Ну как сказать... Воин не обязательно имеет нормальную ловкость, может не прокнуть, а у волшебника первого уровня прям должны быть волшебные стрелы, которые автоматически попадают и наносят урон, что на первых уровнях для воина также фактически означает смерть, если у волшебника там хотя бы 2 стрелы вылетает (а вроде со старта их 2-3)
3(к4+1), это 6-15 урона силовым полем, или 10.5 в среднем. У воина будет 12 или 13 хп, так что без гарантии. Проще использовать сон (там нет спасброска, только проверка на то, что у целей в радиусе 20 меньше 5к8 хп), отобрать оружие, броню, честь и пиво. А потом связать и надругаться.
Хп воина 13
Хп визарда 9
Урон воина 1d8+3 (4-11) (не брать щит это себе в штаны насрать)
Урон со стрелы 3d4+3 (6-15)
Кд мага - 20
Аку воина - 1d20+5 (25% ту хит)
Конешно, теоретический, если воин походит первый и попадёт и нанесёт солидный урон, то победит
А иня одинаковая, как не крути (кроме как если они ролили статы или черты)
Если брать щит, то с высокой вероятностью в боевом стиле будет дуэлянт, т.е. 1d8+5. 9 хп - значит 16 телосложения, это много и придётся жертвовать другими статами. Обычно всё таки 8 хп. Дальше. 20 кд - это с доспехами мага, ловкостью 14 и заклинанием щит? Можно, но тогда вообще не остаётся ячеек. Не стоит того, мне кажется.
2 из 3 с ста можно вывести в 16 даже не напрягаясь, ещё один можно чертой, но это на любителя.
кд мага - 12 армор +3 декса +5 маг щит
Ячейки не кончатся, их 2
1 закокблочить воина
2 вынести воина вперёд ногами
Даже если не хватит
Есть кантрипы
Некоторые из них сильные даже до 5 лвла
Ну, кстати, можно взять горного дварфа. Тогда будет чешуйчатый доспех с 16 кд и боевой топор. Или черепашку, если мастер разрешит. Тогда просто 17 кд, без доспеха, выкачивания ловкости,смс и регистрации.
Можно, но кто вообще за дворфов-визардов играет? Файтер-эльф, который срать хотел на сон, встречается гораздо чаще, но я считаю моветоном подгонять какие-то условия вообще под такие ситуации.
Так, падажжи. В Пятёрке магический щит только один раунд висит? И не поддерживается?
*почитал на SRD*
А, так он накладывается реакцией. Ну охуеть.
В 3.5 он висел минуту и давал +4AC. В PF2e это кантрип, наложение стоит одно действие, даёт +1AC и за реакцию может поглотить 5 урона (с уровнями увеличивается).
То Щит веры, который 10-минутная концентрация на +2 к КД.
Щит который реакция, опять же, даёт +5 КД и иммунитет к Волшебной стреле, действующие до начала своего следующего хода
Ну только в 5е "стоимость" и эффективность КД несравнимо выше, чем в 3.5 и ПФе (хз насчет второго, сужу по первому). Поднять КД на уровень 22-23 без баффов задача нетривиальная даже для файтера, у меня такой был только уровню к 8 (плейт, щит +1, боевой стиль на +1, кольцо защиты) - и это дофига.
Во втором ПФе тоже "стоимость" AC высокая, ибо как говорится "AC нужно не для того, что бы не пробивали, а для того что бы не критовали". Ибо крит во втором ПФе это не только натур-20, но и ещё результат на 10 выше AC. А ведь в бонус попадания ещё и уровень персонажа идёт. Самая большая руна (зачарование) на бонус AC это +3, и это предмет 18 уровня стоимостью дохуя-дохуя голды. Каким-же будет файтер 8 уровня во втором ПФе?
