Означает ли длительная невесомость слепоту? / болезни :: зрение :: медицина :: офтальмология :: космос

космос медицина офтальмология зрение болезни 

Означает ли длительная невесомость слепоту?

Неожиданно для себя наткнулся на такую вот примечательную статью от уважаемого мною Питерского центра ЦНМТ (оригинал статьи можно найти в их нельзяграмме).

Что происходит со зрением в космосе
*Л_
Коротко.
В невесомости падает зрение.
Теперь разберемся подробнее. Чтение займет полторы-две минуты. Если сейчас у вас нет этого времени, сохраните пост, чтобы прочитать при возможности.
Начнем с истории одного американского астронавта.
Джон Филлипс

Попытка небольшого ресерча подсказала, что такая проблема действительно имеет место быть, но данные по частоте встречаемости все-таки разнятся. Вполне возможно, что это одна из тех проблем, решение которой только предстоит найти.

Подробнее
Что происходит со зрением в космосе *Л_ Коротко. В невесомости падает зрение. Теперь разберемся подробнее. Чтение займет полторы-две минуты. Если сейчас у вас нет этого времени, сохраните пост, чтобы прочитать при возможности. Начнем с истории одного американского астронавта. Джон Филлипс отправился на орбиту в 2005 году с отличным зрением. В один из дней он выглянул в иллюминатор, чтобы посмотреть на Землю, но понял, что не может сфокусироваться. После приземления врачи обнаружили, что за полгода его зрение упало АО20% По данным МРТ и ОКТ форма глазного яблока стала более плоской, выдвинув сетчатку вперед. Зрительный нерв воспалился и образовались хориоидальные складки. Этот случай был первым, но не последним. От загадочного синдрома страдают 80% астронавтов, находящихся в длительных космических полетах. До сих пор ученые изучают причины такого воздействия невесомости на зрение. Чем все-таки это может быть вызвано? В последнем проведенном исследовании ученые выяснили, что зрение может ухудшаться из-за изменений объема спинномозговой жидкости. Она обволакивает наш мозг и защищает его при резких изменениях давления. Например, когда мы просто встаем с кровати. На Земле гравитация притягивает телесные жидкости к ногам. В невесомости этого не происходит, поэтому жидкость скапливается вокруг глаз и зрительных нервов и буквально сплющивает их. Если долго находиться в космосе, то есть риск полностью потерять зрение. По этой причине космонавты до сих пор не могут отправиться в длительное путешествие на Марс. Инженер в области биомедицины Росс Этье разрабатывает устройство, которое сможет избавить астронавтов от негативных воздействий невесомости. Устройство должно нормализовать особенности кровотока и приравнивать его к земному. Если это сработает, то ученые смогут узнать, как долго люди могут находиться в космосе.
космос,медицина,офтальмология,зрение,болезни
Еще на тему
Развернуть
без "силы тяжести" на центробежной силе никак, в общем.

Хотя для длительных перелётов в теории можно применять и схему "постоянный разгон + постоянное торможение" всё время полёта, но это очень много топлива.
ValD ValD 13.04.202312:29 ответить ссылка -0.7
Центрифуга создаёт все те же эффекты, что и обычная гравитация. Единственная проблема с ней - это то, что при определённом диаметре центрифуги разница ускорения в разных областях центрифуги будет слишком велика (твои ноги испытывают 0.7G, а голова 0.4)
ну да, это и есть сила тяжести на центробежной силе.
ValD ValD 13.04.202312:56 ответить ссылка -0.3
Есть центрифуги, на которых человек стоит в полный рост.
Все проще. Сейчас испытывают матрацы, в которых, когда спишь, ноги находятся при пониженном давлении - и кровь просто приливает к ним. По крайней мере, такая задумка.
интересно, а почитать есть где?
ValD ValD 13.04.202312:57 ответить ссылка 0.0
Кстати, у них центрифуга вполне себе небольших размеров в фильме, ничего нереалистичного для современной техники.
Диаметр союза чуть больше двух метров, это один человек в полный рост и ещё чутка. До того, что на гифке ещё как до Китая пешком
efb48a efb48a 13.04.202314:29 ответить ссылка 2.5
Масштаб конструкции и гермообъем вполне себе сопоставимы с размерами МКС.

