ремонт :: пидоры помогите (реактор помоги) :: компетентность мастеров :: совет :: плитка :: укладка плитки

укладка плитки плитка совет компетентность мастеров пидоры помогите ремонт песочница 

КУПОН
НА 1 помощь,укладка плитки,плитка,совет,компетентность мастеров,пидоры помогите,реактор помоги,ремонт,песочница

Не знаю куда можно обратится с моей дилеммой. Уверен что на реакторе есть мастера-плиточники, поэтому обращусь за советом, в надежде не помощь.

Делаю ремонт, нанял мастера плиточника для  укладки. Перед тем как он пришел самовыражающейся смесью был выведен пол - идеально ровный. Так же просил сделать гидроизоляцию и уложить маты теплого пола под плитку. Мастер сказал что ему нужно пол ещё доливать, на что я согласился. Пол он долил, гидроизоляцию сделал, после чего проштробил канавки для теплого пола, тем самым на мой взгляд нарушив гидроизоляцию, обратно её не заделал, сказав что главное что прошел углы и все будет ок, но в одном из мест штробы как раз будет душ и вода будет активно поливать пол иногда по часу или больше.

А потом он стал укладывать плитку ( фото ниже, монета(ы) для сравнения). В месте где торчит кусочек трубы который будет видно, вместо аккуратного кругового среза сколы будто резали болгаркой и кусачками. ( мастер говорит что плитка крошится и по другому сделать её не выйдет). Так же есть хороший завал плитки, в самых худших местах около 6мм. Больше всего напрягают перепады плиток между собой ( до 1.5мм) чего я не видел никогда и нигде ранее ( или не обращал внимания) и что ощутимо, заметно и пугает меня тем что вызовет трудности в эксплуатации. Мастер это аргументирует тем,что под плиткой лежит теплый пол, из-за него нельзя положить ровно + сама плитка кривая. Но, одну плитку которая совсем была завалена по уровню я попросил переуложить и перепад пропал. Когда я вызвал другого мастера для оценки работы со стороны другого специалиста, мастер обиделся и говорит что работу продолжать не будет. В общении мастер показал себя только с хорошей стороны, поэтому я не хотел бы обидеть человека за зря, может я придираюсь и всё так как он говорит? Но, если нет, как мне поступить? Искать другого мастера, демонтировать всё и делать все этапы заново, или есть другой способ?

Не удалось разобраться с погрузкой картинок в вменяемом виде, добавлю ссылку на гугл диск https://drive.google.com/drive/folders/151V1sMNUbp72FbgDEsM7xCeIyNpWyH-A?usp=sharing


Подробнее
КУПОН НА 1 помощь
укладка плитки,плитка,совет,компетентность мастеров,пидоры помогите,реактор помоги,ремонт,песочница
Еще на тему
Развернуть
Пидора спрашивали, вот пидора ответ:

Нахуй с такимим раскладами предыдущего "мастера", нанимай новую бригаду. Через пять бригад снова нахуй мастера, делай своими руками. Поймёшь что сам рукожоп, нанимай шестую бригаду, снова рукожоп, но опыт есть. Бригад через сорок сам буш ложить, класть, другого пути нет, все пидары, лодку мне (подводную)
chediz chediz 28.03.201901:39 ответить ссылка 8.3
я и так знаю что сам рукожоп, иначе не обращался к специалистам. Из ответа не понятно, мудак в этой истории я и зазря придираюсь к мелочам и мастеру, или из меня хотят сделать дурачка, выдав халтурную работу за нормальную? Я хочу по окончании ремонта иметь возможность нормально эксплуатировать санузел - не заливать соседей, иметь возможность ходить по полу и не цепляться за уголки плитки, как и у всех остальных, не иметь проблем с вывалившейся затиркой и невозможностью помыть пол, потому что тряпка цепляется за уголки.
нет параметра "идеально", есть только устраивает тебя или нет. не устраивает - заставляй переделывать, устраивает... принимай с микрокосяками.
chediz chediz 28.03.201902:40 ответить ссылка 1.2
Я не знаю как быть. Работа меня не устраивает, но в теории что бы её переделать, придется срывать плитку которую положили, пытаться аккуратно убрать теплый пол, вернуть уровень пола к прежнему уровню удалив плиточный клей, заново делать гидроизоляцию. Даже не хочу думать сколько это будет стоить по работе и материалам. Походу поговорку скупой платит дважды, надо дополнить "дурак платит трижды".
Спорный вопрос. Найти нормальную бригаду строителей это как жанр фантастики. В теории возможно, на практике... Хз. Через знакомых, через проверенные работы, рано или поздно найдётся. Лучше искать сразу на стройке. Смотреть как именно делают, отбирать на свой страх и риск.
chediz chediz 28.03.201911:02 ответить ссылка 0.0
Ясно. По большей части мне нужен был взгляд со стороны, дабы успокоить свою совесть и не чувствовать себя виноватым за то что незаслуженно обидел человека.
Ну где ты в нормальном доме видел неровную плитку? м? Ясное дело мастер какую-то херь творит, человек он может и неплохой, но явно не шарит. Ровный пол - это как бы первоочередное требование к укладке плитки, хз что там надо было делать, еще раз как-то выравнивать теплый пол или еще что, но очевидно что так не должно быть.
tinisiyo tinisiyo 28.03.201909:42 ответить ссылка -0.2
моя позиция такая же. Если он начал укладывать пол и видит что он неровный из-за плитки или еще чего, почему не остановился и не сообщил мне, а здает эту работу по факту.
сегодня не пятница
хули ты бухой ответы пишешь?
могу и пишу
chediz chediz 28.03.201902:38 ответить ссылка 5.5
а ты хорош
завтра буду болотироваться на место пьяного летописца
chediz chediz 28.03.201911:05 ответить ссылка 2.1
Ты чо, пес!
жизненно
Не пизди, ты противник синьки.
Что есть - то есть.
Не ты плитку клал? Признавайся. А то там мастер хуев попался...
Cyber Cyber 28.03.201912:49 ответить ссылка 1.1
Истину глаголишь, бро: хочешь сделать что-то хорошо - делай это сам.
najlus najlus 29.03.201916:18 ответить ссылка 0.0
По поводу плитки - любую плитку на любую поверхность под любым углом всегда (!) можно положить ровно вопрос в цене.
У меня батя иногда за такими "таджиками" переделывает, естественно цена в 1,5-2 раза выше.
Но и цена не показатель, так что ищи с портфолио (где можно прихать посмотреть предыдущие работы), либо через знакомых, где опять можно посмотреть опять же.
Этож строительство, тут наёбщиков 10 на одного нормального. И нормальный никогда не будет против дополнительной проверки работы со стороны.
iHronos iHronos 28.03.201901:52 ответить ссылка 13.0
Понял. Спасибо за ответ.
не плиточник, но измышления есть
не понял какая там гидроизоляция - краской или покрытием. или битумом... но она ниже наливного пола должна быть или на нем. они разные могут быть. и я не понял как система - слив прямо в полу или у душа еще поддон будет. если прямо на пол то там должен быть слив и вся плитка наклонена к нему чуть-чуть и дохрена гидроизоляций везде должно быть если не частный дом 1 этаж.
меня смущает штробление под теплый пол - его же надо как раз заливать в пол в последний слой. тогда и ровно будет когда он утоплен. но на фото как будто смесь прямо поверх плитки налита. в общем непонятно что по конструкции.
на фотках 1-3 - фигня вроде несущественная.
Покусанный край где труба - это нормально - вопрос инструментов мастера, цены за работу и самой плитки по качеству. бывают плитки как говно мягкие, что кроши плоскогубцами, а бывают только пилой на станке обрабатываются.
а вот остальное большие неровности, когда прям провалы, уже возможно уже косяк работы. прям целиком когда плитки уходят ниже уровня.
торчащие углы - скорее всего из за кривой плитки. положи на ровную поверхность и увидишь пропеллером они или нет. но и это по идее конечно можно утопить долгим и скрупулезным замером, подгонкой и неоднократным перекладыванием пока не присохло всё.
