Как озон забититься о природе (нет). / засрем планету вместе :: ебанутым нет покоя :: эффективный менеджмент :: человечеству пиздец - планете нормально :: пчёлы против мёда :: Greenpease в ахуе :: Грета Тунберг в ахуе :: Озон (компания)

Озон (компания) Грета Тунберг в ахуе Greenpease в ахуе пчёлы против мёда человечеству пиздец - планете нормально ебанутым нет покоя эффективный менеджмент засрем планету вместе 

Как озон забититься о природе (нет).

Помнится не далее как в этом году был срач по поводу пакетов на озоне, что теперь он против всего плохого, за все хорошее, борется против засилия пластика, по-этому пакеты теперь платные, а иногда и книги без упаковки, ну пластик все дела и т.д.

Сокращаем количество пластика вместе
Пакеты Ozon fresh теперь платные и включены в заказ, но вы можете от них отказаться и сделать планету чище. Количество пакетов рассчитывается автоматически, стараемся не добавлять лишних.
Если вы отключите опцию «Доставить в пакете», то курьер привезёт товары


Опустим тот момент, что пакеты из озон не пластиковые (полиэтиленовые), а целофановые. И последние относятка к пластику как теплое к мягкому, т.к. целофан это целюлоза - она биоразлогаема, бактерисжираема и безвредна для природы. 

Ну борятся и борятся, хуй с ними - приучают потребителя, что упаковки можно и поменьше. 

Переодически они-же устраивают атракцион невиданной щедрости в виде хороших скидок на что-то. В частности вот: 

Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Грибной с сухариками, 15,5 гр
А А А А А 2402 отзыва © 5 видео (?) 2 вопроса Q9 В избранное г> Добавить к сравнению ф Поделиться	Код товара: 327222719
Knorr
Тип
Вес товара,г
Энергетическая ценность, ккал/ЮО г
Белки, г/100 г
Жиры, г/100 г
Суп быстрого


По 16р, заебись, чо, не "Галина Бланка", но и не "горячая чашка". В общем в таком виде как задумывал производитель он употребляется редко, а больше используется вместо бульонных кубиков и при 2-3 упаковки на кастрюльку супа получается вполне вкусный суп-крем, конечно-же с мяском и картошкой. В общем когда лень возиться и опять забыл купить сливки - вполне годно. Еще можно хуйнуть в 400мл чашку два пакетика, половину залить водой, а половину молоком - вообще шикардос за 40р включая молоко. 

В общем у этой позиции заказ от 3шт, но можно заказать 4-5-6-10-20 и т.д. Но еще есть сырный, гороховый, куриный и еще что-то там, вот их можно от 1 пакетика. Кто не сталкивался - этот пакетик размеров с пару кредиток. 
Но это-же, сука, продукт питания, а он цитата "не ссы, все будет надежно упакованно". Нахуя, правда, непонятно, т.к. пакетик с супом и так фольгированный, что без засечки его хер откроешь и надо прибегать к помощи ножниц.
Но все-равно это продукт. 
По этому: 

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе

Да, пакетик в пакетике.


Размер упаковки, если чо:

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе



Но если 1 пакетик заказать, а если 3, то наверное будет лучше, не?

			
		Y	W^w*¿b
			4 y " ф fl
	1 V / V\''n Ш Ж,Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


Э-э-э-э, а если 6 ?Д

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


Да, блять!!! 
Каждый пакетик в своем пакетике.

А если психануть и затариться по 30шт?

Доставка курьером 12 декабря
с 12:00 до 21:00
2 товара
Передано в доставку О
Извините, нам пришлось перенести доставку — возникла задержка на одном из этапов перевозки. Вы можете назначить доставку на другую удобную дату
Задать вопрос в чате
Изменить дату и время доставки
OZON.ru
Knorr

Да, заказывалось по 30шт, но озон опять как-то проебался (опять - потому-что за последние заказов 10, без косяков получились только 2)

Уже догадались, да?

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе



Здорово, правда? ©

		У» чщ/~ ЯВ^ш 1
^мВ		4 ^НВмй^Ё^^ 'Г
	—1~ Г!" ЛЩШ
	wn^iTi ifli ШМ
тгч,Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


Каждый, сука, паке, сука, в своем, сука, пакете, сука, пиздецнахуйблять!

Но озон был-бы не озон, еслиб даже тут не было ебанутых ньансов, ну кроме тех, что немного пакетиков они где-то потеряли и привезут вроде как 12 в чем я самневаюсь, т.к. скорее всего 12 в полночь просто пришлют смс - мы проебались, деньги вернем.

Все грибные были вне пакетиков, а вот сырный и гороховый  - в пакетах. 

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


Некоторые пакеты были завязаны, некоторые нет. Может если комплектовщики не различают цвета (а у кнорр у каждого супа ярлычек своего цвета) они ориентируются по узелкам? Нихуя, завязаны были и гороховый и сырный. 

Реально все 30 пакетиков влезают в 1 пакет, т.е. если прям так надо продукты в надежную упаковку (ну может там у кого-то дертская травма на почке грибов и им упаковка не нужна), то хватило-бы 3х пакетов:

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


и, ВНЕЗАПНО!!!, в чем вся мягкота - эти-то пакеты как раз таки полиэтиленовые, т.е. тот самый пластик, который бактерии не жрут и все громко срут в уши, что его надо поменьше, микропластик вызывает хьюстон рак и т.д.
В общем теперь у меня запас супа года на 2 ...и около 60 пакетов с клеевым замком. да - под той фальгой полоска клея.

Ну и поскольку грядущий год - год кролика и нам даже объявили цвет 2023 года - Viva Magenta, а еще у нас есть ивент по вешанию картинок на ёлку (если кто не знает - https://old.reactor.cc/post/5410853 ), т.е. у нас есть ёлка, то вот вам в бонус еще 1 елка с карминово-красным зайчиком под елочкой:

Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе


С наступающим, ... хули.

Подробнее
Сокращаем количество пластика вместе Пакеты Ozon fresh теперь платные и включены в заказ, но вы можете от них отказаться и сделать планету чище. Количество пакетов рассчитывается автоматически, стараемся не добавлять лишних. Если вы отключите опцию «Доставить в пакете», то курьер привезёт товары в корзине и передаст заказ в руки. Не волнуйтесь — продукты и бытовая химия будут надежно упакованы. Оставить заказ у двери можно только в пакете. Понятно
Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Грибной с сухариками, 15,5 гр А А А А А 2402 отзыва © 5 видео (?) 2 вопроса Q9 В избранное г> Добавить к сравнению ф Поделиться Код товара: 327222719 Knorr Тип Вес товара,г Энергетическая ценность, ккал/ЮО г Белки, г/100 г Жиры, г/100 г Суп быстрого приготовления 15 390 15 8 Перейти к описанию Пищевая ценность продукта: 15 8 53 390 белки жиры углеводы ккал \/ 16 Р 27-Р 14 Р при оплате Ozon Картой Узнать о снижении цены Заказ от 3 штук Добавить в корзину Доставка завтра Информация о доставке (О) Москва Курьером Ozon завтра, II декабря - 149 Р Пункты выдачи и постаматы завтра, II декабря - бесплатно


 Y W^w*¿b 4 y " ф fl 1 V / V\''n Ш Ж

Доставка курьером 12 декабря с 12:00 до 21:00 2 товара Передано в доставку О Извините, нам пришлось перенести доставку — возникла задержка на одном из этапов перевозки. Вы можете назначить доставку на другую удобную дату Задать вопрос в чате Изменить дату и время доставки OZON.ru Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Гороховый с сухариками, 21 г 14 Р Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Грибной с сухариками, 15,5 гр 16 Р В корзину В корзину Доставка курьером 9 декабря 85 товаров Написать в чат Оценить доставку OZON.ru Уксус Monini Red wine vinegar Винный красный, 0,5л 200 Р Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Сырный с сухариками, 15.6 г 406 Р 29 шт по 14 Р В корзину В корзину Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Грибной с сухариками, 15,5 гр 336 Р 21 шт по 16 Р В корзину Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Гороховый с сухариками, 21 г 392 Р 28 шт по 14 Р В корзину Лапша пшеничная Sen Soy Premium Udon, 300 г 447 P 3 шт по 149 Р В корзину Sen Soy Соус для обжарки лапши Yakisoba, 80 г Sen Soy Соус для приготовления Yakitori, 120 г 74 Р В корзину 136 Р 2 шт по 68 Р В корзину Скрыть

 У» чщ/~ ЯВ^ш 1 ^мВ 4 ^НВмй^Ё^^ 'Г —1~ Г!" ЛЩШ wn^iTi ifli ШМ тгч



Озон (компания),Грета Тунберг в ахуе,Greenpease в ахуе,пчёлы против мёда,человечеству пиздец - планете нормально,ебанутым нет покоя,эффективный менеджмент,засрем планету вместе
Развернуть

Отличный комментарий!

