помощь от государства" и все такое... Ну что же, сочувствую и предлагаю просто разойтись мирно как в море корабли. Тебе не нравится пост - не читай, минусани и иди с миром. Будем сосуществовать в своих параллелях.
Речь в посте идёт о первой самостоятельной/доврачебной помощи. Погуглите "первая помощь" при инфаркте. Там посоветуют принять нитроглицерин. Сам с ними не встречался (по причине специальности), но на слуху были случаи, когда нитроглицерин ухудшил состояние. Это не призыв не принимать препарат, просто интересный факт для обывателей. Счастье, что такая форма инфаркта редко. Но на мой взгляд 10% - большая цифра.
P.s.: В дипломе написано, что да, врач. Хотя многие "неврачи" нередко в этом сомневаются. Их право.
Думаю, дальнейший разговор бесмысленнен.
Без пруфов никто из вас не врач. А просто обычный хуй простой с реактора - тролль, лжец и девственник.
Я, по крайней мере, не выдаю себя за врача.
Равно как и не пишу фраз типа "на западе признали наш арбидол", лол.
HashMK HashMK 20.01.201900:24 ответить ссылка -1.6
Не выдаешь, но такую лютую херню пишешь, что я орнул многократно)
Ну так нахер ты это читаешь и тем более ввязываешься в дисскуссию с херами с реактора?) Тебе настолько похер, что ты не можешь об этом молчать?)
в моей только анальгин просроченный
Молодой ещё, после 40 аптечка с каждым годом будет расти на 1-2 препарата
kosoi kosoi 20.01.201910:15 ответить ссылка 0.0
Блин. А если у меня уже в аптечке штук 10 наименований, а мне до мага далеко?
Привет
		I 'lWr	
	IB?'^И	jm	
	jl- ^hIVa		
тир# WSkSæêjM	КнН^Н^Е
ш^ШВжЯввШ ШжВш тж ШШ Я	щ
	
	
m . 1	ofl^ ь
		1^. ^НВ
j^PB^x. YaJeim.^CQ^ibi .сЖЯ^Ю^вЛИ	П^^К я КШж Я
kosoi kosoi 20.01.201920:52 ответить ссылка 0.0
!
qw123456 qw123456 19.01.201923:50 ответить ссылка 0.1
Пенталгин от головной боли и бодуна?
PsyNoise PsyNoise 20.01.201900:26 ответить ссылка 0.0
> 4. Антисептики. Достаточно хлоргексидина и перекиси водорода. ...второй отлично поможет при ранах – остановит кровь, обеззаразит и не будет жечься как йод или зеленка.

Как эту хуйню понимать?
Как перекись поможет остановить кровь, если она разжижает тромбы в результате чего рана наоборот снова открывается?
И с чего вы решили что зеленка жжется - вы ей вообще пользовались когда-нибудь?
sulfur sulfur 20.01.201900:58 ответить ссылка -1.4
Жжется почему? Потому что спиртовой раствор.
В литературе же я встречал мысль, что перекись способствуют свертыванию. Но это только мысль.
Стоп что, зеленка жечься не должна?
Nik790 Nik790 20.01.201901:44 ответить ссылка 0.6
Не знаю было тут или нет, но запивать большинство таблеток нужно простой водой, а не минеральной. Минеральная вода может ухудшить эффективность некоторых препаратов. Тоже касается молока, чая и кофе.
Доктор, скажите, а у вас есть что-нибудь от мутаций?
Генетическая особенность [ править | править код ]
Возникновение светового чихательного рефлекса генетически обусловлено и является доминантной аутосомной мутацией, то есть у гетерозигот данный признак проявляется, и вероятность его наследования не меньше 50%. Однако до сих пор конкретный
minmatar minmatar 20.01.201901:38 ответить ссылка 0.5
херасе суперспособность, это вам не лазеры из глаз.
Так вся та история была в Беларуси?! А вот теперь мне страшно стало, особенно учитывая что я живу в Минске и работаю на заводе Белмедпрепараты...
Надеюсь, не на линии производства антибиотиков? А то была у меня пара пациентов из вашего ведомства оттуда, крайне тяжело их лечить...