-так что вопрос к самой конструкции пола и всего вот этого вот с учетом теплого пола, слива и так далее. Если говоришь, что пол будет поливаться водой то где слив тогда?
-к качеству плитки - если говняное то понятно дело будут мелкие косяки по углам и прочим, что фиг знает можно решить их вообще или нет.
-ну большие такие перепады скорее всего уже сама работа, хоть и равномерны. если они для слива воды - это хорошо. если просто в никуда и там будут лужи - то плохо.
ну и еще вопрос цены работы и времени. если за пол дня побыстрому и недорого, то одна история. а если за дорого и столько времени сколько нужно то уже другая история.
сумбурно наверное, но вроде мысль изложил свою.
и соглашусь с обоими ораторами выше - что то сделать хорошо - сделай сам. тогда только себя можно винить за "ударился мизинчиком о край плитки" зато явно дешевле. ну или мастера искать нормального по приемлемой себе цене. рвачей очень много, что проще что то самому по видеоурокам на ютюбах освоить чем дольше искать. если есть время конечно и силы.
и последнее - вокруг трубы и швы - есть кучи видов затирок швов и мелких косяков станет меньше, но не панацея. но я о другом- есть разные и дорогие и в работе неприятные, но могут добавить гидроизоляции.
K-2SO K-2SO 28.03.201904:17 ответить ссылка 3.1
около трубы если нет инструмента сделать ровный круглый срез - делают ровный прямой! и замазывают затиркой. а то что на фото - дикая порнография.
согласен. я делал только под большие детали и приходилось бегать в цех что бы красиво отпилить. а мелкая даже не подумал про тупо пильнуть под 45.
K-2SO K-2SO 28.03.201919:15 ответить ссылка 0.0
Добавил фото (последнее), где сделана штроба по которой теплый пол выхзодит на поддон, там же слева какой-то фигней типа скотча он замотал сливной трап. То что белое и все что внизу штробы - это срезанная гидроизоляция. И в это место будет активно течь вода, потому как в этом месте какраз будет душ. Он говорит что это ничего страшного и вода просачиватся не будет. Перепад по правилу уводит вообще всю воду в угол комнаты где стиралка будет стоять. На первых фото, тоже самое что и на следующих, просто не вывеченые тенью, дабы хорошо видеть перепад. Есть ли какой-то ГОСТ стандарт по перепадам между плитками при укладке? может атм можно ступени по 5мм делать, а я к человеку за 1.5 придираюсь.
хорошие мастера кладут так, что под правило в любом месте лист бумаги не лезет... но найти такого очень трудно.
Складываешь две плитки лицевой стороной друг к другу, и смотришь на сколько плитка кривая. А потом предъявляй мастеру, что криво уложил.
duuude duuude 31.03.201901:46 ответить ссылка 0.0
специфика этой плитки что она узкая и длинная и всегда имеет некоторую деформацию. Но, как пишут в инете, показывают на ютюбе и т.д. её можно уложить ровно, но обязательно использование СВП. Она вроде как немного эту плитку изгибает и делает ровной. Плюс дело не только в перепадах между плитками а ещё и ряде проблем - гидроизоляция не полная, завал по уровню 6мм, что явно не изгиб плитки. не аккуратная обрезка плитки словно нет нужного инструмента
Переслал знакомому плиточнику:")))))
Не хочу расстраивать... Ну вас наебывают)))"
Tyekanik Tyekanik 28.03.201904:44 ответить ссылка 6.5
Спасибо. Мне нужно было подтверждение и мнение со стороны что бы понимать кто не прав, я или он.
В пять ночи прочёл "мастера-пилоточники", и каково же потом было мое разочарование.
называет себя именно таковым(
Ну, надо сказать что в оригинале он спрашивал у пидоров как избавится от комаров. Пока не начнут раздавать лекарства и просить приютить бездомных собачек все будет норм.
inglip inglip 28.03.201905:26 ответить ссылка 0.6
Ты его пиздеть нанимал или плитку класть?
и то верно...
https://leroymerlin.ru/product/sistema-vyravnivaniya-kf-17953537/
купите бедным людям
In0k In0k 28.03.201905:53 ответить ссылка 1.3
Вот это меня больше всего насторожило. Я его спросил об этой системе, атк как видел укладку на ютюбе с её помощью, долго втолковывал что это и может мы её купим все же, но сказал что и без нее все будет ок, а теперь говорит что она не помогла бы.
Я ничего не смыслю в плиточных делах, но мне кажется, что ты имеешь дело с халтурщиком, потому, что аргумент "и так сойдет" свойственен именно таким людям. Да, я сужу по себе.
Эван Эван 28.03.201906:18 ответить ссылка 1.2
Ещё халтурщика сразу выдает аргумент "раньше никто не жаловался"
Я уже ... лет так делаю.
duuude duuude 31.03.201901:53 ответить ссылка 0.6
а вот и плиточник-пидрила подтянулся
Как считаете, это нормальная укладка, нельзя было сделать лучше?
Ну то что он обижается - его нахуй проблемы, ты с ним не шашни водить собрался, пусть не выебывается. По поводу кривизны - заставляй исправлять и делать все как положено - если надо с матами ибо опять же это его косяк. Ну если только не для сливов как один из предыдущих комментаторов написал. Пусть он берет линейку и показывает где у него там плитка сама по себе кривая. И да - ты прикинь про гидроизоляцию - если сейчас этот шайтанама тебе наложит а потом все протечет - во сколько тебе ремонт себя и соседей выйдет.
