Как разговаривать с сайентологом / много букв :: длиннопост :: Перевод :: Michael Leonard Tilse :: сайентология

сайентология Перевод Michael Leonard Tilse длиннопост много букв 

Как разговаривать с сайентологом

Авторское право эссе Michael Leonard Tilse, 2003, все права сохранены.

Сайентологи и сайентологические организации не имеют права копировать, печатать и сохранять это эссе в любой форме, включая системы электронных сообщений, базы данных и твердые копии, или в виде информации, хранимой в информационных системах хранения и доступа. Любой другой может читать, печатать и передавать его, при условии сохранения оригинальной формы, отсутствия изменений и сохранения этого уведомления о правах.
2 августа 2003.

КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С САЙЕНТОЛОГОМ

Видимо, люди интересуются, почему сайентолог остается сайентологом, и почему некоторые уходят, так что я подумал, что стоит рассказать вам об этом.

Я был сайентологом на протяжении 27 лет. Я передал им более двух сотен тысяч долларов собственных денег. На самом деле, еще в этом году я считал себя сайентологом.

Есть множество сообщений о том, что Церковь Сайентологии деструктивна. Церковь Сайентологии должна была выплатить миллионы долларов тем людям, которым она повредила. Но, как вы можете знать, практически невозможно говорить об этом с преданным сайентологом. Надеюсь, я кое-что разъясню.

Вам может быть интересно, почему я решил уйти. Все-таки, мои родители пытались отговаривать меня. Моя сестра пыталась отговаривать меня. Мои друзья пытались отговаривать меня. Никто не преуспел.

Я не слушал никого, кто пытался разубедить меня в сайентологии. Я не читал критические газетные статьи и не смотрел телешоу. Я никогда не читал критикующих книг. Я думал, что это все ложь. Я бы защищал сайентологию до последнего вздоха.

Так вот, есть несколько вещей, которые не стоит делать при разговоре с сайентологом.

Не говорите с ним о таинственном. Большинство сайентологов ничего не знают ни о чем таком и в них заложена мысль, что слишком раннее знание о таком убьет их. Так что просто оставьте это. Вас может распирать желание поделиться чем-нибудь таким, но он воспримет это как персональную атаку.

Не говорите, что это не религия. Сайентолог моментально перестанет вас воспринимать, в ту же секунду. Все-таки он испытывал нечто такое, что субъективно воспринимает как глубоко духовное и религиозное по сути. Предположить, что это не так, все равно что назвать его лжецом и отбросить его собственный опыт.

Сайентологи тратят большУю часть жизни и почти все свои деньги ради сайентологической совершенной свободы. Я хочу, чтобы вы это поняли. Возьмем, к примеру, меня. Практически все мои друзья были сайентологи. Практически все мои деньги уходили Церкви Сайентологии. Даже когда я работал полный рабочий день, до 20 часов в неделю проводил в церкви в занятиях или беседах. Вся моя жизнь концентрировалась на сайентологии, хотя я даже не был их членом. Для членов это становится всепоглощающим.

Я чувствовал, что сайентология спасла мою жизнь. Что иначе я бы разрушил себя наркотиками или совершил самоубийство. Я чувствовал, что я познал себя при помощи сайентологии. Она объясняла все.

Утверждение о том, что это не религия, противоречило бы моим убеждениям, но, что важнее, противоречило бы моим вложениям. Если это не религия, тогда что же я сделал с моими двумястами тысячами долларов и моими 27 годами привязанности - а все те часы занятий и бесед? Мне пришлось бы признать, что все это зря, и я не собирался этого делать просто потому, что вы утверждаете "это не религия".

Не говорите им, что Хаббард был жулик, и мошенник, и двоеженец, и что почти ничего из того, что он говорил о себе, не было правдой. Сайентолог не может в это поверить, потому что ему сказали, что все это ложь. Что документы, подтверждающие это, сфабрикованы тайным заговором, направленным на уничтожение Л. Рона Хаббарда и Церкви Сайентологии, чтобы лишить людей полной свободы, которую она дает.

Вам приходится использовать сведения из третьих рук. На самом деле, не изучив материалы тщательно, можно передать дезинформацию, которую церковь поместила в сеть как раз для того, чтобы продемонстрировать своим членам, насколько она лжива. Так что сайентолог будет уверен, что вы орудие заговора с целью уничтожить Церковь Сайентологии. И не будет слушать.