В основном линия Панкреатина, но так же смежно идет и линия еще нескольких, названия которых я так и не запомнил. Могу как-нибудь уточнить.
Процедурные медсестры и работники фармацевтической промышленности, сталкивающиеся с антибиотиками, это всегда бич для врача, потому что лечить особо нечем, так как постоянный контакт с антибиотиками помогает вырастить такую бактерию, которую уже ничего не берет. В общем, лечатся они долго и сложно
Своеобразная "бактериальная селекция тяжелыми условиями", если я правильно понял. Хммм... Не уверен что антибиотики производятся даже в нашем корпусе. В нашем цеху в основном идет производство из животного сырья.
Тебе же лучше)
Mishvanda - местный фельдшер из Беларуси плохо отзывалась про омепразол, говоря что он устаревшее лекарство с кучей побочек, рекомендовала рабепрозол. Что думаете?
Amoklauf Amoklauf 20.01.201902:42 ответить ссылка 0.6
Омепразол старый препарат, но это не значит, что он плохой. Существует множество ИПП, но по сути своей они все являются модификациями одного.
Омепразол, Эзомепразол, Лансопразол, Пантопразол, Рабепразол
Хотите самый лучший/мощный - пантопрозол. Его можно принимать один раз в день в независимости от приема пищи. Но и цена соответсвующая. Правильный препарат для вас может подобрать только гастроэнтеролог, после того как учтет вашу патологию, какие другие лекарства вы принимаете, проведет ph-метрию желудка, индивидуальные особенности (у славян встречается врожденная резистентность к некоторым препаратам), приобретенную резистентность, непереносимость.
У меня такая цепочка эффективности (от худшего к лучшему) Омепразол-Рабепразол-Эзомепразол-Пантопразол.
У всех препаратов есть свои преимущества и недостатки.
Лучше ли рабепразол омепразола? По большей части - да. Также у рабепразола есть одна особенность, которая выгодно отличает его от других препаратов - отличный путь метаболизма. Это очень важно учитывать у пожилых пациентов (которые принимают препараты по другим патологиям) и в частности у пациентов, принимающих терапию по коррекции свертывающей системы крови.
Но опять же всё упирается в то, сколько денежных единиц вы готовы потратить.
Она писала что после окончания приёма курса омепразола есть такая побочка как повышение кислотности выше того уровня, который был до приёма.
Эффект отмены имеет место быть. Проходит быстро (чаще всего от пары дней и редко до недели). Говорят, что у рабепразола он встречается реже и не так сильно выражен по сравнению с другими препаратами.
С другой стороны, рабепразол малоселективен и начинает снижать кислость при Ph в желудке 4-5, что тоже не очень хорошо.
Здесь выигрывает пантопразол, так как он снижает кислотоность с 3.
Также у всех ИПП есть такой эффект, когда ночью происходит резкое повышение кислотности. Здесь опять же лучше пантопразол, так как он действует дольше (бывает до нескольких суток) и гасит этот всплеск.
С какой целью интересуетесь вопросом? Принимаете омепразол по поводу язвенной болезни? Можете смело менять на рабепразол. По ценам он не сильно дороже того же омепразола.
Не у меня, но интересуюсь для пациента с рефлюкс-эзофагитом
Для лечения рефлюкс-эзофагита я бы посоветовал принимать Ганатон. Можно как одновременно с ИПП, так и без. Другой вопрос, кто поставил диагноз? Самостоятельно? Или было обследование? Это заболевание намного страшнее, чем кажется. Без консультации гастроэнтеролога не обойтись.
Там важнее всего результат биопсии ФГДС
Было обследование, гастр на него и направлял. А что в нём такого страшного? Эрозия пищевода может в онко перейти?
Гугли "Пищевод Баррета"
Хах) Я так и знал, что она не врач) Рассуждает как доктор, но на прямой вопрос не подтверждает этого) Честная)
И омепразолу, и другим ИПП найдется место. Я люблю пантопразол, кардиологи его выбирают потому как впроде через другие цитохромы может в печени перерабатываться, не через те, через которые вся кардиология выводится, соответственно, снижается нагрузка на печень. Но я не исследовал вопрос.
