Оформление ухода за пожилым человеком для мужчины в Украине / Україна :: бабушка :: страны :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите Україна бабушка 

Оформление ухода за пожилым человеком для мужчины в Украине

Приветствую представителей всех сексуальных ориентаций. Случилось нечто странное, чего я по наивности не ожидал даже от своего любимого государства.

Ситуация следующая. Я живу в Украине. У меня есть бабушка, ей около 90 лет. Она ходит с ходунками уже лет 6, последние где-то полгода ей стало совсем плохо. Если она более-менее нормально себя чувствует, может с подстраховкой дойти до туалета и ванной, сделать свои дела и, также с подстраховкой, вернуться на кровать. Но чаще нужду она справляет в миску. Техникой она не может пользоваться никакой, кушать себе готовить, да и, в большинстве случаев, дойти до кухни, также не может.

Несколько месяцев назад у моей мамы (ее дочь) выявили сахарный диабет, обострились хронические проблемы с почками и сердцем, в общем, чувствует себя крайне плохо.

Медицинские справки о том, что моя бабушка нуждается в уходе и что моя мама уход оказывать не может, у нас есть.

Около месяца назад подал заявление в органы соц. защиты о том, чтобы получить справку, что я ухаживаю за человеком, который требует ухода. Да, во многом, это сделано, чтобы меня не мобилизовали, чтобы я мог найти полноценную работу (без справки из военкомата официально не устраивают на работу, в том числе удаленную), да и просто на улицу спокойно выходить. Но, в еще большей степени, из-за того, что, если я куда-то денусь, а у мамы будет очередной приступ и ее заберут в больницу, бабушка, скорее всего, умрет через дня два, когда у нее закончится вода.

Месяц назад пришла комиссия, посмотрели на бабушку, поспрашивали меня о том, как мы живем, посмотрели документы и т.д. Пару дней назад приняли решение нам отказать, а бабушку признали способной, с трудностями, но выполнять работу по домашнему хозяйству практически в полном объеме.

Вчера консультировался с юристом. Он сказал, что, скорее всего, это должен быть суд, но сказал прямо – что касается вопросов с выдачей отсрочек мужчинам, Украина сейчас не правовое государство, законы, по большей части, не соблюдаются. В нашем случае результаты заключения комиссии настолько абсурдно не совпадают с реальностью, что что-то может и получиться, но больше процентов 50-60 на позитивный результат он дать не может. Можно подать жалобу вроде как в областное управление (точно не помню сейчас), но далеко не факт, что это поможет. Если что, это бесплатный юрист, который консультирует в надежде, что мы наймем их фирму для защиты в суде, поэтому за стопроцентную точность этого всего отвечать не могу.

Пока планы такие: пойти к ним, ознакомиться с более детальными выводами комиссии (там есть четко расписанные пункты, по которым ставятся баллы), написать заявление в вольной форме с просьбой пересмотра решения комиссии или назначения повторной комиссии, да и просто поговорить с ними, мол, если нужно, придется в суд подавать, и точно ли они хотят судиться на предмет того, что женщина, которая сама не может встать с дивана, полностью может себя обслуживать.

Если говорить про серьезный настрой, то я не уверен, что хочу судиться. Как я понимаю, меня может просто с зала суда забрать военкомат и, насколько я знаю, длящийся судебный процесс причиной для отсрочки не является.

Если у кого-то есть опыт в подобных ситуациях или хотя бы мысли, как лучше поступить, пожалуйста, поделитесь.

Как бонус, вот их официальный отказ - https://i.imgur.com/NTGmIFm.jpg

Тут интересно, что «Постанови КМУ від 23.09.2022 №859» не существует, правильная дата 23.09.2020, вот оно – https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/859-2020-п#Text. По телефону мне ответили что-то вроде «Опечатка и опечатка, чего бухтеть?», но насколько вообще законную силу имеет такой документ?

PS. Не по теме, но тегами пользоваться жутко неудобно. Например, есть теги Украина и Україна, и какой из них ставить, решительно непонятно. Также я не очень понимаю, какие теги, в принципе, лучше сюда поставить, если что не так поставил, извиняюсь.