- ...Письмо на Балабановскую спичечную фабрику: "Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все?"
Mactep XyeB Mactep XyeB10.12.202215:12ссылка
+54.2
Фиолетовый прибор тоже на озоне купил?
Угу.
Доставка была также в прозрачном пакете?
InariFox InariFox 10.12.202215:14 ответить ссылка 18.7
была доставка удовольствия ахха
s0v3r s0v3r 10.12.202215:18 ответить ссылка 14.3
Не, просто курьер перед подъездом орал в мегафон: кто заказал резиновый хуй с хуем, вибрацией и подогревом!!!!

Кажется в картонной упаковке, заказываю обчыно когда неберется несколько позиций.
>и подогревом
Круто, я только слышал истории от подруги, что хуи на батарею кладут и в горячую воду кидали. До чего техника дошла.
Житейская мудрость: вибраторы с подогревом, смазку хранить на батарее в ванной.
Да чего там только нет уже, судя по рассказам знакомой, у которой подруга торгует всякими вуманайзерами и прочим.
Не, просто курьер перед подъездом орал в мегафон: кто заказал резиновый хуй с хуем, вибрацией и подогревом!!!!

И весь дом вышел сказать, что это были они
Без разницы в каком пакете, сотрудник ПВЗ всегда видит что тебе пришло
- ...Письмо на Балабановскую спичечную фабрику: "Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все?"
Тоже вспомнил
Читаешь объявление, тм "Ебучие спички" заботиться об экологии, заказываешь 60 спичек - а тебе присылают 60 коробков в каждом по 1 шт
Actinium Actinium 10.12.202217:46 ответить ссылка 15.9
Так упаковывает вроде не озон, а продавец, который этот товар предоставляет не?
Nekot Nekot 10.12.202215:15 ответить ссылка 6.4
Именно. Так что усилия Озона по сокращению собственных расходов на упаковку привели к большей нагрузке на экологию, что противоречит заявленным целям. Короче, "война с воробьями", когда инициатор не способен подумать на шаг вперёд.
На сколько я помню, до этого продавец тоже упаковывал в пакеты. Открываешь, бывает, озон, а там внутри ещё упаковка. Так что оценить как получилось без точных данных нельзя
Makky Makky 10.12.202215:43 ответить ссылка 0.5
Т.е. если бы озон не отказался, то было бы по два пакета, а не один ?)
Этот именно озон:
Knorr Чашка Супа быстрорастворимый суп Сырный с сухариками, 15,6 г
***** 2286 отзывов EJ 2 видео 0 2 вопроса СР В избранное г-«. Добавить к сравнению £) Поделиться
КПОГГ
Тип
Вес товара, г
Энергетическая ценность. ккал/ЮО г
Белки, г/100 г
Жиры, г/100 г
Перейти к описанию
Суп быстрого
Продавец "OZON fresh"
Heralt Heralt 10.12.202215:45 ответить ссылка 20.0
Извини, зря быканул
Makky Makky 10.12.202215:47 ответить ссылка 10.2
Это озон фреш. Чтобы ты понимал - это дарксторы - такие минисклады посреди города - там все разложено так, чтобы просто сборщик максимально эффективно собирал заказы БЫСТРО, и хранилось все максимально компактно. Поэтому там все заранее упаковано и расфасованно. А посколько держать на складе 150 вариантов упаковки комплектов, то каждый упакован отдельно. Это сильно удешевляет операции и сильно сокращает расходы.
... летом их это не останавливало привозить сразу упаковкой по 24шт. Какой смысл пакетик упоковывать в пакетик, если:
а) занимает время чтоб каждый расправить, а потом завязать
б) в разы, если не на порядок, увеличивает объем хранимого на складе
в) адин фиг сотрудник будет тратить больше времени т.к. надо разглядеть что там внутри и отсчитывать 10-15-20шт пакетами куда сложнее, чем перебирая пальцами отсчитать то-же количество из бокса.
>а) занимает время чтоб каждый расправить, а потом завязать

их пакуют не там, и не в это время, есть заранее где-то на большом СЦ линия, где товары пакуют сильно заранее, потом развозят по дарксторам

>б) проще немного пожертвовать небольшим объемом, чтобы сильно сократить расходы времени. такой вот мелочевки не то чтобы там много продается, и мало кто этой хуйни покупает как ОП-хуй

>в) никто ничего не разглядывает, все ячейки и места пронумерованы снаружи, он просто идет по рядам и вытаскивает из той ячейки, что показывает его прога для отслеживания такой хуйни

Еще раз - этот случай с ублюдским супом - крайность, большинство товаров там это обычная хуйня, которую ты привык покупать в пятерочке или дикси или где там у дома. Никто не будет строить отдельный операционный процесс ради говняной мелочовки типа супов, слишком накладно со стороны бизнеса и операций.
«забититься» это на украинском?
я знаю 2 языка: русский и неправильный русский.
а как же 3 язык - матерный русский?
SWaad SWaad 10.12.202215:54 ответить ссылка 1.6
дык он и есть первый, не?
Вот люблю я такие посты и рассказы, как то уютно после прочтения.
А вообще: тебе столько халявных пакетов, а ты недоволен
эм так они не халявные же нет? за каждый ты платишь дополнительно, что бы "позаботиться об экологии"
оптовик звучит гордо
s0v3r s0v3r 10.12.202215:23 ответить ссылка 24.1
*dooschnitzel activeiten*

в Шырли Мырли подразумевались деревянные матрёшки с изображениями генсеков -- "члены" ЦК КПСС которые.

*dooschnitzel unactiveiten*
26994 26994 11.12.202216:32 ответить ссылка 5.5
Ваша лодка, товарищ.
Информация интересная. Но так становится как-то неинтересно.
Купить 60 пачек химичного дерьма, чтобы доказать что мегакорпорация тебя наебывает...
Чувок, да Tt ваше бешеный.
clern clern 10.12.202215:30 ответить ссылка 15.7
Но, но, но! ... 90 пачек!
Иногда специи - просто специи.
Vulpo Vulpo 10.12.202216:20 ответить ссылка 2.7
Тише, тише, не говори ему про процесс сублимации, мальчик молодой, не поймет, испугается еще. А уж про то что все вокруг него "химическое дерьмо" вообще страшно говорить.
Sk10 Sk10 10.12.202216:24 ответить ссылка 15.9
Ну конкретно в составе кнорра есть растительный жир неизвестного происхождения( скорее всего пальма), чего уже достаточно, чтобы его не брать, ну и по мелочам, например что в грибном есть порошок из шампиньонов, который неизвестно что, потому что в составе не указано, что он натуральный, как лук или чеснок, краситель экстракт паприки, который тоже что угодно, но не паприка, чего естественно не будет даже близко, если я сам буду готовить и буду использовать свежие овощи, но в целом, не самый криминальный состав даже и иногда закинуть в себя, когда супер впадлу готовить вполне сойдет
egoran egoran 10.12.202217:47 ответить ссылка -6.4
о, если есть претензии к пальмовому маслу и пр штукам "идентичным натуральному" то вообще ничего готового к употреблению покупать не стоит, это да, это верно. Но как правило люди которые заявляют о лютой говно химии, этой говнохимии потребляют дохуя, просто в продуктах которые по той или иной причине они не воспринимают как нечто "сложное". Та же среднестатистическая мороженка или шоколадка чаще всего покупается совершенно без задней мысли, я уже молчу о булочке с завода или куске сыра.
Sk10 Sk10 10.12.202217:52 ответить ссылка 8.5
Ну ты-то покупая вырезку в магазине видешь на ней состав говядина натуральная, взращенная без антибиотиков и убойных доз стимулятора роста, т.к. адин хуй через 200 дней её забьют, и свежие овощи ты тоже знаешь в каком грунте росли, чем поливали и какого качества фильтрация воздуха, чтоб они не копили в себе тяжелые металли от трассы в 50м левее теплиц?
Ты-же в курсе, что в любом твоем свежем овоще около 40 ингредиентов именуемых как Exxx?
И к чему ты клонишь ? Что нет разницы между "порошком из шампиньонов" и шампиньонами или порошком красным "паприка" и паприкой ? Может теперь и говядину не покупать, потому что там? возможно? содержится что то неприятное ? Даже если так, каким образом это выставляет пальму, на которой я делал акцент, в хорошем свете ?
egoran egoran 10.12.202221:03 ответить ссылка -1.3
А кто сказал, что там пальма а не кукурузное/подсолнечное ?
потому что подсолнечное и кукурузное там указано отдельным пунктом)))
egoran egoran 11.12.202215:44 ответить ссылка 0.6
Прошу прощения что задел ранимые чувства любителей сей экзотики. Приятного аппетита.
clern clern 10.12.202217:52 ответить ссылка -5.1
Откуда вообще эти байки про химию в еде пошли? Недавно с родителями спорил на счет того, почему продукты не портятся месяцами. Я им говорю - стерильность, термообработка и герметичная упраковка, они - нет это все страшная вредная химия. Ну блин, вот же состав на упаковке, где же ваша смертельная химия?
я тут тебе лекцию могу написать прям =) Давай первым пунктом скажу, что у наших бумерских предков молодость приходилась на становление пищепрома, в коем решения довольно спорные были по молодости.

