мой трактор (некоторые зачем-то спрашивали)
1. Крысиные забеги:
живя в совковых ебенях, уехать мне хотелось с детства - и потому, что всегда хотелось объехать весь-весь мир, и особенно потому, что по оканчании школы мне стало понятно: здесь вот никогда ни хуя лучше не будет. Мне повезло в универе с понимающим руководителем, который написал мне хвалебную характеристику и убедил ее подписать еще пару преподов, я это все перевела на английский и разослала свои документы в хуеву тучу евроуниверов, ну в штук 50 точно. У меня нет ни красного аттестата, ни побед (или даже участия) в олимпиадах и прочих заслуг, но я усердно посылала свои заявления в универы около двух лет....
Где-то половина мне просто не ответили, а полученные ответы сводились к следующему: "Ебать как мы рады, что из всех школ вы выбрали нашу! Стоимость семестра у нас $$, добро пожаловать!" Тогда для меня, жившей по общагам и знакомым, подрабатывавшей в школе учителем и кое-какими переводами (а в мухосранске не особо кому надо было что-то переводить) любые $$ были неподъемной ценой, родители мне не помогали, да даже если бы и хотели - я бы от их помощи отказалась, т.к. у них все сводилось к тому, что "а теперь ты должна....", а я и без того наслушалась их: "у твоих сверстников уже дети", "надо устраивать нормальную жизнь, а не мечтать о пальмах", "сначала универ закончи, потом путешествуй" - ну вот это вот все. За два года таких писем надежда на отъезд стремительно уменьшалась, как тут по весне пришло мне аж 2 "письма счастья": из универа Хельсинки, где предлагали стипендию на 3 года обучения (год учить язык, 2 года специальность) и из универа Осло - 2.5года аспирантуры на английском языке со стипендией - я выбрала конечно Осло, решив, что потерять целый год на изучение языка, на котором я поговорю за всю жизнь с 1,5 человеком - это слишком даже за деньги. B своем универе мне к тому времени уже выдавали диплом, я про поступление в Осло никак не распространялась, но инфа все-таки дошла, и тут начались предъявы типа: "а чо это именно вы получили стипендию? а чо, у нас достойных кандидатов нет что ли? ну-ка, покажите свое письмо о зачислении, где написано, что это на вас" - ух, как я бежала оттуда, сейчас мне даже странно, что никому из них там же горло не перегрызла. Первоначальной радости моей не было конца, пока до меня не дошло, что на дорогу денег у меня тоже нет :( наскрести на плацкарт в Москву в посольство за визой я еще могла, а потом - только пешком с рыбным обозом... Из депрессии вытащили меня друзья, они буквально пинками послали меня на заработки: от доучивания школьников до рaздавания рекламных листков на улице, и вот я с парой заработанных за лето рублей, обливаясь слезами счастья, стучала в двери посольства в Москве, а еще через день - в двери универа в Осло - уже дословно без гроша в кармане. К счастью, норвежцы понимали, что студенты в основном - как я, стипендию выдали через пару дней после приезда, а за общагу можно было заплатить на месяц позже2. Норвегия - это очень дорогоЭто блядь прям сильно дорого и для самих норвежцев, а моей стипендии хватало на заплатить общагу и немного еды, поэтому я - как и большинство студентов, начала подрабатывать. Работать студентам в Норвегии выгодно - ни студент, ни фирма не платят налоги, т.е. фирма не тратит дополнительных денег на такого работника, все страховки платит универ, а сам студент получает зарплату "в руки" больше, чем специалист, платящий с нее огромные налоги. Не зная языка, устроиться можно было только на тяжелые работы: я работала посудомойкой в ресторане и уборщицей в отеле, получая за час столько же, сколько мои знакомые софтверисты - высокооплачиваемые спецы; единственное ограничение - студенты не могли работать больше 16часов в неделю (не знаю, как сейчас) - но мне и этого было достаточно. Работа была очень тяжелой, после смены отваливались и руки, и ноги; но были там и свои плюсы: ресторан в Норвегии посещают по особым случям (дорого, это очень дорого), так что бывали дни без клиентов, когда наши повара изголялись в приготовлении чудных блюд - такого я больше не ела никогда, особенно обожала нашу мастерицу десертов - тетушка из Пуэрто-Рико делала сказочные десерты, сплетала из шоколада сеточки и складывала из них птиц, делала мороженное из странных фруктов и даже из чеснока - это было прям офигенно.