DooMerF DooMerF 28.03.201906:31 ответить ссылка 5.1
не для сливов, там где будет душ, ещё предстоит укладывать мозайку, туда только теплый пол подведен.
Спроси у Петра Онопенко
Caligari Caligari 28.03.201906:32 ответить ссылка 4.0
не плиточник, но в двух ванных сам поклеил плитку... тебя жестко наебали, даже я сделал бы ровнее. ты нанял пиздабола-затейника, а не мастера-плиточника
Наебывает, ваше не плати ему, шли нахуй, с такими блять горными хребтами он еще сука обижается. Ты вроде ровный пол заказывал а не Гималаи. Насчет гидроизоляции не знаю, но если долбоеб говорит что все норм типа, то может как раз все не норм. Ну ты понел.
temnyak temnyak 28.03.201906:45 ответить ссылка 2.2
Паша, тебя наебали
Почти оглаф :) Радует что хоть не выебали)
Хаха плиточники все пидоры, ни разу хороших не видел, им всегда похуй на свою работу, хуиту за пол часа навертят и будут уверять, что так и надо и по другому не сделать.
842690 842690 28.03.201906:57 ответить ссылка 0.1
Не знаю, у меня делал по два ряда плитки в день и постоянно ныл, что денег на хлеб не хватает. На предложение сделать все за раз говорил, что тогда есть риск, что поплывет. По инженерке наделал, мягко говоря, сомнительных решений, но саму плитку клал очень аккуратно.
Так в том и дело что делает не быстро. Укладывал целый день те 2 квадрата плитки.
Как вариант купи виниловую плитку ну или как еще её называют кварц-винил(Один хрен разницы нет) под камень со способом монтажа на клей. По факту даже теплый пол не нужен будет. Она теплая. Способ монтажа элементарный. Нужен ток хороший ровный пол. Что я щас вижу ну нафиг демонтировать и переделывать. У меня на кухне мастер плитку ложил все ровно. Мое мнение просто пиздит а по факту у него руки из одного места растут.
Посмотрел фотки, гони своего "мастера" в шею, пусть еще и за испорченный материал платит. Это ебаный пиздец.
ssbaldy ssbaldy 28.03.201909:09 ответить ссылка 1.8
Гавно, пусть переделывает
Гони этого рукожопа ссаными тряпками, платить даже не думай, по возможности подбей ему глаз. Если есть возможность тряси его на возмещение за материал. Все сдирать надо и перекладывать.
KobZero KobZero 28.03.201909:33 ответить ссылка 0.8
Хотелось бы увидеть фото скрытых работ (то есть гидроизоляцию и укладку теплого пола (которую вкладывали в штрабу)) это бы дало хоть какое-то понимание, что там человек сделал. По поводу фото с монетой и поднятыми углами плитки, редкость найти идеально ровное напольное покрытие в виде "соломки" (плитку так называют) она зачастую изогнутая (есть пузо) и на деле при укладке есть два варианта то ли сводят по плоскости это пузо или же углы что бы они были в плоскости, второй вариант с углами зачастую проще и смотрится презентабельнее, это жесткий косяк на фото, можно будет зацепиться за этот угол.... странно что мастер не использовал СВП (система выравнивания плитки) самый простой и качественный метод по укладки плитки как для мастера так и для новичка.
dengo dengo 28.03.201910:00 ответить ссылка 0.2
подозреваю что он о нем не знает. Так же считаю что с свп таких пробелм небыло. Темболее, одну из торчащих плиток он переложил, и она стала ровно, без торчащего угла и завала.
Чувак, в позапрошлом году первый раз сам клал плитку, как на стены так и на пол. Да плитка бывает не ровной (особенно если она дешёвая), и из за этого бывают перепады. Но не на столько бы. Я бы попросил мастера собрать манатки и убраться из квартиры в течении 5 минут иначе с 6й минуты начал бы его безбожно пиздить. Ни в коем случае не плати за такое. Он тебе тупо перевёл материал и украл время. Сочувствую
Кстати, если плитка не ровная, особо кривые плитки можно поменять у продавца
Я о том же, но от него про кривую плитку я услышал только когда увидел перепады на полу.
На данном этапе у тебя 2 варианта
1 Смириться
2 Снимать. Чем раньше тем проще будет.
Понял. Уже обратился к другим. Будут считать чего мне будет стоить переделать, а там уже решу, оставлять или переделывать.
У нас один такой был, рассказывал прям красоту, а на деле нифига толком не сделал, карты под тёплый пол малые захотел (они дороже, но можно уложить одному и не делиться с помощником), хотя там 4 больших карты как раз нужны были, что в итоге и сделали и выгоднее вышло, про теплоизоляцию чтобы тепло в землю не уходило он вообще забыл сначала, потом 50 сказал, потом мол и 10 хватит, не помнит что рассказывал час назад, а как дошло до заливки и укладки пола и плитки на него там вообще атас пошёл, в итоге он остался должен за материал и был выгнан в шею, нанят другой мастер который сам показал свои работы (договорился с парой предыдущих клиентов в городе и встретились пообшались и посмотрели) и как итог выложил всё идеально, каждый раз на определенном этапе вызывая и показывая что делает и есть ли какие претензии, да вышло дороже но как итог получилось шикарно.
stnj stnj 28.03.201910:37 ответить ссылка -0.2
По сути!