Вот каким:
27 AC (10 база, Полные латы с +1 руной дают +7, и ещё +10 за Proficiency).
+2 если поднять щит (берём стальной, ибо из средних щитов он единственный даёт +2)
120 хп.
И вот тут самое интересное: щит даёт бонус только при использовании действия "поднять щит", однако у Воина (и пары других классов) есть реакция, дающая сделать это. И того максимум 29 AC. Скажешь много? Вот только средний бонус к попаданию на этом уровне у монстры в районе +20 (плюс-минус пункта два).
Плюс ещё куча опций работы с щитом (толкать реакциями и делать противников flat-footed, защищать союзников, и т.д.).
Ну так в ПФ2 и щит дает мало КД. Ну и "стоимость" - это не только вопрос как много КД дает, а еще и как сложно его повысить. В 5е повысить КД крайне мало вариантов, а дает он крайне много (если что, у монстров с CR 26+ по 13-17 к атаке всего, вот демогоргон например https://dnd.su/multiverse/bestiary/6586-demogorgon/). Набрать даже под 30 КД к хай лвлу - задача непосильная без баффов. Поэтому щит с +5 кд на целый раунд - это очень жирный спелл к тому моменту, когда ячейки 1-2 уровня перестают играть решающую роль (ну или для архетипов типа мистического рыцаря, где эти 5 КД делают тебя банально непробиваемым чудовищем на целый раунд).
Ты 1 ячейку на щит тратиш, боба.
Если уж всем так принципиально иметь доспех мага, ок
Визард кастит его в начале дня, берет короткий отдых и регенит ячейку.
Изи 21 кд (20% ту хит от воина)
И помянем воина если Визард таки скастит сон
О, круто, у нас тут любители дуэлится с подготовкой на несколько часов, да еще и не знающие, что визард не умеет носить доспехи (кроме экзотики типа гитов и дворфов-визардов). Я с таким же успехом могу сказать что я взял файтера с фитом "убийца магов", например. Ситуация не подразумевает никакой подготовки
Нет, это не реалистичный варик. Тратить столь ценный ресурс на первых уровнях на 3 КД, да еще и работающие в лучшем случае половину дня (а обычно еще меньше, ибо у приключенцев не так часто выходит здоровый режим дня 16/8) - идиотизм.
ещё раз. доспехи мага не действуют, если надеты обычные доспехи. откуда у тебя 21 кд?
а даже если бы и действовало, то всё равно бы КД не складывалось с кожанкой.
не говоря про то, что волшебники не умеют носить никакие доспехи обычно
Какие КД 20? Ты вообще помнишь, что на 1м уровне 2 ячейки всего? Тут вариант у визарда только один - въебать обе ячейки на стрелы и молиться, чтобы после первого хода файтер не отхилился слишком сильно вторым даханием (д10 +1). Трата ячейку на щит и доспех - это точно луз, ты даже если отсрочишь урон по себе, тебе просто нечем добивать будет (из кантрипов скорее всего будет файрболт, которым в мили ты хер попадешь когда по файтеру с его КД 17-19 даже на первом уровне).
Воин, если его предполагали качать в тяжело-доспешника вполне может иметь ловкость ниже волшебника (и тогда бой начнется с каста в рожу. а еще:
-Расстояние (добежит ли воин до волшебника),
-экип (а зарубит ли с одного удара, наиболее вероятные 1d6+2 (shortsword + STR) против 4-6hp это 50/50),
-условия местности (может волшебник стоит на стене, а воин снизу),
-обкаст волшебника (может есть активный Mage Armor),
-меморайз волшебника (Смехом Таши или Сном первоуровневого воина точно положит полежать. Ну или Cause fear)
Ну так то да. Волшебнику сама жизнь советует брать ловкость после интеллекта (если речь про пятёрку). Вон в пати два дварфа, воин и паладин, и волшебник уделывает обоих по показателю ловкости.