В отеле со мной работали и евростуденты , один анлгичанин даже, как мы потом уже узнали, был из дворянского рода познатнее королевского. Работали там и дочери владельца отеля - причем обе начинали c таких же уборщиц, в европах это в принципе общепринятое дело: даже в очень богатых семьях богаты родители, а не дети - дети начинают с нуля и карабкаются без гонора сами (ясен пень, что под ними даже не соломка подстелена, а шелковые подушечки семейных богатств, но тем не менее рассчитывают они только на свои силы и свой собственный ум). В отеле кроме мытья унитазов тоже были плюшки - можно было отхватит уборку в президент-люксе и поваляться на king-size кровати с телеком во всю стену, попить вкусный кофе на обогреваемом балконе с самым красивым видом на фьорд. Из минусов - надо было драить все эти джакузи и сауны, 5-6комнатные номера с резной блядь мебелью, где в каждом завитке откладывалась пыль.
Заработанных денег мне хватало и на путешествия на каникулах: опять же, не знаю, как сейчас, а тогда в Норвегии для студентов были баснословные скидки на самолеты-поезда по всей Европе, именно в те годы я случайно попала в Прагу и влюбилась в этот город навсегда.
3. Учеба
Учеба в универе Осло, как и в большинстве универов Европы - мероприятие в вольном стиле: за семестр необходимо набрать условно скажем 70 баллов из 100, причем 30-40баллов должны быть по обязательным профильным предметам, их бывает 2-3; а в остальном - где хочешь. Моей специальностью была средневковая северная Европа - история, археология, искусство, быт, религия и пр., из дополнительных я брала языки; моя соседка по общаге училась на химика и как дополнительные предметы брала курс каkой-то сильно ядерной физики и футбол; другой мой сосед изучал право и на доп.предметы ходил на что-то медицинское. На каждом факультете были открытые лекции/курсы для всех (независимо от профиля и года обучения) и курсы только для факультета, но в целом набрать баллы было не сложно.
Еще классной плюшкой был бюджет на выездные семинары: так за 2.5года мой курс проехался по Англии покопаться в викингских могильниках, был семинар в Исландии, где вместо учебы мы 2 недели шлялись по острову, глазея на гейзиры и вулканы; был трип на остров Мэн - там нас даже завели на заунывное заседание старейшего парламента в Европе (следы danelaw), поездки в Швецию по музейным коллекциям и пр.: не знаю, как нынче, а в "мое время" заявку на такое путешествие подавали сами студенты (всей группе надо было договариваться куда и зачем мы едем), после одобрения факультета на нее давал(или нет) деньги универ, ездить можно было раз в семестр. Нам никогда не отказывали, но я думаю, подай мы заяву на путешествие на Карибы, послали бы нас не туда ;о)
Заканчивая учебу, меня стало припекать мое будущее - возвращение в мои планы никак не входило. Жить в Норвегии мне лично было невыносимо по 2 причинам: 1. отсутствие солнца подкашивало меня физически, как и многих "южан" - а в Скандинавии это чуть ли не все, мой мексиканский друг к примеру, так и вовсе болел зимой, проходил специальную терапию светом и витамином д - ему было конкретно плохо в полярную ночь; 2. не столько менталитет, как способ жизни: норвежцы сильно привыкли жить в долг, там даже утюг покупают в кредит с выплатами на год, а у меня воспитанное веселой жизнью под гром дефолтов и "стабильности" стойкое отвращение к долгам, плюс совковая паранойа, что все может рухнуть к хуям в любой момент - этого не понять ни норвежцам, ни европейцам никак, а мне никак не прожить без заначек и условного мешка гречки и ящика патронов в закромах.4. Голландия и Словакия
в поисках любой работы в любом месте южнее Норвегии мне удалось зацепиться через знакомых в одной голландской конторе и поработать там с полгода офисной крысой - визу и разрешение на работу выдали еще в Норвегии, помогло, что норвежская виза тогда была действительна, и фирма меня уже взяла. Жить там мне не понравилось сразу: климат мало отличается от северного, жилье не найти, кроме того, голландцы живут в каких-то шкафах, а не квартирах, из-за плотности населения буквально некуда ногу поставить. Еще хуже с отоплением - его почти нет, а мне без тепла никак, да и вообще голландцы - хоть и веселые люди (НАМНОГО веселее норвежцев), но экономные шо пиздец: экономят на всем, чтоб не платить за электричество - просто не топят и не готовят, жуют бутерброды с сыром; не ходят в пабы/рестораны - дорого; не ездят на машинах - дорого; носят вещи, пока они на них не истлеют и т.д., экономия до уровня абсурда у них просто в крови. К тому ж случилась у меня любовь и уехала я за милым легко, в тот момент и без милого бы уехала оттуда хоть куда, но вышло в Словакию.