Кровоостанавливающее. Адреналин(он же адреналина гидрохлорид, эпинефрин). После промывания раны хлоргексидином(иногда водой), сверху заливаешь адреналином и кровушка сворачивается моментально. !!Не использовать на пальцах рук/ног, возможен некроз тканей.
ctapyxa ctapyxa 20.01.201903:00 ответить ссылка -2.1
Какой блджад адреналин для остановки кровотечения из раны, если кровотечение несерьёзное - обработать ранку и наложить повязку, если хуячит из артерии - наложить жгут и ждать скорую.
Хороший список, очень похвально. От себя могу разве добавить (но это не так уж и обязательно должно входить в домашнюю аптечку) положить рядом со всем этим еще глазные капли искусственной слезы. Особенно старшим людям (от 40) и тем, кто много работает за компютером, над мелкими деталями и другим спецам, которые долго концентрируют взгяд на своей работе.
Nazus Nazus 20.01.201905:11 ответить ссылка -0.5
Все красиво, все замечательно. Но! Люди, такие люди, заболел - иди к врачу. Вот все что нужно знать. *Дальше должна была идти телега, про разнообразие болезней, большое количество осложнений из-за поздних обращений и что 90 процентов медицинской информации с интернета большей частью пиздеж, провокация и реклама* но мне лень.
MaxPainBZ MaxPainBZ 20.01.201905:22 ответить ссылка -0.6
Щас бы при простуде назначать арбидол и колдрекс, конечно.
От похмелья что-нибудь пропишите, а?
den94 den94 20.01.201906:11 ответить ссылка 0.0
>дышим над картохой
Недавно читал, что последние исследования показали полную бесполезность таких занятий
kosoi kosoi 20.01.201909:45 ответить ссылка 0.6
Первый раз про дыхание над картошкой слышу.
Сам же при острой простуде (глаза слезятся, щиплет, нос обильно течёт) иногда дышал над горячей водой с растворенной в ней содой.
Суть та же
kosoi kosoi 20.01.201915:45 ответить ссылка 0.0
Да, это не панацея, но временно снимает неприятные симптомы. Voltage_H ниже чётко расписал про это.
Тут другой механизм. Картоха, кипяток с содой или солью - не важно. Суть - увлажнять воздух. Влажный воздух смягчает дыхательные пути, унимая кашель, и увеличивает сопротивляемость бронхиального эпителия возбудителю.
если вы так уж любите физиотерапию, то может стоит найти небулайзер?
Imebal Imebal 20.01.201915:39 ответить ссылка -0.9
Это лучше, безусловно. Но по моему опыту он не более чем в 20% семей найдется. Остальным - по старинке
Максимум разжижает мокроту, но никакую сопротивляемость не повышает
kosoi kosoi 20.01.201915:49 ответить ссылка 0.0
Почему?) Влажный воздух более привычен, чем сухой
ты точно из беларуси, а не степей казахстана?
Imebal Imebal 20.01.201916:15 ответить ссылка -0.1
Щито? Коллега, вы, пардон, сами откуда? Из села? Не выезжали никуда, географию не учили, на что похожа Беларусь не в курсе?
Но это даже не важно, мы про частное, а не климат в общем говорим. Вам слова про "проветривание и влажную уборку" ни о чем не говорят? Помимо убирания пыли это еще и увлажнение воздуха, чтобы, блин, дышать легче было в перегретых и сухих помещениях зимой
ну как не в курсе? экспортер морепродуктов!))
Imebal Imebal 20.01.201916:46 ответить ссылка 0.2
Яснопонятно. Небось еще и телек под пиффко любите, да? Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной
шутеечка была)) а вообще эти увлажнения, осушения это такое себе. я ж говорю - физиотерапия
Imebal Imebal 20.01.201923:04 ответить ссылка 0.3
Я так понимаю, что хирургом работаете? Значит, пациентов с ОРВИ не ведете и не лечите. А если бы вели, что знали бы, что физиотерапия в их излечении не на последнем месте стоит
это когда нечем лечить. можно еще банки ставить и окуривать ладаном
Imebal Imebal 21.01.201918:12 ответить ссылка 0.0
Океееей. У Вас под рукой чудо-аптека, где провизор может достать из-под полы любой препарат. Чем будете лечить?