Не говорите им, что сайентология не работает. Для сайентолога она работает. Они знают это. Могут рассказать об одном или многих случаях, когда они добились успеха, или она в чем-нибудь помогла, или что они лучше стали лучше себя чувствовать. У них могут быть воспоминания, убеждающие в их духовной природе. Они могли испытывать чудесные вещи.

На самом деле, я все еще чувствую, что кое-что в сайентологии помогает. Это одна из тех вещей, которые труднее всего преодолеть, и я все еще борюсь с этим. Потому что многое из написанного Хаббардом обращается к лучшему в человеке, к идее о помощи людям, к достижению мечты. Это очень соблазнительно, и если вы достигаете какого-то успеха в этом, вы приписываете это сайентологии.

Но я кое-что разузнал. Г.Х. Истебрукс в 1943 написал книгу под названием "Гипнотизм". В третьей главе он пишет: "В гипнотизме есть правило - все, что мы получаем в трансе, можно получить и посредством постгипнотического внушения. А также и посредством самовнушения..."

Так что я прихожу к уверенности, что практически все, что происходит в сайентологии, что сайентолог испытывает и во что верит, является самовнушением во время какой-то формы самогипноза. Все, что получается или является положительным, приписывается сайентологии, а все негативное есть результат собственных ошибок или недостаточного понимания сайентологии. Потом следует длинная череда занятий, направленных на исправление, что опять-таки есть форма самогипноза.

И любое внешнее вмешательство в такой тщательно управляемый транс вызывает лишь все большее и большее сопротивление. Так как разговаривать с сайентологом?

В первую очередь, нужно быть заботливым. Вы должны быть заботливы к нему. Независимо от того, что вы думаете о том, во что он верит или что делает, вы должны быть заботливы.

Отбросьте всякий фанатизм или нетерпимость, которая у вас может быть, и будьте заботливы. Слушайте его. Убедите, что вы хотите ему только добра. Предоставьте ему безопасное место для посещений или встреч.

Часто бывает так, что сайентолог не покинет церковь, даже если хочет - если у него не будет безопасного места или людям, к которым он идет, он не доверяет безусловно.

Выход из сайентологии это личное событие огромной важности. Придется признать, что ты был неправ, и все деньги, и время, и все усилия пропали зря. Ты должен будешь потерять друзей, может быть даже мужа, или жену, или детей. Немногие люди способны на такое, когда кто-то говорит им, что они неправы. На самом деле лишь самому можно разубедить себя в том, что внушил себе.

Скажите, что если он хочет прийти повидаться, пусть просто позвонит, и что вы оплатите дорогу. Не говорите: "выйди из церкви", скажите: "приходи, увидимся". Если он звонит, пошлите ему билет на самолет или езжайте заберите его. А если он объявится у вас на пороге, не удивляйтесь, а поддержите. Нельзя использовать его уход для того, чтобы горячо забросать его пачками критической по отношению с сайентологии информации. Можно спрашивать, но ему нужно о многом подумать. Может потребоваться время. Предоставьте ему место. Пусть спрашивает, или дайте возможность использовать интернет, чтобы он мог узнавать самостоятельно.

Если он хочет поговорить, говорите с ним. Побудите рассказать вам о своем опыте, хорошем или плохом. Выговориться полезно, особенно если выслушивают без осуждения.

Я столкнулся со внутренним противоречием в сайентологии, это разбило чары.
И если бы мне сейчас пришлось говорить с сайентологом, я бы поговорил вот о чем.

Пусть расскажет о силе оперирующего тэтана, о высоких ступенях Церкви Сайентологии. И потом спросите, знает ли он людей этих ступеней, которые болеют, даже раком, или умирают, или просто покидают церковь. Побудите задуматься о том, как та реальность. что он видит, отличается от того, что было обещано. Даже для тех, кто провел в Церкви Сайентологии годы. Выразите смущение - если эти великие силы существуют, как тогда критики церкви могут продолжать писать или даже существовать? Разве не может сайентолог высшей ступени просто пожелать, чтобы они исчезли?