Переезд был как домой блядь - совок со слегка очеловеченным лицом, бедность и безработица - это в Словакии и сегодня. За год жизни мне там не удалось найти работу, при знании 3 языков и желании делать что угодно - просто никак. Словаки, к слову, и сами работают в основном за границей (чуть ли не половина работоспособного населения где-то недавно писали), кто-то ездит на сезон, кто-то на смены, а кто-то просто уезжает навсегда. Хоть я жила и не в шалаше, но рай как-то не получился, завяли помидоры, и я подумала: "а чего собственно я торчу в этих ебенях, если можно также маяться, но в городе мечты, тем более, что он рядом вот - рукой подать", и уехала в Прагу.5. Homе sweet home
У меня тогда был временный вид на жительство в Словакии, с которым можно было отираться в Чехии 90дней. Снять в Праге комнату никогда не было проблемой, со мной жил парень из чешской деревни, он работал вечер-ночь официантом и днем отсыпался, и девушка из пражского пригорода, студентка - ее не было днем, так что мы друг другу не мешали. Из мебели у нас был только холодильник и плита, я спала в своем арктическом норвежском спальном мешке, у парня был матрас, а у девушки странноватое подобие раскладушки. Ни своего компа, ни интернета у меня не было, поэтому поиски работы были в бегах по городу. Но зато сам город значительно поднимал настроение и придавал сил - здесь не просто красиво, а как-то все правильно и по мне, как здесь говорят - jak vyšitý. Плохую работу за мало денег я нашла уже недели через две, через какое-то время - нормальную работу с нормальной зарплатой, переехала в квартиру с мебелью и без соседей, потом и вовсе хорошо устроилась и получала достаточно, чтоб взять ипотеку и купить собственный дом с огородиком, куда можно взять и собаку, и кошек ̶ и̶ ̶г̶р̶е̶ч̶к̶у̶,̶ ̶и̶ ̶п̶а̶т̶р̶о̶н̶ы̶, и на объездить весь-весь мир остается
Подробнее
ША.<Ï 4# > &Щ-; тдШ^ЯЖ^ЯЯИ^УТяГт ,t?'*v>,- W 7í*;v/í ШШшШ тыя ЩШгШ ^ Ep.-^ V ^ . V, • . . ..-gf>.CS ■Pf4»¿* ;:л’-л ‘ ¿s, Л» ••• у* éL^vPP íWsÜív ,í "■' '.'?Vf Я аГ*< мИС Jk* ЦД L КшГ % V^'-J яуЧг -.ъШГжлЛ:1 * • V ïtrvh. ' |Т?1г>Г5УрДД -tí&ír Ï-mWv ~3?‘'wf'~ ïr:- y>>.ÿ -^^жЖ2^|Нр KÍv^V ^ ^ 'ííftW 'ЛГ' J& JS ‘Л шла. щщ; ■ ÔHf ; :у ячЖс'-.V'
Sí. j Äll ¿.U ! m I M ... i n . 4-1 I •- s: -аж r -*r • »P
сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Круто в общем, мои поздравления.
Не ответь вуз - не было бы истории. Или могла нагрянуть Карона перед перездом и сиди дома.
В общем кто-то старается до последнего и кто-то ещё старается до последнего, но итог от них не зависит.
Спрашивать нужно про институт: были ли там какие-то особенности и международная сертификация, например.