Подробнее
пидоры помогите,реактор помоги,Україна,страны,бабушка
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

>Украина сейчас не правовое государство,
Mactep XyeB Mactep XyeB 04.08.202319:44 ссылка
+78.4
херасе кто из спячки вышел...
Asseye Asseye 04.08.202319:47 ссылка
+95.6
>Украина сейчас не правовое государство,
херасе кто из спячки вышел...
Asseye Asseye 04.08.202319:47 ответить ссылка 95.6
ВОСПРИЯТИЕ [Средне: Успех] Вы видите знакомое имя - все тот же транслит
26994 26994 04.08.202319:57 ответить ссылка 23.9
даже без "жизненно"
FroSe FroSe 04.08.202323:54 ответить ссылка 1.8
дед вернулся к жизни без "жизненно" ?
похоже это не наш дед.
Безжизненно.
Нужно срочно все его высказывания залить в нейронку, пока он вновь нас не оставил.
за ним уход устроили
anon anon 05.08.202306:15 ответить ссылка 0.6
Ну на справку подобную той что чел в посте пишет, мне еще до войны военком говорил что ему похуй и буду служить. Сейчас, думаю, все +- так же.
mexanist mexanist 04.08.202322:31 ответить ссылка 10.0
Вот только с военкоматом по этому поводу загрызться можно. А пока идут судебные тяжбы, вроде как, тебя никуда не призовут. Но это не точно.
jfoihe jfoihe 05.08.202309:05 ответить ссылка 1.8
по факту
Skiv Skiv 04.08.202319:48 ответить ссылка 0.7
но не жизненно
Я про то, что в некоторых странах меньше привелегий у даже ультрабогатых.
MaXM00D MaXM00D 04.08.202321:21 ответить ссылка -3.9
Боже, спасибо технологиям...
Понятие "крайне правовые" не имеет однозначного определения, и оценка уровня справедливости и правовости государства может быть субъективной. Однако, существует несколько стран, которые обычно отмечаются за их высокий уровень правовой системы и справедливости, а также за относительную
Asseye Asseye 04.08.202322:44 ответить ссылка 10.0
Crest Crest 04.08.202320:57 ответить ссылка 13.1
Не думал, что буду радоваться, что какой-то левый человек на левом сайте вернётся
ОН ВЕРНУЛСЯ! ОН ВЕРНУЛСЯ!
ТЫ ВЕРНУЛСЯ?!
ЕбатЬ! Я знал! Я верил! Я молился! И он вернулся, сука!!!!
Moralfag Moralfag 04.08.202321:07 ответить ссылка -1.2
так он никуда не уходил
Nick59 Nick59 05.08.202307:29 ответить ссылка 1.2

Ебать, кого я вижу !