Вторым пунктом я должен сказать, что пищепром не то что бы идеален. Есть очень спорные пищевые добавки ака Е443. Ко всему в РФ процветает коррупция и хуй кладут на качество. Ту же "Аленку" запретили в ЕС продавать, нормы по безопасности не прошла.

А третьим пунктом - тут самое важное, контраст. Регуляторы постоянно орут о том, что вон тот или иной компонент в пищепроме спорный. А вот про то, что "классическая деревенская диета" ни разу не о "пользе" - можно услышать только от диетолога, которого эти люди не могут себе позволить.

В итоге потребители "бекона пожареного в толстом слое растительного масла" немного не в курсе, что не смотря на наличие спорных моментов в продукции пищепрома, он в себе содержит куда меньше спорных моментов, нежели их "здоровая" диета.

Ну и да, еще есть каста экошизиков. Тут уже просто шизоидная акцентуация личности или не диагностированная шизофрения. В прочем эти ребята частично полезны: с их подачи качество пищепрома растет.
Vulpo Vulpo 10.12.202217:03 ответить ссылка 14.5
но тем не менее в деревне не додумались делать коктейль из транс-жиров, получаемых при производстве масле, в которые в свою очередь добавляют заменители. А вот в "домике в деревне" додумались. К счастью, эту схему побанили, но есть и другие легальные :)
tolkotak tolkotak 10.12.202218:16 ответить ссылка -2.9
Додумались. В сливочном масле по дефолту есть транс - жиров дофига. Думаю в "деревенском натуральном" будет порядка 10%, в помыленном от 3%.
Vulpo Vulpo 10.12.202218:32 ответить ссылка 5.2
ну так "дофига" которое там само по себе - это не то "дофига", которое в результате гидрогенизации.

"Думаю в деревенском натуральном". Ага. Там даже 1% не бывает. А во тпри жарке на рафинированном масле может получаться до 3-4% и это уже серьезно. Я же пишу про жирозаменитель, когда на этом получали и 20% и 40% :)

И это еще что. Вот, к примеру в хлеб научились класть размяхчитель и разрыхлитель, а чтобы нарезной хлеб не слипался - специальные консерванты. А еще, чтобы сделать красиво, в некоторые кондитерские изделия кладут синтетическое волокно. Как тебе такое, Илон Маск?

Ей б-гу, лучше не трогать тему современной пищевой индустрии - там пиздец.
tolkotak tolkotak 10.12.202218:50 ответить ссылка -1.4
Я вот сталкиваюсь с другой проблемой. Мол, зачем я читаю состав продуктов, если там могут написать что угодно, а я, дурачок, в это верю.

Как думаешь, где тут правда?
Врать в составе - коррупционного налога стоит. Ты туда не можешь просто так написать что попало. Думаю если это какое детское питание, то там дешевле "наврать", чем правду написать. В молочке же дешевле сделать нормально, чем платить взятку.

В прочем да, мы вернулись к вопросу коррупции в РФ, оч ем я написал. С другой стороны далеко не всегда в принципе есть необходимость врать в составе.
Vulpo Vulpo 10.12.202219:13 ответить ссылка 0.0
Мне нравится думать, что производителю проще написать правду, потому что большинство покупателей всё равно не читает составы, и, тем более, не разбирается в тонкостях производства.
Много раз видел продукты, где вполне честно написано консерванты, которые не то, что съедать - лучше даже в руках не держать.

Поэтому идут на хитрости, вроде ярких ценников с БЗМЖ молочкой. Или надписью "без глутамата натрия", но с его не менее вредным аналогом в составе.
Не менее вредным аналогом - то есть, ты считаешь, что глутамат натрия, соль аминокислоты, которая вовсю используется организмом как стройматериал для белков, а также в передаче сигналов в нервной системе - вредным?
Тот, который добавляют в еду - да.
Да и если я ошибаюсь, то зачем рисковать и съедать химию, которая хз как произведена и хз в каком количестве добавлена?
То есть, ты считаешь, что экстрагированный из водорослей, или сделанный бактериями глутамат вреден?
Кстати, если бы его синтез был выгоден, какая в пизду разница, чем бы он отличался?
Я не знаю вреден ли такой глутамат. Если он и добыт из натур.ингредиентов, то это не делает его автоматически халяльным.

Плюс сам по себе продукт, видимо, никакущий, раз его вкусовые свойств необходимо усиливать.
человек считающий что глутамат вреден рассуждает о "вредности" и аналогах. Огонь.
Vulpo Vulpo 11.12.202202:30 ответить ссылка 0.0
Огооонь)
Я просто нашёл 3 разных сайта, посвящённых ПП и там можно читать про большинство ешек и везже в сторону глутамата было накидано много херов.

Ну чего теперь - бензоат, натрат/нитрит натрия, кармуазин и диоксид серы тоже безвредны? Все эти годы меня обманывали?)
Мясные изделия без нитрита натрия я лично отказываюсь есть в принципе. И никому не рекомендую. Ибо для человека он в тех дозах безвреден, зато полностью исключает развитие ботулиновой палочки. А вот последняя выделяет смертельные токсины.
Так что кому что, а мне обязательно с нитритом.
Бензоат тоже безопасен.
Что такое кармуазин, я понятия не имею.
Диоксид серы это блядь газ, где ты его в продуктах нашёл??
диоксид серы добавляют в вино) В виноделии ходит шутка, что диоксид серы - последнее что должно волновать в содержимом бутылки.
Vulpo Vulpo 11.12.202204:44 ответить ссылка -0.4
Естественно. В вине есть этиловый спирт, слабый яд(точнее, прекурсор яда ацетальдегида, сам спирт малоядовит), метиловый спирт(прекурсор муравьиного альдегида, сильного яда), синильная кислота (яд), и ещё много чего интересного.
То есть, набор гарантированно ядовитых веществ, вред которых доказан и не вызывает никаких сомнений, причём именно в тех концентрациях, что есть в вине.
Диоксид серы реагирует с водой, давая сернистую кислоту. Неприятно, но по сравнению с алкоголем это ничто.
Диоксид серы - постоянный спутник сухофруктов) Ещё часто на всяких батончиках вижу "есть следы аллергенов и диоксида серы".

Я часто видел инфу про е250-252 как про силтный канцероген. Понимаю, что их используют для борьбы с микробами, а также для окраски серого мясосодержащего продукта. Но, мол, если всю жизнь питаться пррдуктами с такими канцерогенами, то произойдёт накопителтный эффект, который сильно увеличит вероятность развития рака.
И это в основном хуета.
Накопление - это про тяжелые металлы, у них понятный и исследованный химический процесс накопления методом замещения более лёгких элементов по хим группе, что приводит к многому пиздецу.
Соединения натрия не могут накапливаться по исключительно химическим причинам. Они в организме и не соединения вовсе, а так, набор ионов - натрий не образует толком нерастворимых соединений.
ну вообще вреден не нитрит натрия, а нитрозамины, которые образуются в результате обработки мяса. Ну он просто сам по себе канцероген. Не накапливаются а просто поражают печень.

А с другой стороны - ботулизм или нитрит натрия, что же выбрать XD
Vulpo Vulpo 11.12.202214:14 ответить ссылка -0.6
Ага. Нитрит натрия, которого нужно, исходя из концентрации в колбасе, жрать ванонными нормами в день, чтобы приблизиться к условиям эксперимента, который у мышей иногда вызывал рак.
Или ботулотоксин, от которого откинешь ласты сразу.
*вагонными нормами.
Причём, это не фигура речи, реально нужно сжирать сотни тонн колбасы за раз чтобы получить столько нитрита натрия на кг тела, сколько дают мышам.
Хорошо. Можешь тогда сказать про действительно опасные ешки, которые нужно избегать?
Да, но это нужно некоторое время, пройтись по ним.
Там действительно есть такие.
Навскидку, список запрещенных в ЕС будет скорее всего очень близок, ты его можешь загуглить.
Да уж. Ни разу не удивился, когда узнал, что многие добавки, которые есть у нас, запрещены в ЕС, США и Австралии)
на сколько гугл подсказывает, у людей питающихся "обработанным мясом" шансы рака выше. Это когда то брали веганы для своей пропаганды не понимая, что речь про нитрит натрия. Ну, кратко говоря колбасы не то, что стоит есть каждый день.
Vulpo Vulpo 11.12.202214:29 ответить ссылка -0.6
Это да. Но нитраты/бензоаты есть много где ещё. И ведь не только в еде. Бензоат почти повсеместно есть в моющих средствах для гигиены/мытья посуды.
Курочка по зёрнышку, а потом остаток жизни на таблетках доживаешь)
моющие средства ты не пьешь =) Ополаскивай нормально тарелки.
Vulpo Vulpo 11.12.202216:15 ответить ссылка 0.6
Пиздец как страшно жить в твоем мире
Играю на харде ;)
маркировка продуктов - это отдельная история, в которой добро врядли победит зло, потмоу как потребитель в этом все равно ничего понимать не будет.