Не игроку объясните что дает ловкость волшебнику пожалуйста, а то я вроде как собрался в балдурс на релизе играть который на основе днд, но про ловкость для магов первый раз слышу
не знаю как в балдурсах, но в днд ловкость у магов влияет на КД (защита от попадания атак) и на инициативу, которая определяет кто раньше ходит в раунде. ну и помимо того большинство спасбросков от различных эффектов идут всё же на ловкость.
Как сказали, да, это в первую очередь КД. Маг хлипкий. У него мало ХП, а потому за каждую еденицу КД стоит впрягаться.
Во вторую очередь, это выше шансы пройти спасбросок от заклинания, бьющего по площади. Забраться куда то больше шансов. В партии днд которую я вожу это первостепенная задача мага - забраться по выше, чтобы закидать заклинаниями. Ещё маг вроде лёгким арбалетом владеет и кинжалами, которыми бьёт от ловкости. Дело такое, что иногда может найтись поскуда с сопротивлением или иммунитетом к основным атакующим кантрипам - ледяному лучу, огненной вспышке (или как он там).
Арбалет и кинжал здесь как в шутке про солдата, которому нужны навыки рукопашного боя, если он потеряет автомат, пистолет, нож, и найдёт такого же дурачка со стороны противника, но всё же ни кинжал, ни арбалет не бывают лишними. Тот маг немало кобольдов зарезал в своё время. Страшный, в общем, человек.
Зависит от того кто первым попадет. Если файтер попадет первым то там большой шанс что виззард в нокаут упадет. А если визз походит первым, то это можно кинуть сон, отойти подальше, кастовать спасбросковую кентрипку пока не прокнет, и потом постараться добить магическими стрелами. Ну или совсем мемы это виззу взять двуручник и долбануть по спящему, рано или поздно попадет, а с критом там шансы тоже неплохие. А так же фитка метамагия на ускоренное заклинание в магические стрелы существует.
Ну тут наверное по договорённости с мастером, если он такое в своей игре допускает. Потому что не вижу проблемы с тем, что если персонаж пройдёт необходимую проверку незаметности, прирезать какого нибудь персонажа.
у волшебника всегда будет 14-16 ловкости. и 12-14 мудрости. а вот у воина нет. С хуяли у воина будет выше инициатива?? нахера вообще волшебник с низкой инициативой ? что бы фаербор словпочить уже после того как твой варвар ворвался в пак врагов?
Если визард кидает фаерболы, то это очень очень очень плохой визард. Для фаерболов есть роги. (нет, не сорки)
Визарды вообще не занимаются прямым нанесением урона. (можно только изредка выстрелить из арбалета)
В дуэли визарда и вориора на 1 уровнях победит тот, у кого инициатива выше, но воин редко берет impruved initiative, ему она не нужна, а вот визарду она нужна всегда.
Ну а дальше, если в инициативе побеждает воин и расстояние позволяет - чардж, если близко - то мув и атака.
Если визард - сон и инстакилл.
не могут на 1 уровне быть ни 6 (в том числе и 7), ни 18. по крайней в 5й редакции. если это не броски кубов, но там хоть все 18-20 могут быть.
речь вообще не об этом. для чего ты упомянул вообще мудрость?
чтобы получить 14хп и 18кд волшебнику на 1 уровне, он должен потратить все имеющиеся у него ячейки, то есть 2, и потратить действие и реакцию в первый ход. при этом он всё равно должен походить раньше воина. если он не ходит раньше воина, то у него в лучшем случае 9хп, а воин через ловкость будет бить в среднем на 9.5 (6-13) урона в ход
Dies of 1d4 stare damage:
Хп визарда 9
Урон воина 1d8+3 (4-11) (не брать щит это себе в штаны насрать)
Урон со стрелы 3d4+3 (6-15)
Кд мага - 20
Аку воина - 1d20+5 (25% ту хит)
Конешно, теоретический, если воин походит первый и попадёт и нанесёт солидный урон, то победит
А иня одинаковая, как не крути (кроме как если они ролили статы или черты)
кд мага - 12 армор +3 декса +5 маг щит
Ячейки не кончатся, их 2
1 закокблочить воина
2 вынести воина вперёд ногами
Даже если не хватит
Есть кантрипы
Некоторые из них сильные даже до 5 лвла
Кожанка 12
*почитал на SRD*
А, так он накладывается реакцией. Ну охуеть.