Да и такая колесина не обязательно должна быть цельной, скорее это будет реализовано в виде группы обитаемых модулей + фермы + груза (служебных систем к примеру) на другом конце фермы.
Сила давления газа пропорционально площади, площадь этого диска из фильма большая, стенки должны быть настолько же толще на сколько больше площадь, то есть при увеличении диаметра в два раза площадь увеличивается в 4 раза, а вес ещё в 4 раза и того в 16 раз, потому современные станции это лабиринт из труб диаметром по два метра а не по 3, а до данных 15 метров масштабы никак не сопоставляются.
Что я только что прочитал?

С какого это хрена стенки при увеличении конструкции для того же давления должны быть толще? Вы случайно удельные и абсолютные величины не путаете?

Станции сейчас это лабиринт из труб (РАЗНОГО диаметра труб, в среднем если брать по МКС диаметр около 4 метров) сугубо по одной причине - что ВЛЕЗЛО в ракету по размеру, то и запускают.
Не путаем. - : "Удельное давление это такое усилие, какое давление создаёт на единицу площади. Обозначается удельное давление малой латинской буквой p..." - следовательно в два раза больше диаметр шара в 4 раза больше площадь, в 4 раза больше сила действующая на метал в противоположных направлениях, вот что ошибся, засмотревшись на эти плоские стенки по бокам, это увеличение диаметра шара увеличивает и площадь сечения, так что толщина металла увеличивается не в 4 а в 2 раза, те же цифры относительно поверхности цилиндра там площадь сечения не меняется а площадь поверхности пропорциональна радиусу а не квадрату.
То есть в вашем мире толщина стенок для баллона удерживающего 1атм скажем для разного диаметра баллона должна быть разной, верно?
В нашем мире сжиженный газ не только должен удерживаться более толстыми баллонами при большем диаметре но и обязательно так делает, а кроме того в велосипедных шинах нормальное давление в два раза больше чем в автомобильных.
Длина корпуса баллонов, мм				
из углеродистоЛ			из легирован-	
	с тол и		ной стали	
	дли давлении,		МПа	
100	150	200	150	200
4С>0	475	495	460	470
680	710	740	680	700
830	865	900	830	850
975	1020	1060	975	1005
730	740	770	730	730
890	900	935	890	890
1)05	1120	1165	1105	1105
1350	1370
Размерность пролюблена вот другая.
Объем баллона, л	Диаметр цилиндрической части в мм	Толщина стенки баллона в мм на давление, МПа (кгс/см2), не менее					Длина корпуса баллона в мм на давление, МПа (кгс/см2)					Масса корпуса баллона в кг на давление МПа (кгс/см2)				
		из углеродистой стали			из легированной стали		из
И вы знаете почему? А также почему для конструкции в космосе эта таблица по баллонам до задницы?
У меня в первых комментариях всё подробно описано почему. А в космосе это не до задницы потому как если сначала разделить 5 миллиметров на 100 атмосфер а потом умножить на разность между 20 сантиметрами и двумя метрами то получится пол миллиметра стали, что так-то дофига.
у них не центрифуга, а колесо. Актер бежит на одном месте по внутренней поверхности коле, а оно под ним проворачивается. Центрифуга такого плана в условиях гравитации нереализуема.
А нахуя космическому кораблю центрифуга в условиях гравитации оО?
постоянный разгон можно и на орбите сделать. Если на круговой орбите постоянно вектор тяги направлять радиально (в ту же сторону, что и вектор центростремительного ускорения), то форма круговой орбиты меняться не будет, скорость по орбите возрастет и на борту будет чувствоваться ускорение.
duza duza 13.04.202313:28 ответить ссылка -0.8
Если мы можем сделать постоянный разгон то висеть с ним на орбите будет самым странным действием, потому что на нём уже можно всю солнечную систему осваивать и даже к звёздам лететь, вот только мы не можем.
Вот потому они Бога в космосе и не увидели!
rok32 rok32 13.04.202312:31 ответить ссылка 29.3
Или наоборот увидели.
И их разум не смог принять неизъяснимый лик Его. И как один они слепли и зарывали увиденное в чертогах сознания.
Естественно, трудно рассмотреть точку в Тихом океане, особенно, когда остров поднимается только при определенном положении звезд.
Видели.
Она обновляется 4 раза в сутки.
Не совсем. В норме же она должна быть, совсем ее не сольешь. Даже если попытаться снизить ее объем перед полетом, за 3 года (или сколько там до Марса), организм легко восполнит ее запас. Плюс, это довольно непростая манипуляция, сами себе астронавты не выкачают.
Innot Innot 13.04.202312:38 ответить ссылка 0.9
Шунтирование мозга, да и вообще любое нарушение целостности черепной коробки - это инвалидность до конца жизни, и ни о каких полетах в космос речи уже идти не может.