Мне кажется тут могут действовать такие правила:

- свежее лучше консервированного, потмоу что сложнее засунуть что-то в продукт, который долго не хранится,
- простое лучше сложного, потмоу что в полуфабрикаты проще замешать, чем в что-то целое
- местное лучше привозного, потому что привозное требует особых условий хранения, а это тянет за собой многое
- штучное лучше массового, потому что массовое подверженно и системнм проблемам, с которыми борятся разными сложными способами, например с помощью антибиотиков или специфического питания
- и наконец красивый тварный вид - это не гарантия

я не агитирую покупать все на рынке, но тем не менее историю товара можо изучить в интернете, найти производителя, поинтересоваться как налажена линия и какие технологии применяются. В этом нет ничего сложного.
И всё же это в 100 раз сложнее, чем просто прочитать состав)
Никто не будет пробивать историю каждого товара, взятого с прилавка в магазине.

С перечисленными правилами выбора соглашусь. Разве что, вполне может быть так, что привозной товар лучше местного, ибо местные могут оказаться теми ещё шакалами.
на самом деле, если ты изучишь ассортимент продуктовых магазинов в своем городе (ну или квартале ,если город большой), то обнаружишь поразительное уныние товарной номенклатуры. Особенно в бакалейных отделах. Сейчас редкие "локал" или импортные продукты расставлены по нижним/верхним полкам (возможно на востоке страны иначе, но на западе так). В большинстве случаев товар можно найти на сайтах производителей, за исключением этого самого локала и импорта.
tolkotak tolkotak 10.12.202221:37 ответить ссылка -0.6
в целом, подход хороший, но есть нюансы:
1) "свежее лучше консервированного" - продукты, замороженные, кипяченные или в вакуумной упаковке, могут оказаться более натуральными, чем "свежее" мясо/рыба, которое накачивают средствами, чтобы оно красивее выглядело и продержалось хотя бы неделю, или фрукты, обработанные газом и покрытые воском для тех же целей.
2) "штучное лучше массового" - больше доверяю фабричной птице, так как там налаженные тех.процессы, чем фермерской - "эко" может оказаться с сальмонеллезом, а "не эко" с переизбытком химии, так как антибиотики отсыпают на глаз. Да и остальным тоже больше вероятности, что на маленьком производстве что-то пойдет не так и останется незамеченным из-за меньших последствий - недостерилизовали, недоварили, недозакрыли...
Почему все так боятся антибиотиков в жрачке животных, но не боятся сдохнуть от ботулизма или сальмонеллы?
Я бы наоборот никогда в жизни не стала жрать мясо/молочку/яйца с рынка или частного двора, ибо достаточное количество времени общалась с ветеринарами.
ох, адепты "натурального" подъехали. Вообще плевать как яд производился. Транс жиры это транс жиры, а натуральные они, хуеральные - без разницы.

> Ага. Там даже 1% не бывает.
то что ты себе придумал цифры не делает их правдой. Я понимаю что у тебя там все стадии отрицания - торга итп надо пройти, делай это не в комментах реактора плиз =)

по хлебу - тоже полно херни. Все лаваши делаются на разрыхлители: сода называется. Оч давно причем. Консерванты - опять же, ужас ужас добавили лимонной кислоты.

Пиздец в головах а не в хим - проме. Вот про это я и говорю, ты прям в "хрестоматийный" пример с маслом вляпался. Ну оставим в стороне что и сливочное и маргарин - жиры не самые лучше с точки зрения профиля жирных кислот, но если сравнивать между ими двумя, то "лучшее" сливочное масло по своим характеристикам никогда не сможет одолеть "лучший" маргарин.

В остальном - ты прям вот тот самый сектант, который орет про ужасные консерванты, но даже назвать хим вещества не можит. А "Натуральные транс - жиры", это прям сильно. Скушай горького мендаля. Там цианид натуральный а не синтетический.
Vulpo Vulpo 10.12.202219:10 ответить ссылка 0.8
опять вот переход в оскорбительный тон. Зачем ты меня "адептом" называешь и в целом на мою личность переключаешься? Это как-то помогает достичь какого-то результата? По моему нет.

Я довольно плотно занимаюсь и много лет практическими исследованиями, связанными с потреблением продуктов на потребительском рынке, информации о продуктах и того, как знания об этом передаются от потребителя к потребителю.

Все что ты пишешь - очень убедительно, но скрывает за собой больше интуицию, чем желание критически анализировать все доступное знание. То самое черное и белое, русский максимализм. А между тем ситуация и не черная и не белая. И я ниего "не ору", полегче, пожалуйста. Я просто в целом обратил внимание, что ты явно необоснованно занимаешь крайнюю позицию отрицателя проблем пищевых пристрастий современного родского жителя и продвигаешь эту тему под видом единственно верной, а между тем проблема нарастает - мы это видим по медицинской статистике, в таких разделах как ожирение, заболевания сердца и эндокринной системы.
Как раз таки нет. Я говорю о том что в пищепроме есть проблемы. И даже пример привел с газировкой. И еще написал что домашняя еда так же не идеальна.

И после тирады об этом, ты такой берешь и рассказываешь про натуральные безвредные транс - жиры. И тут у меня стул загорелся.
не еда, а пищевые привычки. С едой все ок - мы ее 2 млн лет ели и как-то выжили. А вот то, что за последние 100 лет культура массового потребления привела к доминированию погони за прибылью и потреблению по принципу "красиво упаковано, а еще и со скидкой" - это факт. В питании это очень заметно - переход от домашней готовки к делегированной, фаст.фуд, экономия на качестве, привалирование рекламируемого образа над содержанием - все это приводит к тому, что городской житель питается в целом плохо, хотя и не голодает.
>мы ее 2 млн лет ели и как-то выжили
Живя в среднем до 30-40, ты забыл добавить. Вопрос не столько в том, чтоб выжить сколько в том, чтоб продолжительность активной жизни растянуть.

по фастфуду и остальном - так блин, в том и дело, что классическая диета человека прошлого века не то что бы сильно лучше фаст - фуда. Даже наоборот. Не говоря о том, что уклад жизни изменился а "приспособленность" не поспевает. Дам нужна другая еда. не такая жирная, не такая калорийная.

До красиво упаковано итп - это односторонний взгляд как ты любишь говорить. Помимо этого, в городе открываются магазинчики с клетчаткой и псилиумом, а на полках появляется джем в духе "30 ккал в банке".

И опять же, хемофобия очень сильно мешает развитию здорового питания. Уж сколько я видел крутых проектов по теме малокалоррийного здорового питания, что появлялись в масс - маркете. Так от людей, что в гугле забанило постоянно слышишь что то в духе "фу химия" в процессе потребления пива. Вместо того чтоб попытаться понять, что там в банке.
Vulpo Vulpo 10.12.202220:23 ответить ссылка -0.8
мы ведь не путаем сейчас "здоровое питание" с рациональным подходом к питанию? Здоровое питание - это скорее бренд, там под этой маркой много всего встречается отпранаедения до возврата к ручному труду на полях.

Мы говорим о массовом продукте. Можно сколько угодно рассуждать о диете человека прошлого века и его продолжительности жизни, но если мы вызьмем "куриные нагетсы" из пятерочек, то как ни рассуждай, в целом они проигрывают во всем продуктам из которых сделаны, кроме скорости приготовления :)
tolkotak tolkotak 10.12.202220:45 ответить ссылка -2.1
Это попытки по мне засунуть все под какой то термин.

Давай первым пунктом скажем что есть вопрос количества. Дайте мне одну молекулу чего угодно (ну ладно, прион даже в кол-ве одного я постремаюсь, но это соооовсем другая тема) и со мной ничего не будет.