А так у меня сокурсница в Германию сорвалась при готовом тёплом месте в Министерстве (проработала там аж пока документы готовились). Тоже умная, красный диплом. И родаки не из простых (ну как: пока на должности мать была). И чёт не жалуется нифига.
Когда все друг к другу относятся с уважением, как к личности, а не как к мешку мяса. Когда уйти из компании и вернутся в неё позже - это норм, а не "уволишься - всё пиздец ты предал семью, никогда тебя сюда больше не возьмем!".... и т.д. Тут дело не в "хорошо устроится", а чтобы ТЕБЯ всё устраивало.
Говорю как человек, который буквально на днях пришел в работать офис, который устраивает украинцев на эти объекты >_>
Вообще, если открыть ИП - вариантов устроиться резко увеличится, да и делается это довольно легко. Но и геморроя добавится с налогами
До ковида еще отели, рестораны и туризм были хорошим местом работы, эх
Сам шел через учебу в Праге на курсах языка (учил чешский, т.к. на нем можно поступить в вуз бесплатно), но чет итак 11+6 лет за учебой провел, так что щас на рабочей карте+ИП
Да и в наше время интересно какие были бы шансы на повтор этого пути.
Кто то криво читает но я про пиздение в резюме не писал, ну ладно, на поступлением пост градьюэйт всё таки больше решают твои связи с профессорами и то как красиво можно убедить институт взять тебя на грант, ну и конкуренция тут неплохая. Зная пару ребят которые так поступили, но они шли целенаправленно именно в те институты уже ищя референсы и контакты с профессорами когда ещё учились на бакалавра. Так что в моём опыте техникам так прям "отправить куда угодно лишь бы взяли" будет посложнее.
Алсо, найти репетитора по финскому тоже не простая задача, онлайн не всегда удобен, а самообучением ты тоже произношение не выучишь.
*Это касается не только электроники, но и любых товаров (продукты, вещи, мелочевка, мебель) и услуг (от медицинской помощи, до желания сделать ноготочки)
Чтоб тебе телефон привезли почти что до дома, будет стоит 2 евро. Холодильник привезти, установить и забрать старый всего 16 евро (в любую часть страны).
С едой/вещами/мелочёвкой тоже проблем быть не должно, особенно если в маленьком городе есть prisma/k-citymarket, а вот с остальным уже будут проблемы особенно если хочется вариант подешевле/бесплатно.
Сычом в ебенях тут не плохо, но к сожелению если хочется светской жизни, вариантов становится вообще не много, Хельсинки и с натяжкой парочку городов поменьше, всё остальное по сути большая деревня.
А вот нюансы доставки... Да, пожалуй такое всеж не узнаешь, не поживя в стране. Так что могу судить только по своему опыту.
P.s. можешь рассказать побольше о таких мелочах? Есть ли аналоги, скажем озона/Яндекс маркета, доставок еды. Как там с оплатой не наличкой (пару лет назад жаловались, что в европе карты далеко не везде принимают, например). Как вообще удалось перехать(если где-то уже был рассказ, можно просто носом ткнуть)?
но в деталях, получилось уехать через учёбу 10лет назад когда она ещё была бесплатна, надо было сдавать инглишь IELTS на 6.5 баллов, писать финский гос экзамен который проводился в Питере в огромной аудитории с представителями из Финляндии. Ну и сама подача документов но с этим уже детали не помню.
Раньше доставки еды вообще не было, а щас после ковида начали появляться фирмы (wolt, foodora).
Про озон/яндекс я хз, никогда не пользовался, но если хочется то можешь на этом сервисе сверки цены https://hintaopas.fi/ глянуть товар который хочется и откуда его можно заказать. Картой принимают в 99.9% бизнесов, исключением будет совсем маленькие магазины/интимные услуги но это уже в более серой сфере.
Собираюсь в Финляндию через работу, но надо хотябы английский доучить и придумать как организовать переезд на двоих.
А cohabiting partner (оно же сожительство) требует документов подтверждающих, а с ними тоже как-то не получается.
п.с. и много нас тут чехов?
Надо было говорить, что натурой расплатился *кулфейс*
Я периодически посматриваю на страны западнее меня. Сразу уточню, что говорю про Европу. Штаты, наверное, действительно выгоднее, если не ломиться в локации с перегретыми ценами на недвижимость, но я их не рассматриваю.