1) Мастера выгнать, предварительно дав пизды. Хочет пусть обижается. А с этим ремонтом тебе потом жить. Ну или тратиться на переделки.
2) Плитка должна быть ровная!
3) Никаких штроб. Маты отлично раскатываются под клей.

4) Делать надо так:
- сначала жидкий гидроизол
- фольгоизол (отсечка бетонного основания)
- стяжка 3-5 см.
- еще один слой гидроизола
- маты
- плиточный клей
- плитка
Vargur Vargur 28.03.201910:44 ответить ссылка 0.6
Там где штроба есть, я скорее склонен согласится с масером что она нужна - штроба есть в двух местах - первое, где в пол закладывается в гофре датчик температуры, а вторая штроба что бы зайти на подиум с душем, избежав изгиба пола, что может быть чревато. возможности сделать 3-5см стяжки небыло, плиточник пришел на моменте когда была сделана идеально ровная стяжка.
Насчет проверки ровности. Мой знакомый проверяет это следующим образом: берет метровый уровень и купюру в 2$, прикладывает уровень к отшпатлеванной стене или стене с положенной плиткой, и пытается просунуть купюру под уровень. Если купюра не пролазит - норм. А если пролазит - он ее туда-сюда совает и при этом говорит мастеру -"Смотри, это пролетают твои бабки или переделывай или свободен, но без денег, они все пролетели"
Votana Votana 28.03.201910:51 ответить ссылка 2.2
Это круто, но у меня подобных заморочек нет, оговоренная цена за работы чуть выше среднерыночной, я просто хочу видеть укладку плитки как у всех, а не "горы и впадины" за которые все будет цепляться. Уличная плитка лежит акуратнее чем дома.
По фото и описанию сложно сказать, уточните следующие вещи.
1) Какая именно гидроизоляция была использованна? И поверх какого раствора выравнивателя? Есть типы гидроизоляции которые пропитывают базовый материал и им всё-равно штробили их или нет, гидроизоляция всё-равно останеться. НО такая химия обычно работает с простыми цементными смесями. Не все вырвниватели сочетаються с таким типом изоляции.
Так же гидроизоляция есть разных типов. Есть которая призвана только защитить материал от впитывания влаги из воздуха или соприкасающихся материалов, но при погружении в воду они работать не будут. Есть специальные составы именно для бассейнов, ван и т.д. но вот они как раз поверхностные так как не пропитывают весь материал нанесения, а образуют плёнку защиту на поверхности и штробить такие не стоит.
2) Плитка у вас длинная и узкая, как раз такая может быть с дефектами которые могут вызвать неровности. Но это легко проверить. Просто возмите линейку и приложите к плитке торцом и посмотрите на свет. Посмотрите по ширине, длинне и по диагонали. На просвет будет видно есть ли искривление или нет. Лучше всего конечно щупом проверить, но он мало у кого есть.
Хотя меня смущает на одном фото что перепад идёт по всей длинне плитки, а не просто в углу. Это как раз может быть дефект укладки.
Посмотрите вот это видео и сравните с тем как плитку укладывал вваш мастер.
Спасибо большое. Гидроизоляция была двухкомпонентная cerasir cr66. После высыхания она покрыла поверхность чем-то вроде резинового коврика, в месте где её проштробили - выглядит как порванная резина.
Искривления у плитки действительно есть, но сам плиточник переложив одну крайнюю плитку у которой перепад вообще в пару мм был, доказал что все можно сделать ровно - перепад пропал.
Делай как на видео, сам! Я тоже хотел кинуть это видео, не доверяй всяким пидорам с таким делом.
Ваш тип гидроизоляции как раз поверхностный, т.е. должен составлять собой единую непроницаемую плёнку.
Там даже в инструкции для смеси это указанно
"По верх укладываем плитку штукатурку либо же другой защитный материал, дабы защитить СR65 от механического воздействия.