Вторым пунктом идет вопрос, что веществ явно вредных не превышает первого пункта. Ну, в любом масле, буквально, есть транс - жиры, как пример. От них никуда не денешься, так реальный мир устроен. При этом жиры человеку необходимы, он без них немного умирает. Поэтому вопрос не в сведении их в ноль, а в снижении, на сколько это реально, их потребление.

Третьим вопросом, когда мы выбрались за тему явно убивающих вещей, идет вопрос баланса нутриентов. До нутриентов надо отдельный холивар.

И я не то что бы до 3 пункта доходил. Только вскользь последнюю тему задел на том моменте, что на рынке появляются продукты, которые лучше подходят под пункт 3, при этом не хуже остальных по первым двум пунктам, но их боятся просто потому что бабка срака сказала что что то там "химия и вредно".
Vulpo Vulpo 10.12.202221:51 ответить ссылка 0.0
зачем ты поднимаешь пустой разговор про "сведение в ноль"? Тут об этом не идет речь. Мы знаем, что еще недавно выпускались продукты с содержанием 10-15% трансжиров при том что ВОЗ рекомендовала полностью убрать этот компонент из производства. Мы знаем что промышленная пшеница обрабатывалась метилртутью. Мы знаем что креветки выращиваются в насыщенном антибиотиками растворе. Мы знаем что мясо прокрашивается на предпродажном этапе жизни рыбы. Мы постоянно видим сообщения о превышении норм содержания тех или иных соединений в продукции промышленных сх.предприятий и знаем, что норма достигается путем вмешивания одних партий в другие. А ты расскаживаешь мне тут про "морлекулу". Ок. :)
tolkotak tolkotak 10.12.202222:09 ответить ссылка -2.4
это уже не говоря, про такой "безобидный" по нынешним меркам консервант, как сахар - если мы эту тему ковырнем, будет вообще атас :)
tolkotak tolkotak 10.12.202222:13 ответить ссылка -2.7
с сахаром - больше попыток натянуть сову на глобус, чем проблем. с трансжирами, метилртутью - тут больше детские болячки прогресса. Если раньше был подход запретительный, то нынче - разрешительный. Да и в духе "а вот 100 лет назааад"

С антибиотиками - проблема совсем не в том, что мы едим это мясо. "к столу" продукция вполне себе в рамках норм. Я бы даже скащал наоборот, неплохо, что еда растет в относительно стерильных условиях. Проблема в возможном появлении устойчивых к этим антибиотикам генам. Бактерии так устроины, что могут горизонтально меняться "плазмидами" и в результате человеческая болячка может получить устойчивость

с "вмешиванием" как ты пишешь, проблем не вижу. Вон гомеопатию делают "вмешиванием", к сожалению никто из любителей гомеопатии не умирает =)

Ты рассуждаешь полярно шибко. Не так это работает.
Vulpo Vulpo 10.12.202222:51 ответить ссылка 0.3
ты меня минусишь? Зачем? Это же бессмысленно. :)

мы же не обсуждаем с тобой весь пул возможного. Я просто отвечаю тебе на тезис о том, что "проблемы современного питания надуманы" тем, что они не просто не надуманы, а их количество только множится. 30 лет назад, к примеру, антибиотики никого не волновали.
tolkotak tolkotak 10.12.202223:24 ответить ссылка -0.4
по первой части - если это не ты мне понаставил ровно столько сколько у тебя кармы хватило бы, то "упс", неловко вышло. А в остальном - ты споришь о том, чего я не говорил. Я не говорил что проблем нет.
Vulpo Vulpo 11.12.202200:48 ответить ссылка -0.6
я никогда не ставлю минусы :)
tolkotak tolkotak 11.12.202201:49 ответить ссылка -0.1
Жареное растительное масло — это и есть трансжиры. А ещё полезный советский деликатесный маргарин, который совсем даже не химия, нет
heleg heleg 10.12.202220:01 ответить ссылка -0.5
не "транс-жиры", а при ужаривании рафинированного масла могут образовываться такие соединения до 1-4%. А я могу сказать так - это нужно масло не менять сутками, чтобы получить такой фокус, но там еще и другие продукты горения будут :) Но это все опять таки, проблема именно фаст-фуда - дома ты такое не получишь :)
"в деревне", кстати, продукты "на продажу" давно уже выращиваются безо всяких эко-френдли технологий. Далеко не всеми, конечно, но факт есть факт - "из деревни" уже не показатель.
Начиная с использования пестицидов-инсектецидов и антибиотиков-кормовых добавок и заканчивая банальным впрыскиванием воды в кусок мяса на прилавке "для весу".
Как только человек понимает, что может "наебать систему" и получить больше денег - он будет это делать (тут я имею ввиду среднестатистического сферического человека в вакукме)
ну ты же сейчас потребстрахи банальные пересказал. Все это ходило из уст в уста еще 30 лет назад. "Травють". Вот именно так и начинало звучать: "в деревне той уже...". Семиотика этого ббс элементарна - конспираси ненадежного поставщика подкрепляет намерение сообществ производить продукт самостоятельно, а не расходовать ценные ресурсы приобретая что-то снаружи. Проблема в том, что маленкькие сообщества не могут производить все сами - приходится договариваться. Но глобальное перемещение товаров сломало и эту модель - продукты питания производятся сейчас совсем не там, где потребляются, средств проверить качество для потребителя стало меньше, а контракт с сетевым поставщиком превратился в односторонний.
tolkotak tolkotak 10.12.202220:53 ответить ссылка -1.2
ну я эти потребстрахи видел, если что. И график опрыскиваний соблюдают единицы, в основном "жук? надо брызгать", "картошка ещё не вылезла? можно гербицидить".
Мясо выращивают так же с применением всего, до чего дотягиваются руки (и не жалко тратить деньги). Не то, чтобы специально делать хуже на продажу, а, в большинстве случаев, просто, чтобы облегчить процесс выращивания.
Ну кроме описанного случая "наколоть мясо" - тут уж прямая наёбка.
так а как этот опыт обобщается на всю кухню? :) С тем же успехом можно утверждать что "воруют все", основываясь на том, что кто-то тебя обокрал. Да, везде хватает всякой хуйни, но с большими компаниями тоже интересное дело - их хуйня бывает превращается в "нормальную практику"... потмоу что они большие и могут себе это позволить. Поэтому я и пишу, что нужно внимательно изучать то, что потребляешь, а не руководствоваться паттернами типа "в магазине проверено" или "знакомая хуйни не подсунет".
tolkotak tolkotak 10.12.202222:29 ответить ссылка -1.2
Как только человек понимает, что может "наебать систему" и получить больше денег - он будет это делать (тут я имею ввиду среднестатистического сферического человека в вакукме)
какраз на всю среднестатистическую кухню и можно обобщить. Вот за конкретного человека/деревню/магазин я бы так говорить не стал, но "в общем" - говорю.
Если у человека есть возможность безнаказанно получить выгоду - он будет получать выгоду. Это работает везде.
С магазинами, особенно большими сетями, имхо, именно шо надёжнее - может там и будет "своя линия", но она будет хоть и не вкусной, но достаточно качественной и безопасной, сделанной однотипно на конвеере по проверенному техпроцессу
"из деревни" - это, можно сказать, каждый раз особенный. Было больше тли - чаще брызгали. Начали дохнуть бройлеры - быстрее дорезали ещё живых и повезли на рынок.

В целом я не против "внимательно изучать что потребляешь", я повёлся на "но тем не менее в деревне не додумались делать коктейль из транс-жиров" - воспринял "в деревне" как образец натуральности.