Ого кто вернулся! Пошёл нахуй, назад в ридонли
Dimcore Dimcore 04.08.202322:23 ответить ссылка -0.4
Приветы, мастер. Я по тебе скучал(даже плакал, но по-мужски, без слез). Не пропадай больше. Обнял тебя ^_^ (no homo, но 20 баксов это 20 баксов)
Ты просто ждал нужный момент, чтобы эпично ворваться, да? Вот он! Околополитотный пост без политоты.
Где быль? Как сам? Что видел? Ленина видел? А рептилоидов? Ты на луну летал? Там нацистские базы таки достоили?
покажи на куклу, где они всё это время, тебя трогали
faustoun faustoun 05.08.202307:03 ответить ссылка -1.9
Че, тоже сракобу заебал?
MixanM MixanM 05.08.202308:16 ответить ссылка -3.0
Рады видеть тебя ,дед!
Vlad00 Vlad00 05.08.202311:53 ответить ссылка 0.7
Пойду к спячке тоже готовится - меня заминусили в комментариях к гифке с детёнышами леопарда со словами "это не леопард"
26994 26994 16.08.202322:58 ответить ссылка 0.0
Не хочешь на войну? Беги от военкомата. Даже незаконные способы приветствуются. Как тебе выкручиваться я тебе не подскажу, сам прячусь от военкома. Я до войны прописался по левому адресу и сам ухаживаю за мамой инвалидом, при этом ещё неофициально работаю. Сейчас ты по левому адресу не пропишешься без военкомата, по этому крутись сам. Или иди на службу. Первые пол года ты точно будешь в пределах своего города. По крайней мере мой друг в Полтаве сейчас в пределах на обучении сапёром.
Vicente_V Vicente_V 04.08.202319:47 ответить ссылка 17.5
>Первые пол года ты точно будешь в пределах своего города
пиздёж
Рассказываю как знаю. Отвечаю за слова словами своего кореша. Он недавно заходил в дискорд и мы созвонились, рассказал ещё что "профессию" сапёра он не выбирал.
у меня друг тоже служит
в армейке он был в пожарной службе.
после получения повестки месяц на блокпостах, месяц ходили мины собирали, и потом на ноль в окопы на полгода
сейчас ротация и опять на блокпостах где-то
Забрали сразу из города, в учебку, после на Донбас.
Тебя самого?
Как повезет. Кто-то пол года в учебке или тылу, а кого-то через несколько дней назад в ящике везут. Такие случаи тоже бывали.
Gummy Gummy 04.08.202322:54 ответить ссылка 2.1
таки да. знакомый ветеран ато рыбу ловит в двух сотнях км от границы с рф (от зоны активных боевых еще раза в два дальше), а другой знакомый-алкаш, служивший еще при совке — ловит ебальником арту вместе с ребятами, которые были в учебке кто 3 (!) дня, кто месяц. просто рандом.
у одних старлинки и западные винтовки, у других блять вообще нихуя.
Ну, как я сказал, я действительно фактически ухаживаю за бабушкой, и моя мама действительно не может делать этого сама.
А на счет того, что не посылают, к сожалению, знаю о двух случаях среди знакомых, когда совершенно без предварительно боевого опыта посылали на линии фронта разных степеней опасности. Собственно, один из них погиб вроде как в первые пол года службы.
NTM77 NTM77 04.08.202320:19 ответить ссылка 15.6
Для смены прописки не требуется одобрение военкомата, если приписан к военкомату в том же районе. По крайней мере до войны так было.
Блядь... Я, конечно, помочь не могу, но буду держать кулачки
Kon_Boi Kon_Boi 04.08.202319:48 ответить ссылка 6.6
Лучше просто не отсвечивай если нет прям критической необходимости. Как вариант еще найти работу, которая гарантирует бронь.
Недавно знакомый оформлял выезд заграницу для лечения и если бы у него не было родственников ментов и связей с городской администрацией, то хуй бы ему кто дал эти бумажки, хотя законно все основания были и в теории любой человек должен их за пол дня получить, а не две недели бегать договариваться с половиной города.
Labian Labian 04.08.202319:50 ответить ссылка 16.6
На бронь, по большому счету, всем тоже похер.
Alex646 Alex646 04.08.202322:31 ответить ссылка -1.6
У меня прямо противоположные примеры, из друзей айтишников с бронью уже 5 человек и они спокойно ездят по всей Украине(двое в поход вот ездили по Карпатам). Так же слышал по большим айти компаниям ситуация такая же.
varahar varahar 05.08.202308:19 ответить ссылка -1.0
Так ведь нету брони для айтишников. Есть только для работников критической инфраструктурьі.
Була постанова розширення переліку категорій підприємств, через diia.city це можливо, хоча і працює погано
varahar varahar 05.08.202315:36 ответить ссылка -0.9
Работаю на впк, наших по крайней мере не трогают, хотя конфликты с военкоматом были, когда приходили повестки на предприятие и эти пидоры пытались кого-то у входа ловить.
Labian Labian 05.08.202308:32 ответить ссылка 1.0
Не работаю на впк, но обе проходные недели три с утра и под конец рабочего дня были оккупированы военкоматом.
jfoihe jfoihe 05.08.202309:15 ответить ссылка 0.6
Добавлю что это происходило по предприятиям всего города.
jfoihe jfoihe 05.08.202309:20 ответить ссылка 0.6
У нас тогда было очень вяло, стояло 3 калеки без ментов, которых я просто нахуй послал и пошел дальше и предупредили сотрудников в чатах.
После этого начальство поехало разбираться в Киев какого хуя это было.
А так по Харькову действительно часто слышу, что шторямят промзону хтз и свет шахтера.
То что у вас происходило конечно дичь.
Labian Labian 05.08.202313:29 ответить ссылка 0.7
Все на уровне пиздежа, но все же и касается именно всяких производств и служб. про ит вообще хз шо да как:
1) Бронь дается на пол года
2) По окончанию брони предприятие должно выдать часть персонала на мобилизацию
Так что если бронь и спасает то на время, и есть большой шанс после нее отправиться копать окопы под плотным вражеским огнем, не зависимо от твоего желания.
angeld angeld 05.08.202309:12 ответить ссылка -0.1

Я не могу ручаться абсолютно за всех, но у нас в частной конторе работающей на впк из тысячи сотрудников никого за полтора года не выдавали на мобилизацию за исключением каких-то пары случаев, где пошли сами или в самом начала попались до получения брони и выхода на работу, когда все разъехались в первые дни.