Смотрю на Glassdoor средние предложения для IC в компаниях примерно похожих на мою, цену аренды и продуктов на местных сайтах, пересчитываю сколько будет в процентном и абсолютных значениях будет оставаться, если не менять образ жизни.
Естественно, есть вещи, которые я не пытаюсь учитывать: страховки / медицина слишком сильную специфику могут иметь. Но в среднем вижу, что для сохранения текущих трат и возможности нормально откладывать на старость, в некоторых странах (Германия, ВБ) мне придется устраиваться на более высокую позицию или переходить в менеджмент. А некоторые страны (к примеру, Австрия) для меня вообще закрыты.
http://www.pals.cas.cz/
А как же эти чешские оргии, сколько видосов на эту тему на всем известном сайте лежит...
А то кажется, что только молодые да спелые после школы могут.
После 30 такая апатия...
Херасе, я оказывается голландец
2. а вот примерный индекс доступности на конец 2021: “В сравнении с других европейскими городами, результат Праги совсем не радует. Например, в Братиславе заработать на 70-метровую новостройку можно за 12,5 лет, в Мюнхене - за 12,3 года, в Берлине - за 8,7 года, в Вене за - 8,3 года, в Варшаве - за 8,2 года. Авторы отмечают, что за последние пять лет новые квартиры подорожали на 90%, а зарплаты выросли всего на 33%. Еще в 2014 году житель Праги мог накопить на новостройку на шесть лет быстрее.” Для расчетов взяли рыночную стоимость 70-метровой новостройки (9,626 млн крон - это почти 392 тыщи евро). Вроде оно примерно так и стоит, мы на такой прайс не замахивались даже, смотрели ок. 50 метров - 7-7.5 миллионов стоила.
3. Ипотека овер 4% сейчас - и растет.
4. Короч, по ощущениям, мы поздновато переехали для всей этой кабалы и пока что не ввязываемся, просто снимаем
Единственная проблема с приполярьем у меня - год слишком короткий, не успеваю насладиться тьмой и светом, как они сменяют друг друга
А где ты в Польше жила/работала?
квартиры нормальные.
отопление регулируется, никто не мешает поставить себе +24, просто платить будешь больше.
не вижу ничего плохого в бутербродах с сыром.
в кафе до локдауна постоянно куча народу тусуется, просто они работать начинают после пяти обычно, а не круглые сутки.
машин и так многовато, хотя без машины можно отлично жить.
носят вещи, пока не истлеют? серьезно? это уже какая-то личная неприязнь, видимо
- "мало отличается от северного" переведу для тебя, а то тебе сложно: это значит холодно круглый ебаный год и солнца зимой нет дольше, чем мне нравится
- средняя доступная площадь квартиры по стране - 10м2, не знаю, что для тебя нормально, жить на 10м как по мне одному человеку ненормально (http://demographia.com/db-intlhouse.htm или любой сайт с инфой по квартирам)
- платить ты и так за отопление будешь больше, чем зарабатываешь, об чем и написано
- не знаю, откуда ты свои сведения почерпнул, но в кафе тусоваться каждый день - это надо много зарабатывать, а не в среднем, цены на бензин/дизель легко посмотреть, так что это не "лекго прожить без машины", а дорого, прожить и под мостом можно
- да, вещи они носят именно так: я работала в филиале крупной компании, кроме того, что жила там среди людей с гораздо большим достатком - носить и "в люди" свитер с дырами для них нормально, не говоря уж о дырявых носках
понятное дело, что там есть и особняки, и люди не считающие денег - но таких немного и речь шла - еще раз для тебя повторю - об обычных среднестатистических людях
- откуда 10м2? по твоей же ссылке написано "Netherlands 98 square meters". или вот https://www.cbs.nl/en-gb/news/2016/14/small-and-relatively-expensive-housing-in-amsterdam "Amsterdam has the smallest houses of all Dutch cities. An average household in the capital has 74m2 of usable space."