Кстати из баек и того, до чего додумались в деревне: у одного человека в позднесоветское время был доступ к дешёвому сухому молоку. и ещё он сдавал своё домашнее молоко заготовителям. Угадай, до чего он додумался?
а знаит магазин "надежно" и не будет "возможность безнаказанно получить выгоду "... видимо мы сейчас уже подходим к благодатному спичу про "государство проконтроллирует" :) Но практика показывает, что сеть купит контроллера, а разнорабочий устанет от жизни и однажды так же, как и "ненадежный частник" прольет крысиный яд на арбузы... и будет чудесно, если это случится не на конвеерной линии :)
tolkotak tolkotak 10.12.202223:28 ответить ссылка -1.2
ну вот твоя конспирология ничем не лучше, чем моя.
"надёжно" не магазин, надёжно - массовое производство по отработанной технологии. Вот просто тупо статистически надёжней.
Если в чан с пивом упадёт мыш, то шош, вся партия балтики станет на 0.001% некачественней. Если мыш упадёт в чан к Омичу - испортится вся партия. Ну или они продадут её как "кровавый стаут", хипстеры ж..
скучный протертый до дыр потребительский разговор. Я хз зачем я его поддерживал. Давай так поставим точку - магазины, частники, ларьки, пивные чаны, мыши - вообще похуй. как бы это культура купи/продай, лучше/хуже, дешеве/дороже. Ты мне какую-то банальщину пытаешьсяф объяснить, я совсем о других вещах писал, о том что люди в целом придерживаются паттерна, осознанно или нет, но и, честно признаться, не утруждают себя попытками расширить свои рассуждения за эти границы.
tolkotak tolkotak 11.12.202200:17 ответить ссылка -1.2
ну чел, это же ты писал банальщину про "свежее лучше консервированного" и "штучное лучше массового", а затем про "в деревне не придумали"
Конечно же это затёртый до дыр потреб разговор. И только временно́й лаг и в целом не удобная для общения система комментариев на джое не позволила нашему диаллогу дойти до "почему ухудшается качество каждого пивного бренда" )
я хз зачем это писал и хз зачем вообще разговор пошел про "че жрать" :)
tolkotak tolkotak 11.12.202213:44 ответить ссылка -0.3
Ровно с тех пор, когда львиную часть органики научились синтезировать, вместо экстракции её из естественных носителей.
Почти все загустители синтезируется, а не вываривается из картошки крахмалом, с последующим высушиваением и термическим распадом. Т.е .как минимум 4 Еххх и так есть в картохе.
Краситель "солнечный восход", который Ечто-то там - натурально он в морковке, но синтезированный он дешевле.
Уксус - можно из яблок/винограда получать, можно синтезировать укусную кислоту и просто разбавлять её на 90% водой. С лимонной кислотой тоже самое.
Можно ссать в уши и пистаь на упаковке - экстаркт картофеля натуральный крахмальный термически-обработанный, а можно просто загутитель E1400 дикстрин. Кто-то обосрется и перепугается, только вот ни одна лаборатория не скажет натурально диктсрин получен или синтезирован, т.к. олигосахарид и есть олигосахарид.
ну, кстати, по поводу синтеза. Не все так плохо. К примеру, синтетический кофеин ни чем не отличается от натурального. Дьвол тут в деталях - в натуральном кофе есть кое-что еще кроме кофеина и оно вроде как терпимое, а при производстве синтетического применяют амиакт, а вот тут от качества очистки многое зависит.
tolkotak tolkotak 10.12.202220:06 ответить ссылка -1.2
В том-то и дело, что синтезируется 1в1 то, что есть натуральное, просто в синтезе обходится дешевле, а иногда и попутного мусора на порядки меньше. Попутно -да, там много чего применяют на производствах. Например при производстве всего сублимированного используется серная кислота, т.к. она гигроскопична. При производстве консерв - половина хим. лаборатории, продукты особо долгого хранения вообще могут облучаться источником радиации для полного уничтожения бактерий.
целофан или полиэтилен?
Которые платные из-за заботы о природе - целофан, который и так не вредит.
В которые упихали супчики - полиэтилен, которого надо поменьше, чтоб природа не болела.
Если бы его не прислали тебе, в нем мог бы задохнуться какой-нибудь ежик.
Skippy Skippy 10.12.202216:25 ответить ссылка 9.4
Те которые платные, тоже полиэтилен.
Маркировка 2 - HDPE - полиэтилен.
я не уверен что вы в своей жизни вообще держали в руках пакет из целлофана - маркировка на изделии - PAP
Как человек с димпломом по органической химии я дохуя чего в руках держал и носом нюхал (:
> начни с себя
Да как-же вы заебали уже со своим "начни с себя" ЭТО НЕ ТАК РАБОТАЕТ, СУКА!
А вот это, кстати, работает.
Голосование ногами работает если вас таких много, а если проголосует пара обиженок, то индустрия этого и не заметит. Ваш вес в обороте компании меньше статистической погрешности. Десятый знак после запятой. И именно поэтому нытье в соцсетях работает, поскольку увеличивает количество "голосующих ногами" обиженок, а твое молчаливое, гордое "начни с себя" вообще никого не колышет и ни на что не влияет.
> бизнес зашевелится.
В манямирке твоих фантазий.
> А по поводу что работает
Чувак, у нас тут целую страну в 140 миллионов населения недавно отменили в соцсетях. И никакой маркетинг не помог.
Ты что-то путаешь. У нас была тема "как влиять на мудаков". Моя версия нашла практическое подтверждение, а твоя осталась буковками на экране и заверениями, что ты очень важный чувак в этом деле и точно все знаешь. Ну как бы и всё, да.
ты пишешь в оскорбительной манере - суть того что ты пишешь понятна, но ты пишешьт именно так, чтобы задеть меня, принизить ценность того, что я говорю, называешь мое мнение "буковками", мою точку зрения "минямирком". Это разве конструктивный разговор?
tolkotak tolkotak 10.12.202217:14 ответить ссылка -7.2
Мы на Реахтуре, а не на Хабре каком-нибудь. Тем более что истины нам не установить, потому что у меня нулевая компетенция в этом вопросе, а тебя как минимум спорная, поэтому одна радость с этого разговора - поподкалывать собеседника и покидаться говном. Иначе зачем это все?
да тут дело не в реакторе - это же общее для сетевого общения. Надо держать себя в руках, иначе все сваливается в банальную демонстрацию ЧСВ, а проблема остается без решения.
tolkotak tolkotak 10.12.202217:28 ответить ссылка -6.6
Проблемы в камментах к смищным картинкам не решаются. Особенно если единственный твой аргумент "я так щитаю".
а где они решаются? Там где отменяют 140 миллионов? По моему там уже тоже ничего решить не в состоянии. :)

Именно тут они, проблемы, и решаются, в комментах про смищные картинки. Люди - удивительно социальные существа и именно такие сообщества порождают наиболее сильные связные эффекты.

И да, сегодня "я так считаю", а завтра "мы так считаем". Мнения рождаются, распространяются и становятся частью разделяемой многими точки зрения. Любое большое событие начинается с "я так считаю" и именно поэтому важно не игнорировать любое мнение, даже неудобное.
tolkotak tolkotak 10.12.202217:39 ответить ссылка -5.4
Ну вот ты и сам пришел к концепции нытья в соцсетях.
но нет, "нытье" - это просто пассивная констатация чего-то, без реального намерения найти хоть какой-то способ изменить положение вещей. А мы ведь тут вроде как решение предлагаем, разве нет? Да можно спорить - "решение ли", но сам факт того, что оно предлагается, говорит о том, что я не просто "ною". :)
А мы сюда пришли не проблемы решать, а побугуртить и покекать.
на самом деле нет. Не в минимирке фантазий. За этим хорошая наука стоит и этот процесс отлично исследован. К примеру абсолютно таким же способом одни тконцепции товаров выдавливают другие - казалось еще вчера все курили, а сегодня я не курю, мой друг не курит, а с другом моего друга мы постоянно обсуждаем почему он до сих пор не бросил. Если бы я не задася - "зачем я курю?" и "правильно ли я делаю?" я бы никогда не бросил, не смотря ни на какие запреты и ограничения, а если бы я не бросил - не бросил бы мой друг - смолили бы сейчас с третьим в курилке и были бы счастливы. Это и есть сетевой эффект. А то что ты пишешь про 140 миллионов - это эмоции.
tolkotak tolkotak 10.12.202217:11 ответить ссылка -2.4
Хороший пример. Только велика ли доля "сетевого эффекта" по сравнению с массированными всемирными информационными кампаниями по борьбе с курением и жесткими акцизными политиками которые проводятся последние лет 30-40?
она очень значительна. Классический пример - это войны форматов, в которых побеждали именно за счет сетевого ффекта. Я абсолютно убежден, что компании, которые будут не в состоянии удовлетворить все возрастающий запрос на перерабатываемую упаковку своих товаров проиграют именно в результате сетевого эффекта. Люди перестанут покупать их продукцию потому что в то1 среде, в которой будут общаться эти люди социальные издержки подобного потребления привысят выгоду... ну или мы утонем в мусоре :)
tolkotak tolkotak 10.12.202217:25 ответить ссылка -2.4
> она очень значительна.