В 3.5 он висел минуту и давал +4AC. В PF2e это кантрип, наложение стоит одно действие, даёт +1AC и за реакцию может поглотить 5 урона (с уровнями увеличивается).
Щит который реакция, опять же, даёт +5 КД и иммунитет к Волшебной стреле, действующие до начала своего следующего хода
Вот каким:
27 AC (10 база, Полные латы с +1 руной дают +7, и ещё +10 за Proficiency).
+2 если поднять щит (берём стальной, ибо из средних щитов он единственный даёт +2)
120 хп.
И вот тут самое интересное: щит даёт бонус только при использовании действия "поднять щит", однако у Воина (и пары других классов) есть реакция, дающая сделать это. И того максимум 29 AC. Скажешь много? Вот только средний бонус к попаданию на этом уровне у монстры в районе +20 (плюс-минус пункта два).
Плюс ещё куча опций работы с щитом (толкать реакциями и делать противников flat-footed, защищать союзников, и т.д.).
>>Ячейки не кончатся, их 2
И где твои ячейки?
Если уж всем так принципиально иметь доспех мага, ок
Визард кастит его в начале дня, берет короткий отдых и регенит ячейку.
Изи 21 кд (20% ту хит от воина)
И помянем воина если Визард таки скастит сон
Спелл 8 часов длится, если брать с расчёта на то, что мы берём самый реалистичный варик - это он
а даже если бы и действовало, то всё равно бы КД не складывалось с кожанкой.
не говоря про то, что волшебники не умеют носить никакие доспехи обычно
-Расстояние (добежит ли воин до волшебника),
-экип (а зарубит ли с одного удара, наиболее вероятные 1d6+2 (shortsword + STR) против 4-6hp это 50/50),
-условия местности (может волшебник стоит на стене, а воин снизу),
-обкаст волшебника (может есть активный Mage Armor),
-меморайз волшебника (Смехом Таши или Сном первоуровневого воина точно положит полежать. Ну или Cause fear)
Во вторую очередь, это выше шансы пройти спасбросок от заклинания, бьющего по площади. Забраться куда то больше шансов. В партии днд которую я вожу это первостепенная задача мага - забраться по выше, чтобы закидать заклинаниями. Ещё маг вроде лёгким арбалетом владеет и кинжалами, которыми бьёт от ловкости. Дело такое, что иногда может найтись поскуда с сопротивлением или иммунитетом к основным атакующим кантрипам - ледяному лучу, огненной вспышке (или как он там).
Арбалет и кинжал здесь как в шутке про солдата, которому нужны навыки рукопашного боя, если он потеряет автомат, пистолет, нож, и найдёт такого же дурачка со стороны противника, но всё же ни кинжал, ни арбалет не бывают лишними. Тот маг немало кобольдов зарезал в своё время. Страшный, в общем, человек.
https://www.dndbeyond.com/sources/basic-rules/appendix-a-conditions#Unconscious
Инстакилла уже давно нет
Визарды вообще не занимаются прямым нанесением урона. (можно только изредка выстрелить из арбалета)
В дуэли визарда и вориора на 1 уровнях победит тот, у кого инициатива выше, но воин редко берет impruved initiative, ему она не нужна, а вот визарду она нужна всегда.
Ну а дальше, если в инициативе побеждает воин и расстояние позволяет - чардж, если близко - то мув и атака.
Если визард - сон и инстакилл.
речь вообще не об этом. для чего ты упомянул вообще мудрость?