- я за отопление плачу ~100 евро, побольше, чем в снг, но мелочи в сравнении с арендой, например
- "не знаю, откуда ты свои сведения почерпнул, но в кафе тусоваться каждый день - это надо много зарабатывать"
у меня недалеко от дома с десяток кафе, до локдауна постоянно были забиты. да и цены в них норм
- можно прожить без машины, потому что развит общественный транспорт и велоинфраструктура
"SQUARE METERS
Netherlands 98
SQUARE FEET
Netherlands 1,065"
тем не менее - квартиры там малюсинкие и очень дорогие, как и отопление (100евро за квартиру? дом? дворец? здесь в 100 евро уложишься за среднюю 2комнатную квартиру за электричество/воду/отопление/мусор и пр. хором в месяц)
из пустого в порожнее: можно и без обуви прожить, улицы чистые же ж; цены норм в кафе - кому? конкретно ты как часто туда ходишь/ходил?
Я не быкую, если что, но чешско-немецкая тема мне вот совершенно не заходит. Я совершенно не люблю всякие лежаки, лагеры и особенно пшеничку. Школы пивоварения везде разные, поэтому утверждать, что только Чехия - это trve... Ну скажем так, чутка популизм. Я люблю эли сухого охмеления с определенными сортами хмеля, в Чехии такого не делают. Так что давай ты вначале попробуешь, а потом будешь на мой пивас гнать =)
1. ""разница" исключительно в ферментации и назревании" - это и есть способ приготовления, никакой "современный мир" тут не при чем: само название "лагер" от слова лежать - пиво должно зреть, эль можно сразу пить, знаток ты хренов
2. "слова "пиво" толком не существовало до XIXв." - рука-лицо, ну ты уж совсем-то не тупи. В разных языках слово пиво существует хуеву тучу лет, законы о чистоте, способах приготовления и допустимых ингридиентах пива известны со средних веков - не "поваренные книги", а законы, почитай хотя бы сборники законов Reinheitsgebot (XVIв. если что), регулировавших полевропы по этому делу
3. слово "эль" кроме британии нигде не использовалось, и обозначало напиток, который в европе переводили как пиво, поскольку "эль" бы просто никто не понял, тем не менее разницу между напитками понимали
4. фильтрация тоже относится к способу приготовления, але! лагер фильтруют не чем придется, ирландский мох - ога, ты уж совсем ебанулся, я прям вижу немцев с мохом в руках и вопросом в глазах WTF is wrong with you Irish?? Дозревший лагер сливают из бочек через сита, чтобы отделить куски, в которые слипляются продукты брожения; потом он или разливается в бутылки и лежит себе дальше - это называется нефильтрованое пиво; или пропускается через еще одни фильтры, которые в "немецкой европе" делали из болотной глины, сейчас это зовут кřemelina = Diatomaceous earth, разливается по бутылкам и лежит себе дальше тоже.
в твоем представлении "способ приготовления" - это что?
Не хочу тебя расстраивать, но пивоварение клином на Чехии не сошлось, и чешский "лежак" это всего лишь термин, использующийся в данном регоне. Конкретно слово "лагер" - немецкого происхождения буквально означающее "склад/хранение". Не знаток немецкого, думаю меня подправят, если нужно.
>> пиво должно зреть, эль можно сразу пить, знаток ты хренов
Ты не очень умная, да? Слышала там про дрожжи и сахара? Что ты блять будешь "сразу пить", если после варки сусла и погружения его в танк нужно добавлять дрожжи, которым нужно около 4 дней только чтобы пожрать сахар и произвести этанол, без которого сусло останется просто ячменным компотом. После чего процесс дозревания может занимать от 10 дней до пары месяцев в зависимости от рецепта. К примеру портеры тоже классифицируются как эли и зреют, блять, в среднем не менее месяца.
>> слово "эль" кроме британии нигде не использовалось
Sigh. Серьезно, так сложно хотя бы википедию открыть, чтобы не позориться?
The word ale comes into English from its ancestor-language, Common Germanic. English belongs to the West Germanic branch of Common Germanic, and some other languages in this branch also attest to the word: Middle Dutch āle and ael, and the Old Saxon word alo-fat 'ale-cup'. The word is also found throughout the North Germanic languages, almost certainly appearing in ancient runic inscriptions in the form alu, and subsequently in Old Norse as ǫl. Through linguistic reconstruction it is possible to infer that the Common Germanic form of this word was *alúþ-. According to the third edition of the Oxford English Dictionary, however, the origin of this word is 'uncertain and disputed'
>> ирландский мох - ога, ты уж совсем ебанулся, я прям вижу немцев с мохом в руках и вопросом в глазах WTF is wrong with you Irish??