что лечить? может стоит иногда определиться с возбудителем хотя бы
Imebal Imebal 21.01.201919:57 ответить ссылка 0.0
Я про ОРВИ говорил. Хотел бы я посмотреть на лица начмеда и главврача обычной поликлиники, когда врач придет к ним и скажет: "Так как я буду лечить ОРВИ? Может стоит иногда определиться с возбудителем хотя бы". И они такие: "Твою мать! А ведь точно! Сегодня же пишем в министерство, чтобы срочно пристроили к поликлинике биохимическую лабораторию, которая нам у всех будет определять возбудителя! И мы тогда будем лечить всех точечно! Как мы сами до этого не додумались?!"
Поржал я знатно)
Окей. Любой возбудитель из вирусов на ваш вкус, кроме варианта грипп - озельтамивир-занамивир.
хаха... поликлиника без биохимической (при чем она к вирусам не особо ясно) лаборатории. как же смешно))
смешнее может быть только "лечим неизвестно что неизвестно чем".
а диагностика нужна как раз для эпидемиологии больше
Imebal Imebal 21.01.201920:46 ответить ссылка 0.0
Да господи, называйте как угодно - вирусологическая, бактериологическая, мне все равно, главное, что суть не меняется: узнать возбудителя лабораторным методом.
Вы изволили заявить, что физиотерапия при ОРВИ - это когда "лечить нечем". Я Вам предложил выбрать возбудителя, которого, предположим, установили (что в реалиях медицины на местах мне видится крайне сомнительным, но допустим) и полечить его чем-то, на Ваш просветленный и умудренный вкус. Чтобы мы послушали экселенца и прониклись тайнами знания целенаправленной противовирусной терапии возбудителя ОРВИ.
Но Вы изволите цепляться к словам. Что доказывает, что вы просто, выразимся максимально культурно, балабол. Меня эта трепля не впечатляет. Позерство уровня второго курса меда да и только.
Спасибо
К пункту 8 уточнение - уголь = туфта. Эффективная его дозировка - грамм 10 по зонду при острых отравлениях. А так его просто в нужных количествах не съешь. Тогда уж надо использовать Энтеродез или аналоги.
ты не будешь ехать из британии лечиться от него в больницы урюпинска
Imebal Imebal 20.01.201916:23 ответить ссылка -0.7
внимание вопрос: почему в аптеках не продают готовые домашние аптечки для первой помощи с подобными вкладышами?
imhos imhos 20.01.201916:48 ответить ссылка -0.1
Не знаю. Наверное, производители пересрались бы чьи таблетки класть.
Но ведь же кладут в автоаптечку? Но там, конечно, не полноценная аптечка...
Там да. Еще, я думаю, что потому что "научи дурака молиться...": дай нашим людям какую-то "стандартную аптечку", так они ей будут пытаться у себя рак, диабет и инфаркт вылечить
К списку средств от ранок - клей БФ-6. Воистину незаменимая штуковина в моей аптечке.
К списку средств для желудка. Что скажете про Альмагель?
Ginvael Ginvael 20.01.201916:55 ответить ссылка 0.6
В составе комплексной терапии норм, но это симптоматическая терапия, в то время как ИПП - это патогенетическая. К тому же проще принимать и долше эффект
7 пункт вычеркнуть и забыть как страшный сон
net-cat net-cat 20.01.201917:30 ответить ссылка 0.6
Почему?
Ингавирин - норм? От орви.
Да все протвовирусные, за исключением пары, такое себе...
Может толку от них нет потому, что орви/простуда серьёзно запущены? Основная масса людей именно в этот момент принимает противовирусные, а не в самом начале при первых признаках недомогания. Это моё предположение...

>>за исключением пары
Можно их названия? Интересно.
Проблема в том, что у них нет четкой доказательной базы. Не проводились серьезные испытания, а если и проводились, то не дали четкого эффекта, который можно было бы связать с приемом препаратов: ну да, вроде быстрее выздоровели, а из-за таблетки или что бабуля параллельно куриным бульоном покормила - шут его знает.