Звучит убедительно. Я прям проникся.
и я не абстрактное "начни с себя" написал, а вполне конкретную вешь - начать с анализа своих потребительских привычек. Вместо того, чтобы кудахтакть по джоям про плохой озон, можно прийти к выводу, что ты, лично ты, покупаешь кучу хуево упакованного барахла как правило из-за лени, невнимательности, скуки или по незнанию... и если изменить свои привычки, к примеру отказаться от покупки китайского ширпотреба на озоне в принципе, то можно получить гораздо больший результат, чем от вываливания гнева в сеть и продолжения все тех-же привычек. Да, так это и работает. Я именно так и сделал и именно так я стал производить меньше отходов.
tolkotak tolkotak 10.12.202216:38 ответить ссылка -6.9
но ведь можно совместить, засчем эти "или я, или магазин"
публичное освещение какой-то проблемы - вполне нормальный способ стимулировать её решение.
при условии, что ты не перекладываешь проблему на вышестоящего. Если ты не намерен менять привчки потребления, а просто обвиняешл поставщика в том, что он поощряет их темную сторону, то по сути ты ничего и не меняешь :)
tolkotak tolkotak 10.12.202220:57 ответить ссылка -2.7
если ты жалуешься на что-то, то, очевидно, это "что-то" тебе не подходит.
можно забить и пойти в другой магазин, а твой старый магазин продолжит делать неправильно.
а можно пожаловаться и магазин поправит и не придётся менять привычки.
Ведь если не писать баг-репорты - хер кто о багах узнает.
но баг-репорты пишутся разрабу, а не в комьюнити :) Комьюнити ничего отфиксить не может, оно может только отрефлексировать проблему, подняв ее градус. :)
я думаю менеджеры озона тоже здесь сидят.
Ну и лично мне было интересно почитать. Норм подача материала, ёлочка, опять же, с зайчиком
ну и что что они тут сидят? В свое время в фейсбуке было достаточно тегнуть компанию, чтобы к тебе в каменты прибежало 100500 менеджеров по "погашению негатива". Даже родился целый класс жалобщиков, которые ничего не писали, кроме жалоб в мегафоны, йотафоны, янедкстакси и прочее. Ну ок. Дадут скидку, напишут много вежливых слов понимания. Собака лает, караван идет.
Ты каким местом читаешь? Оплачивается большой пакет, стоимость 8р/шт, который целофановый, т.е. к пластику отношения не имеет.
Напихали-же мне бесплатного полиэтилена, который и есть пластик, и в случае заказа он нафиг несдался, т.к. в каждый полиэтиленовый пакетик запихнули по 1 пакетику супа.
У тебя с логикой плохо или ты далек от прогресса и ни разу ни чего не заказывал через интернеты? Есть, конечно, еще вариант, что ты можешь видеть будущие - в какой упаковке тебе привезут заказный через интернет товар, но у меня где-то генетика проебалась и нет возможноси зреть в грядущие.
Если ты не знаешь в какой упаковке тебе привезут товар - почему бы не спросить у продавца? Если тебе не ответили или не могут ответить - ты просто идешь к другому. Если ты не можешь найти товар, который упакован так как тебе надо - ты не покупаешь этот товар. Это рынок. Если ты не будешь давить на рынок именно долларом - рынок сам по себе не изменится.
tolkotak tolkotak 10.12.202216:43 ответить ссылка -2.1
Ты серьезно спрашиваешь перед каждым заказом в какой упаковке тебе привезут коробок спичек, 2 пакета молока, упаковку лапши, 2 пакетика соуса и батон хлеба? А состав красок на упаковке уточняешь, не спользуются-ли фенольные красители там и т.д.?
посмотри. Если бы меня не волновала упаковка - я бы не спрашивал. Но тебя ведь волнует, так ведь? А если так, то в чем проблема уточнить как упакован товар? Это сложно? Да, два пакетика соуса и батон хлеба. И состав красок в упаковке. Если ты хочешь чтобы все это соответствовало каким-то твоим внутренним критериям, то почему ты стесняешься спросить? Согласись, что для того, чтобы эти критерии выполнялись, становится очень важным выяснить заранее - может ли продавец выполнить их в принципе? Если ты не спросил - что грантирует что они выполнятся? По сути ничего, счастливое совпадение разве что :)
tolkotak tolkotak 10.12.202217:19 ответить ссылка -5.7
Потому-что саппорт отвечает в черечии часа, а иногда и 1,5, а заказ мне привозят за 30 минут.
У меня встречный вопрос: что гарантирует выполнение адекватности упаковки, если ты об этом попросил? Ты откажешься от заказа, потомe-что хоть в не и нет ошибок и повреждений, он упакован не так, как тебе сказали?
боже, да что с тобой такое? Если ты не подождешь час полтора, неужели небо упадет на землю? :)

Да, я откажусь от заказа. Покупатель может отказаться от заказа. Упаковка - это часть заказа. Ты и за нее платишь в том числе. Товар, который доставляется в перерабатываемой упакове часто стоит дороже обычного. почему я должен плтить за то, чего нет в моем заказе? Или выполняются все условия или no bargain.
Тольк оты не откажегься от заказа - можешь, его, конечно, показательно выкинуть в помойку, но деньги тебе за него не вернут - продукты питания и лекарственные препорату не подлежат возварту по причине передумал/ не понравился цвет, привезли в другой коробке. Поводом для возврата пищевых продуктов является вышедший срок годности и поврежденная упаковка. Задача упаковки - сохранить продукт от доступа кислорода и уберечь от повреждений.
+ из переработанного материала может быть упаковка продукта, а не транспортировочная тара, которая тебе выдается бесплатно.
и давай, завязывай с оскорблениями - мы ведь вроде как-то осознанно пытаемся обсуждать проблему, а не просто срач за доставку озона разводить :)
tolkotak tolkotak 10.12.202216:49 ответить ссылка -1.5
История про героя, который нам не нужен, но которого мы заслуживаем.
Чувствуешь запах?
Это Волоколамск, сынок. Больше ничто в мире не пахнет так. Я люблю запах Волоколамска поутру. Однажды мы митинговали, 12 часов подряд.
И когда всё закончилось, я поднялся на самый верх свалки. Там уже ничего не было. Свалки приказали закрыть. Но запах!
Весь холм был им
minmatar minmatar 10.12.202215:45 ответить ссылка 9.3
hakep hakep 10.12.202215:48 ответить ссылка 0.1
Заботишься об экологии, а о своем здоровье нет, кушаешь эту фигню. Ладно бы из-за лени, на скорую руку заваривал. А так типа варишь нормальный суп, и добавляешь туда этот пакетик, вместо того чтоб просто посолить-поперчить. Всё равно что в бочку меда ложку дёгтя... Зочем ты так?
Ща понакидают мне, но я так скажу:
Я отказывать впечатляться или ужасаться тем, что полиэтилен не разлагается. Потому что гранит тоже не разлагается. И базальт не разлагается. Песок в пустыне никуда не разлагается. Вода вообще не разлагается. 40 тысяч лет в океане вода - нихуя не разложилась.
И ладно бы еще полиэтилен делали из, например, собак (что возможно, полиэтилен настолько прост, что его теоретически можно делать вообще из любой органики), которые так то разлагаются. Но ПЭ делают из нефти, которая тысячелетиями лежит в своих подземных пещерах, не участвует ни в чем, и тоже нихуя не разлагается там особо.
И при этом ПЭ отлично подлежит переработке. Вечная искусственная материя, из которой можно ваять чего угодно. Да, сегодня его перерабатывать тяжело, но лет через 100 изобретут какой-нибудь удобный способ, и буду по океанам гонять охотники на мусорные кучи, и гравилучами добывать из них ПЭ, и говорить, в слезах,: "СПАСИБО Вам, предки, что 200 лет добывали и изготавливали для нас ваш божественный полиэтилен, и мы теперь из него можем ракету сделать, чтоб улететь всем человечеством с этой планеты, которую через полгода разъебет неминуемо ядерный метеорит, вместе со всей ее бесполезной экологией!". А мы из могил ответим "Пожалуйста". А ебаных экологов переработают на полиэтилен, за то что мешали его изготовлению.
А много по твоему опыту в водных артериях плавает гранита, базальта и песка, особенно из тех, что используются как упаковка на 30 минут доставки и потом выбрасывается за ненадобностью?
Если чо - топик не про спасение природы, а про лицемение озона в создании видимости борьбы за экологию, а по факту просто процесс укладывания себе в карман большего кол-ва наличности без оглядки на эту самую псевдо-борьбу.
> А много по твоему опыту в водных артериях плавает гранита, базальта и песка

ДО-ХУ-Я. Многие "водные артерии" буквально сделаны из гранита и базальта, и их дно покрыто слоем песка на многие десятки километров
И? ты не чуствуешь разницы между бактериями из базальта и бактериями из пластика?
вот именно шо "дно покрыто". Плотность кремния - в два раза больше плотности воды. В то время как плотность полиэтиленов плавает около плотности воды. Тоесть измельчённый пластик (он плохо разлагается, но неплохо измельчается) будет бултыхаться в воде, попадая с этой водой во всякие ненужные места.
проблема не в том, что ПЭТ разлагается 400 лет (а на самом деле, на свалках гораздо дольше - он там тысячи лет пролежит). Ну и черт с ним - вконце концов, что для времени жизни земли 1000 лет? Так, мгновение. Проблема в том, что эти 400 лет сильно длиньше жизни нынешнего поколения и десятка будущих. А объем отходов растет. И да, "пэт отлично подлежит", но беда в том, что в РФ он практически не перерабатывается, особенно не переабатывается пэт, выбрасываемый конечными потребителями. И да, через 100 лет может и изобретут какой удачный способ, но только "мусорные кучи" - это не пэт, а микс из всего возможного мусора, причем заквашенного на органике. Этот суп переработать почти нереально.