Ты серьезно не всостоянии пруфчек сделать перед тем как показывать свою необразованность? Irish moss, он же сhondrus crispus это подвид водорослей использующийся в пивоварнии хулион лет, как раз для очистки и осветления сусла, чтобы придать нужным сортам (в том числе и особенно лагерам) нужную им прозрачность БЕЗ испольщования фильтра. Или прочитав "ирландский" ты сразу пришла к выводу, что эта хуйня растет исключителньо в ирландии? Classic.
>> которые в "немецкой европе" делали из болотной глины, сейчас это зовут кřemelina = Diatomaceous earth
Если "немецкая Европа" (что блять за термин такой вообще) до сих пор таким образом делает пиво, то неудивительно, что это такая моча с гавной на вкус. А если серьезно, у тебя какая-то прям фиксация на "тру и не тру", это обычно характерно для подростков пубертатного периода, когда дети друг другу лица бьют, ибо не могут решить кто более тру - Burzum или Mayhem. Но ты-то вроде университет закончила, даже два. Пиво/Эль так-то даже в древнем Египте делали и вообще где только нет.
>> в твоем представлении "способ приготовления" - это что?
В моем представлении "способ приготовления" - это блять способ приготовления. Это процесс затирания сусла, мальтозные паузы, время варки, тайминги охмеления и температура. Едрить мой солод, женщина, ты могла бы потратить 10 секунд вместо своего комментария и загуглить разницу между элями и лагерами. Вся "разница" происходит уже после совершения всех основных этапов варки на моменте закладывания дрожжей в танк/бочку. И заключается она исключительно в двух вещах: 1) Тип используемых дрожжей 2) Температура при которой будет происходить брожение (ибо см. пункт 1 - не все дрожжи выживут при низкой температуре). Для лагеров используются сорта дрожжей низового брожения, для элей - верхнего. ВСЕ.
Ну и в заключение, я ни разу по-моему не называл себя экспертом и не агрился на тебя. Если уж ты решила кого-то протаскать на хуях - то потрудись хотя бы интернеты почитать, чтобы не выглядеть глупо. Вроде понаехала в Европы, а мухосранск в голове так и остался.
эль можно пить сразу после приготовления - это так, матчасть тут ты пропустил или просто не хочешь отказаться от своего придуманного мнения, не надо к нему мешать портер - это, опять же, другой напиток, чтоб ты не путался, давай еще раз: эль, пиво, портер, стоут - это РАЗНЫЕ напитки, и различаются они - как ты сам же за мной описал, разным способом приготовления.
что касается слов и языков - по твоей логике здесь все старославянским должны владеть свободно что ли? что с того, что слово "эль" германского происхождения? английский и сам весь из германской группы, что никак не значит, что в средние века (или сейчас) в "немецкой европе" англичан каждый понимал, это ж вроде просто, нет? не говоря уже о том, что у тебя пиво то с 19в., то из древнего египта...
Термин используется для обозначение территорий, где сегодня находится германия, дания, австрия, чехия и части словакии, польши, швейцарии, голландии - территории исторически объединенные языком, законами и экономикой (т.к. все перечисленные государства созданы в новое время).
ну и если для тебя фраза " то, что ты делаешь - не стоит называть пивом" - это быкование и аггрессия, то по тебе явно сразу несколько докторов плачут, тут дело вовсе не во мне (но если тебе так легче - продолжай думать, как тебе нравится, попрощаться с реальностью ток не забудь)
Ну и в заключение, если у тебя вместо аргументов, непреодолимое желание меня оскорбить как способ поддержания своих фантазий про людей, которые на тебя агрятся - потрудись придумать что-то другое, мое мухосранское происхождение и возраст меня никак не беспокоят, сильно ток не напрягайся, а то ты и так воюешь с несуществующими агрессорами.
тебе, кстати, вовсе не обязательно тут отвечать - все равно тоже самое писать начнешь, еще больше обидевшись, мне уже не интересно с тобой общаться