Про арбидол меня какахами выше закидали, так что хз, но в Европе и Америке зарегистрирован и применяется при гриппе озельтамивир и занамивир. Они исследованы и подтверждены.
действуют только если их принять в первые часы болезни. позже все бесполезнее со временем.
Imebal Imebal 21.01.201918:20 ответить ссылка 0.0
Ну так как и практически любой противовирусный препарат, да
почему? у них механизм действия у всех разный. тот же рибавирин явно в первые часы не используешь
Imebal Imebal 21.01.201919:58 ответить ссылка 0.0
Ну так я и не писал, что все.
И вообще, мы тут про простуду говорим, а не про всякие гепатиты С и геморрагические лихорадки
только для россии. скорее всего уровня подорожника. как и все препараты только для россии.
загуглил. даже в пробирке невозможно достичь противовирусной концентрации потому, что такая концентрация тупо токсична для клеток и они погибают. т.е. чтоб препарат действовал надо тебя им убить.
Imebal Imebal 21.01.201918:18 ответить ссылка 0.0
транквилизаторы забыл...
oi82 oi82 20.01.201921:27 ответить ссылка 0.0
Может ещё названия снотворных спросишь? :D
не я забыл, а он в аптечку)
oi82 oi82 23.01.201914:01 ответить ссылка 0.0
Чет про фуразолидон ничего не увидел
Heart Heart 21.01.201900:12 ответить ссылка 0.0
Дядь медик, что скажешь про циклоферон? Зачастую помогает задавить болезнь в зародыше и единственное средство что помогло победить заразу после трёх недель (!!!!) температуры 37.2. Врачи разводили руками и говорили что жаропонижающие средства нельзя, но если пару дней с 37 ещё пережить сложно но возможно, то после второй недели уже и жить то не особо хотелось. Есть какие-то тебе известные подводные?
Bad_Doc Bad_Doc 21.01.201916:19 ответить ссылка 0.0
Тут треть треда про противовирусные, иммуномодуляторы и прочие интерфероны. Они все не доказаны и официальной медициной признаются с натяжкой. Но если тебе помогает - пользуйся. А еще лучше прививку сделай от гриппа перед зимой.
Прививки не делал ранее, но приму к сведению. Штука в том, что помогает и мне и тян, вот тут уже лично мне сложно сказать про то что помогает каждому по своему, ибо помогает двоим уже лет так 6 к ряду.
Ну так я и говорю, что пользуйся, раз помогает
Услышал, спасибо, добра тебе :3
ага, им еще и спид лечат!
мало того, что смысла нет подгонять продукцию хоть чего-то в организме, особенно, если неизвестно есть ли нарушения в этом или нет, так еще и неизвестно действует ли эта дрянь или нет.
в твоем случает уж точно связи никакой не может быть. потому как интерферон, продукцию которого якобы должен вызывать циклоферон, это ПРОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ цитокин. т.е. он повышает воспаление и температуру, а не снижает его.
Imebal Imebal 21.01.201918:31 ответить ссылка 0.0
Но при этом он помог и за день поставил на ноги. Ковальски, возражения?
почему ты уверен, что именно он, а без него ты не встал бы ноги? может фазы луны тебе помогли?
Imebal Imebal 21.01.201919:59 ответить ссылка 0.0
Спустя три недели это оказались фазы луны, ага.
Нужный пост
301005 301005 04.01.202001:15 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Нисколько, санитария это очень важно как дома,так и на рабочем месте. Продлевает жизнь и болеешь меньше. Приучил даже несколько друзей таскать с собой санитайзер. Был забавный случай недавно когда мать с девочкой гуляла,она упала и у меня были с собой дезинфицирующие салфетки,мать была в шоке. :0)
подробнее»

аптечка Реактор познавательный песочница

Нисколько, санитария это очень важно как дома,так и на рабочем месте. Продлевает жизнь и болеешь меньше. Приучил даже несколько друзей таскать с собой санитайзер. Был забавный случай недавно когда мать с девочкой гуляла,она упала и у меня были с собой дезинфицирующие салфетки,мать была в шоке. :0)
■	ОЕИОНУАТОНБ. ТО •
Домашняя аптечка