Пусть опишет идеалы сайентологической этики и справедливости, расскажет о том, что сайентолог должен быть честным и открытым. Спросите, знают ли он сайентологов, которые не выплачивают банковские кредиты, которые имеют проблемы с оплатой жилья, которые много занимались сайентологией, но все еще ведут сомнительные дела или проворачивают запутанные махинации. Если они варились в этом некоторое время, то знают таких или слышали о множестве таких случаев.

Пусть расскажут об "having to have before you can do" (?) и что сайентологи говорили о том, что они должны сделать, прежде чем управляющий выдаст следующий уровень "ОТ". Потом поинтересуйтесь - если так важно достичь этих уровней, чтобы иметь надежду на будущее, то зачем сначала нужно делать те вещи?

Узнайте, испытывал ли он неверное приложение сайентологической справедливости к себе? Побудите его поговорить об этом.

Узнайте, что он думает о коррекции трудов Хаббарда, предпринятой через 15 лет после его смерти. Какой в этом смысл, по его мнению?

Посмотрите, станет ли он говорить о таком чувстве, будто проблема в нем самом, а в сайентологии все верно. Такое часто бывает с людьми - десятилетиями удивляться в глубине души, почему они не получают обещанного сайентологией, и в то же время публично защищать ее до последнего вздоха.

Такие вопросы, заставляющие думать над тем, что он ощущал и видел и сравнивать с тем, чему его учили и во что заставляли верить - ключевые для того, чтобы развеять окружающие их чары.

Таким образом, я полагаю, что вы должны говорить с сайентологом совершенно неосуждающе. Побудите говорить о том, что он сам видел среди братьев сайентологов, в организации, в управлении и деятельности - в сравнении с тем, во что он должен был верить согласно трудам Хаббарда и обещаниям менеджмента. Так вы приоткроете дверь достаточно для того, чтобы он начал читать и сравнивать истории и опыт бывших сайентологов со своим.

После того, как это произойдет, вы можете помочь ему. Но не подталкивайте.
И тогда, читая реальные документы, такие как свидетельство о смерти Хаббарда,
отчет следователя и результаты токсикологической экспертизы, свидетельские показания, полицейские отчеты о деле Лизы Мак-Ферсон и т.д., он сможет сформировать картину того, о чем ему не давали знать. И сделать выбор.

Так как надо говорить с сайентологом? С заботой и пониманием. У него была причина быть там. Дайте ему место, время и средства отыскать причину, чтобы уйти.


Подробнее
сайентология,Перевод,Michael Leonard Tilse,длиннопост,много букв
Еще на тему
Развернуть
В общем, не общайтесь с долбаебами, может они потом сами поумнеют и прекратят верить в хуету.
Статья под узкую целевую аудиторю: для тех, у кого близкого туда затащило. И хочется вытащить назад.

А остальным действительно нахуй не упёрлось общаться со всем этим мусором.
ValD ValD 06.11.202012:20 ответить ссылка 1.2
Какая животрепещущая тема.
Amnael_ru Amnael_ru 06.11.202010:47 ответить ссылка -0.4
Можешь предложить любую другую для обсуждения.
keepgi keepgi 06.11.202010:54 ответить ссылка -0.5
>Я чувствовал, что сайентология спасла мою жизнь. Что иначе я бы разрушил себя наркотиками или совершил самоубийство. Я чувствовал, что я познал себя при помощи сайентологии. Она объясняла все.
Вот на этом пункте прям вопрос появился: а не был ли это лучший вариант? Да, понятно, что НОРМАЛЬНЫЙ психотерапевт стоил бы в разы дешевле, но если рассматривать именно из этих трех вариантов, не заявляя, что где-то там был четвертый "заняться бизнесом/наукой/спортом, найти девушку сделать с ней 50 детей и никогда не умирать!", то выглядит не так плохо, как может быть.
keepgi keepgi 06.11.202010:54 ответить ссылка -1.7
>как разговаривать с сайентологом
никак
DragD DragD 06.11.202012:10 ответить ссылка 0.3
Для 50 детей надо хотя бы 5 жён...
maxel1 maxel1 24.12.202009:21 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты



f

	Ш	g	щ а. \ А г /4 V г * ■
ST			
			
	|г:		¡ir*. W п
			i тТж^В ill