Гидроизоляционную смесь применяют со стороны воздействия воды. Эластичная смесь Ceresit CR66 при толщине слоя 2 мм воспринимает деформации при ширине раскрытия трещин до 0,5 мм."
Штробление сквозь изодяцию по моему мнение как раз попадает под пункт о механическом воздействии.
вот и я о том же.
Всем спасибо. На данный момент всё ещё рассчитываю на мирное урегулирование конфликта. Мастер плиточник уведомлен о некачественной работе, сегодня должен заключить договор с фирмой, которая исправит косяки, хотя надо сначала увидеть счет за эту радость.
мммм, на моменте где он "обиделся и не будет продолжать" стало без всяких фоточек понятно что его надо слать в хуй.
Я не плиточник, но решил у себя в квартире ложить ее сам, первый раз в жизни и получилось гораздо лучше чем на фото. В месте где труба можно аккуратно вырезать закругление коронкой с алмазным напылением, сам так вырезал отверстия для гидророзеток и кранов.
Stampede Stampede 29.03.201911:13 ответить ссылка 0.0
Это просто сверхневероятно. Я считал что с сантехниками было трудно... Одни озвучивают цену работ 100у.е за квадрат укладки, другие приходят и говорят "ну нормально же уложена", третьи фирмы готовы заключать договор но мастера которых присылают абсолютно не компетенты...
Самое хреновое, что те кто озвучивают цену в 100уе не гарантируют хорошего качества работы и могут положить так же. Вы у фирм и плиточников спросите, по каким сстандартам они работают. Не многие не строители знают, но на укладку плитки есть соответсвующие стандарты, я ксожалению не знаю российских гостов, в видео выше приведены АНСИ стандарты. Если в ответ делают большие глаза с вопросом "Какие стандарты?" то лучше поискать других. Самое разумное, что я в своё время делал это вешал обьявление в строительных ПТУ. Студенты знакомы со стандартами, берут дёшево, только работают обычно медленно, могут быть огрехи, но обычно сами же их исправляют. Главное совсем уж гопников не брать.
да какие стандарты. Тут бы найти хоть кого-то кто знает что такие длинные плитки обязательно надо ложить с использованием СВП. Они уже на этом этапе глаза округляют будто я им про дивных драконов толкую.
Имею опыт работы в данной сфере опишу коротко первое все зачищается до бетона второе штроб имя под все что задумали потом сантехника электрика третье штукатурка стен потом гидроизоляция следующая стяжка полы закладываются вместе с электрики потом укладка кафеля
xatei xatei 02.04.201918:13 ответить ссылка 0.0
ну да, я себе всё это как-то так и представлял, но у "мастеров" походу свои взгляды на это. Причем добрая половина что приходит недоумевает и говорит "не, ну норм всё сделано" А другая говорит - херово конечно, надо переделать, и озвучивает такие суммы что хочется ввалить лопатой. Цены блин 100-120 баксов за укладку 1кв.м. плитки, когда сама плитка стоит около 10у.е. И это без учета выреза отверстий, затирки и т.д. Просто блин нервов на них не хватает, а потом удивляются что к мастерам нет нормального отношения.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 ПОМОЩЬ
пцдоры, помогите N/ Folders (7)
y	J	3D Objects	Desktop
*			■
*		Downloads	L Music
*	*		
*			Location is not available
*	■	Videos	E:\ is not accessible.
v Devices and drives (3)
Windows (C:)
132 GB free <
5.5*
Access is denied.
(D:)
(E:)
Documents
Pictures	
X	
	
	Removable Disk (E:)
	
OK
подробнее»

Windows 10 настройки usb компетентность мастеров пидоры помогите,реактор помоги

N/ Folders (7) y J 3D Objects Desktop * ■ * Downloads L Music * * * Location is not available * ■ Videos E:\ is not accessible. v Devices and drives (3) Windows (C:) 132 GB free < 5.5* Access is denied. (D:) (E:) Documents Pictures X Removable Disk (E:) OK
КУПОН
НА 1 помощь