Для понимания, в РФ на одного жителя сейчас в среднем приходится примерно 300 кг отходов в год. Мы производим 45 млн тонн отходов ежегодно, из которых перерабатываем пока только 5%. Это не просто проблема - это проблемища.
>Это не просто проблема - это проблемища.
Ну натурально же шиза. Проблемой это считают зажравшиеся соевые пориджи типа Греты Тумберг, которые даже не то, что в золотой миллиард входят, а в бриллиантовые 100 миллионов. Человечество проблему войн решить не может, когда в тебя буквально летят пули и металлические осколки боеприпасов, и убивают, проблему бедности, когда у тебя не существует надежных инструментов отложить деньги на старость так, чтобы они к твоей старости не исчезли. Для типичного жителя планеты (даже для типичного члена золотого миллиарда) проблема разложения пластика 400 лет и невозможность его утилизации еа войдет даже в первую сотню касающихся его проблем. Хуй мы ложили на пластиковый мусор, особенно когда приходят экофашисты, и пытаются решить данную проблему, волнующую только бриллиантовые сто миллионов, за счет усугубления куда более насущных проблем всего остального человечества.
прости, но твой комментарий сейчас не содержит ничего кроме попытки навалить кринжа и попиздеть всласть за гретту
tolkotak tolkotak 11.12.202200:19 ответить ссылка -0.8
Да-да, очередная "забота об экологии". Началась она почему-то одновременно с дефицитом сырья и спадом прибыли. Также и с жёлтой бумагой когда белой не было. Не скажут же они честно "мы жмоты и экономим".

Тоже этот суп заказывал, только борсщчь. Кстати, как на вкус вся эта линейка?
Прислали мне пакетики без упаковки, хрен бы с ней. Но в ПВЗ каждый пакетик пересчитывали по одному проводили-сканировали...
Раньше предпочитал Озон при ~равной цене, теперь ВБ, т.к. в ВБ просто приходишь раз в н-неделю и забираешь всё сразу, а в Озоне заебут с доставкой каждой позиции отдельно ежедневно, забери да забери, плюс ждать пока работник ПВЗ всё по отдельности по своим сусекам найдёт, соберёт, да проведёт.
Вот возврат в Озоне легко делать. А в ВБ просто по-умолчанию надо сначала посраться, а ещё могут и не принять.
Inoe Inoe 10.12.202218:17 ответить ссылка 6.6
Ну на вкус и цвет все фломатеры разные. Если по рецептуре - жиденько, ровно на 15 рублей как и просят со скидкой. Но я или смешиваю грибной с сырным заливая молоком, или добавляю их в субы и подливки, т.е. они у меня больше как приправа, чем как первое блюдо, коем позиционируются.
А среди аналогов: галина бланка сильно лучше, кнорр на ступеньку ниже, ...и где-то совсем внизу "горячая кружка"
Респект тебе, что заморочился, выяснил и ещё пост об этом написал.
У меня сразу под этим постом расположен этот: https://joyreactor.cc/post/5410889 , который идеально иллюстрирует мою реакцию.
Sph4ck Sph4ck 10.12.202221:46 ответить ссылка 0.3
Вот фасоащик у них ебанутый. И не в падлу ему так паковать?
MaXM00D MaXM00D 10.12.202222:05 ответить ссылка 0.9
может какой-то вариант "итальянской забастовки"? За пятнадцать минут до заказа ТС смене выели мозг за то, что они не обернули пакет с пакетами в пакет.
Но как минимум, это реально дохуя времени надо проебать так запаковывая.

Как из серии, если компьютерщику делать нехуй, то в старом корпусе жёсткий диск на четыре винтика прикручен.
так в том и суть итальянской забастовки. Если платят за время, а не за количество обработанных заказов - то хоть во сто пакетов пакуй. Солдат спит - служба идёт.
Вообще поебать на это "отказывайтесь от полиэтилена". Это забота крупных фабрик и государств - а не отдельного Васи из подзалупинска.
luuke luuke 11.12.202201:12 ответить ссылка 0.0
Может человек заебался это распаковывать???
Напомнило историю, как человек заказал 65 винтиков для ноутбуков, а ему привезли большую коропку где каждый винтик в отдельном конверте с пупыркой.
Оригинал истории не нашел. Фото есть тут: https://p-i-f.livejournal.com/2036976.html
tigeral tigeral 11.12.202206:08 ответить ссылка 1.5
2011, ... золотая эпоха когда корморат не экономил на упаковке, особенно в компьютерной сфере. По личному опыту от сервака с минимумом набивки (1 камень, доп. блок питания, модуль удаленного доступа, привод, 2 диска) оставалоь около 50 зип-пакетиков разных размеров. Комплект по установки привода: направляющая пластина в пакетике, винды направляющей 2шт в пакетике, скоба фиксации в пакетике, 2 винта скобы фиксации в пакетике, 1 винт направляющй пластины в пакетике, кабель подключений в пакетике, и весь комплект в пакетике в картонной коробке с двойной паролоновой прокладкой.
Я и не знал что у озона есть пакеты, пока они не начали "ненавязчиво" мне их продавать.
842690 842690 11.12.202211:10 ответить ссылка 0.7
«по-этому пакеты»
«Переодически они-же устраивают»
«конечно-же с мяском и картошкой»
«это-же, сука, продукт питания»
«все-равно это продукт»
В этом месте я хотел написать: «Завязывайте с дефисами! Невозможно же читать».
Но автор как будто меня услышал. И завязал.
«По этому»
Но я всё равно недоволен.
torbasow torbasow 11.12.202216:36 ответить ссылка 0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Бестселлер
ЯДРИЦА
ГРЕЧНЕВАЯ
Только иа
ozon.ru
КАЧЕСТВО
В РОССИИ
Гречка Мистраль, ядрица, 450 г
¿6 К сравнению О В избранное < Поделиться Код товара: 149297914
Тип	Гречка
Форма выпуска крупы	Цельная
Вид гречки	Ядрица
Вкус	Гречиха
Энергетическая ценность. ккал/100 г	335 кхал
Перейти к о
подробнее»

Озон (компания)

Бестселлер ЯДРИЦА ГРЕЧНЕВАЯ Только иа ozon.ru КАЧЕСТВО В РОССИИ Гречка Мистраль, ядрица, 450 г ¿6 К сравнению О В избранное < Поделиться Код товара: 149297914 Тип Гречка Форма выпуска крупы Цельная Вид гречки Ядрица Вкус Гречиха Энергетическая ценность. ккал/100 г 335 кхал Перейти к о
А вы спрашиваете почему дороги плохие
Вот такая вот упаковка другу пришла от поставщика при заказе на Ozon.
"’TSrSTSE
1ЯТЬ ПОСЫЛКИ»
1М чтобы каждый клиен , в связи с этим с на
вкладывать дополн за возможные
можем отлрзЕ мы очень xoi желаемый принято решение
извинения
Приносим
неудобства
подробнее»

Озон (компания) посылка

А вы спрашиваете почему дороги плохие Вот такая вот упаковка другу пришла от поставщика при заказе на Ozon. "’TSrSTSE 1ЯТЬ ПОСЫЛКИ» 1М чтобы каждый клиен , в связи с этим с на вкладывать дополн за возможные можем отлрзЕ мы очень xoi желаемый принято решение извинения Приносим неудобства
WILDBIERRIES
50 метров
: В I —5	11
	U
i •*	—a	чпЛ 'г J *		• 1	- ГГ
	i 1 1	1	1 г	1
подробнее»

Озон (компания) Wildberries (компания) киберпанк который мы заслужили

WILDBIERRIES 50 метров : В I —5 11 U i •* —a чпЛ 'г J * • 1 - ГГ i 1 1 1 1 г 1
Путин заявил о серьезной проблеме с климатом в России
Мария Филиппова
Размер текста 18 +
Россия страдает от климатических изменений сильнее, чем весь остальной мир. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин.
«Средняя температура в России растет быстрее общемировой. За 10 лет она выросла на пол
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков хуйло парниковые газы впереди планеты всей ебанутым нет покоя песочница политоты

Путин заявил о серьезной проблеме с климатом в России Мария Филиппова Размер текста 18 + Россия страдает от климатических изменений сильнее, чем весь остальной мир. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин. «Средняя температура в России растет быстрее общемировой. За 10 лет она выросла на пол