ну уж про инвалидность-то не гони. за пластину инвалидность не дают, гарантирую. тем более что для подобной операции потребуется не пол-черепа снимать, а проделать отверстие миллиметров пять в диаметре (это если по верхней планке мерить).
больше не хочу быть космонавтом когда вырасту
Так ты и так не будешь им.
Warkot Warkot 13.04.202313:13 ответить ссылка 2.0
Ещё скажи что я не вырасту
Вырастешь, только в стороны.
Warkot Warkot 13.04.202314:46 ответить ссылка 8.6
Делаю всё возможное!
когда что сделаешь?
просто космонавты много дрочат
bobikzver bobikzver 13.04.202312:38 ответить ссылка 16.0
Знаете, я и сам своего рода космонавт.
Ylman13 Ylman13 13.04.202313:28 ответить ссылка 12.5
у меня кстати за всю свою 30+ летнюю жизнь было где-то раза 3, когда во время дрочки начинала люто-бешенно болеть голова в районе совсем чуть позади макушки.
INB4 - никогда в жизни не страдал и не страдаю этими вашими гипертониями и прочей хуитой, связанной с давлением.
Так что очень загадочно ,что же это было
Вероятно, это был недовольный взгляд Господа.
Довольный астральный стояк Иисуса.
Sk10 Sk10 13.04.202315:21 ответить ссылка 5.3
не приоритетная задача, но имеет место быть, вероятно лекарствами будут это фиксить так дешевле.
s0v3r s0v3r 13.04.202312:43 ответить ссылка -1.5
И как же лекарство может повлиять на спинномозговую жидкость и физику?
много вариантов с сосудами поиграть, с давлением (к примеру диакарб снижает продукцию) или давление в глазе повысить проще, сложно сказать, что именно эффективнее и безопаснее. можно забить и просто пытаться лечить что повредится (так как эффект не сильно заметен). космонавты более года были вроде никто не писал что у них есть существенные проблемы.
пс а если честно проще роботов закидывать на автономии с возможностью удалёнки
s0v3r s0v3r 13.04.202313:30 ответить ссылка 0.2
Сомневаюсь что можно эффективно лечить складки хориоидеи и бороться с последствиями воспаления зрительного нерва. Я офтальмологом на жизнь седьмой год зарабатываю, много дерьма видел. И вот это все звучит как максимально плохой прогноз по зрению.
Innot Innot 13.04.202313:35 ответить ссылка 0.4
если верить вашей практике, то выходит так. но вероятно это далеко не тривиальные случаи (хотя итог схожий) и их решения могут быть не очевидны. мне сложно как то это откомментировать так как нубас в этом, но не сомневаюсь решение найдут. если есть свои предположение озвучь плиз интересно
s0v3r s0v3r 13.04.202313:52 ответить ссылка 0.0
Я бы хотел закатить норм исследование непосредственно в условиях невесомости, на самом деле. Снимки сетчатки до/во время/после полета, параллельно измерять внутриглазное давление (хз кстати как, наземные методы используют гравитацию в основном), и смотреть что и как меняется. А уже исходя из того что получится, думать что делать. Те же диуретики так-то могут несколько помочь, но без понимая целостной картины происходящего это все пальцем в небо.
Innot Innot 13.04.202314:02 ответить ссылка 1.2
"отыжеврач!"(с),
сам понимаешь, с тем, как работает наша медицина с таким вопросам идти в какую-нибудь пол-ку идти абсолютно бесполезно. В платной наговорят, что у меня спидорак глаз и потребуют 148869420 деняг на консультацию плюс 691488420 на сомнительное лечение.
Может сможешь подсказать - что за дичь, когда буквально пол-года назад стал регулярно болеть один глаз во время сна - особенно под утро - такое ощущение, что как будто глазное яблоко "прилипает" к веку изнутри и с открытием века как будто верхний слой при "разлипании" травмируется. Глаз начинает люто слезиться и может болеть до самого вечера, но чаще проходит через несколько часов
Тащемта, наугад могу спросить: травмы глаза не было?
https://www.ophthalmojournal.com/opht/article/view/234?locale=ru_RU
Innot Innot 13.04.202314:12 ответить ссылка 0.0
из всего того списка у меня нет ничего - ни травм, ни лазерки, ни диабета. Общее состояние здоровья вообще никак не изменилось относительно года-двух назад.
Совпадение или нет - уже почти как год я хожу не в нормальных очках по рецепту, а в "готовых" под свой минус 5. INB4 - да, я знаю ,что это пиздец как вредно, у меня тупо не было лишних денег даже на покупку новых линз по рецепту. Поэтому и взял такой эконом-вариант, и уже даже привык. Неужели настолько плохо от них?
Бывает, такая фигня случается и без травм. А вообще, лучше посмотри кто из офтальмологов у тебя в городе с нормальным рейтингом на prodoctorov, и сходи на прием, гадать без осмотра довольно бесполезно. К слову, далеко не в каждой частной есть принцип "дай денег и иди нахуй". Работал в трех разных, во всех руководству было плевать на то, сколько там я с пациента взял денег, лишь бы поток пациентов был стабильный.
Innot Innot 13.04.202316:04 ответить ссылка 0.0
"нахуя он мне пишет? я чё, его личный врач??"

сорян) сходил сегодняч в местную по-ку 9как всегда к глазникам хуй попадёшь, записывался ещё больше недели назад). Выписал трое капель. Читаю инструкцию к одной из них - противопоказания:эпителиопатия роговицы. Ну збсь - как раз, то, что у меня походу и есть. Сам врач кончено ничего разумного так и не сказал, кроме "ну у вас явно видно воспаление". Ну охуеть теперь ,я и сам это знаю
Вот и ходи после этого к врачам
а ещё при этом же в показаниях к применению в инструкции указано "поверхностные повреждения роговицы".
Это же взаимоисключающие понятия, не? они там поехавшие?
Пингани меня лучше в ЛС, чтобы нормально смог отвечать, сегодня на работе допоздна, завтра смогу посмотреть без проблем
Innot Innot 02.05.202312:17 ответить ссылка 0.0
А вы "радиация, радиация".
А может, прыщи у предупреждающего на лбу развились тоже оттого, что долго в космосе болтался?
26994 26994 13.04.202313:19 ответить ссылка 0.3
Власти как всегда скрывают неприглядную правду. Слепнут от одинокой дрочки, те 20% что не слепнут детали с женщинами.
Просто берите в полет людей с мионическим астигматизмом. им как раз выровняет глазное дно до нормального
ManKey ManKey 13.04.202313:52 ответить ссылка 1.3
Просто с миопией, не с астигматизмом. Но в целом +1, подумал о том же лол
Innot Innot 13.04.202313:57 ответить ссылка 0.0
Если подумать...80% людей с миопией имеют интеллект больше 120 и сердечно сосудистую систему, которой будет проще в невесомости. Как будто генетически выведенная линейка особей для условий невесомости.......
ManKey ManKey 13.04.202314:10 ответить ссылка 1.2
ru.wikipedia.org/wiki/Космические_города-бублики

какова будет масса корабля-бублика диаметром 20 м? примерно 40 000 кг.
момент инерции будет 40 000 * 100 = 4 000 000
угловая скорость для достижения 0,7g будет примерно 0,83 радиана/сек
энергия для раскрутки "бублика" 1,4 МДж
для сравнения литр бензина дает 40 МДж... при окислении
т.е. создать гравитацию - копейка
большой корабль построить - рупь
Redguard Redguard 13.04.202313:54 ответить ссылка 0.2
Может меньше дрочить надо..
raikin raikin 13.04.202314:25 ответить ссылка -3.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Космическая болезнь измеряется в Гарнах,Science & Technology,Джейк Гарн,космическая болезнь,Интересные факты о космосе,Недомогание, дезориентация, нарушение двигательных функций, тошнота – признаки космической болезни. Возникают эти симптомы из-за невесомости. Однако через несколько дней, у большинс
подробнее»

космос невесомость песочница бесполезен Гарн космос невесомость болезнь

Космическая болезнь измеряется в Гарнах,Science & Technology,Джейк Гарн,космическая болезнь,Интересные факты о космосе,Недомогание, дезориентация, нарушение двигательных функций, тошнота – признаки космической болезни. Возникают эти симптомы из-за невесомости. Однако через несколько дней, у большинс