У нас чистый доход на одного человека выходит что-то около 30к баксов в месяц. Если брать уникальных специалистов от которых действительно напрямую зависят сроки, объёмы и качество продукции, то это уже цифра намного больше.

Отправлять таких людей служить это просто долбоебизм и нерациональное использование ресурсов, в условия, когда экономике и так пизда и весь безнес валит в Польшу из этого дурдома.

И как ты представляешь механизм выдачи сотрудников? Даже если им сунут повесточку отдел кадров, то это сотрудник просто на следующий день заболеет и окажется на другом конце Украины, а то где-то подальше.

Labian Labian 05.08.202309:26 ответить ссылка 0.4
Согласен, дуристика, но когда это кого-то останавливало?
А по поводу сотрудников - как бы да, свалить то может. Но мы же обсуждаем не способы уклониться от службы, а механизм бронирования. Да, если это повестка на обновление данных или прохождение мед комиссии - там тока штраф. Если же это уже повестка именно на мобилизацию - это уже уголовка. Плюс учти, что не везде как у вас. НЕ все напрямую работают на впк. Существует практика даже приглашения новых сотрудников с целью их выдачи тут же на мобилизацию. Как бы обязанность свою выполнил, и своих ребят приносящих деньги не просрал.
angeld angeld 05.08.202311:23 ответить ссылка -0.1
>повестка именно на мобилизацию
Подписанная повестка*
Тут еще надо понимать, что если пойдет такой слив своих сотрудников, то это сразу ноль доверия и все свалят еще до того, как станут следующими.

>что не везде как у вас. НЕ все напрямую работают на впк
Поэтому и написал вначале, что за всех не могу ручаться, потому что мой круг общения это в основном такие же инженегры и айтишгики, где ситуация плюс-минус похожая.
Не удивлюсь, если действительно есть такие пидорасы как ты описываешь, но сам не сталкивался.
Labian Labian 05.08.202313:10 ответить ссылка 0.3
ну, там кому дают кому не дают. Причем те кому дали молчат в тряпочку и другим не говорят.
ZakRum ZakRum 04.08.202319:51 ответить ссылка 0.6
Сейчас в украине свои же задушат, если косить от армии.
fcvsck fcvsck 04.08.202320:13 ответить ссылка 9.0
Ты сильно переоцениваешь человечество. Идиоты везде найдутся
natot natot 04.08.202320:39 ответить ссылка 26.2
Идешь такой по улице.. подходит женщина и плюет в рожу тебе - утрировано конечно, но где-то так.
1. Женщина не вкурсе что у тебя ув. причина. Ей похуй.
2. У этой гипотетической женщины служит брат.сват.муж.сын и ей откровенно похуй что у тебя справка.
3. Все это складывается, умножается, копится.
Заебешься всем рассказывать. Лучше, даже при справке, лишний раз не отсвечивать. А еще если справку забыл.. могут "призывающие" на "бобике" отпиздить.

крче, все это грустно и печально. Хочу чтобы Пу и Ко сдохло нахуй в адских муках да поскорее.
ZakRum ZakRum 04.08.202322:11 ответить ссылка 8.2
Начнем с того, что эту женщину вообще ебать не должно почему ты не служишь, даже есть она 50 детей в армию отдала.
Всегда тыл больше чем армия и может быть именно твоя продукция, деньги и волонтерская деятельность вообще позволят вернутся этим ее родственникам живыми и не сдохнуть с голой жопой, без снабжения, дальнобойного оружия, беспилотников, снаряги.
А у него что, на лбу напишут УКЛОНИСТ?
Даже без уважительной причиньі многиех относится с пониманием к уклонистам. Если обращать внимание на всех воющих в коментах дамочек с призьівами убивать уклонистов и вьіехавших, то вообще планету взорвать захочется.
Очень наивный взгляд на значимость СМИ и отношение к ним властей. С вероятностью 99% автора оперативно отправят в окопы без возврата.
Jaoso Jaoso 05.08.202307:00 ответить ссылка 1.4
Так военкомат тебя легко может и с работы забрать. Тут либо судись, либо вообще сиди дома и не дёргайся, вечно оно длится не будет.
Qadrad Qadrad 04.08.202319:51 ответить ссылка 8.7
ТАк и автор не вечный.
angeld angeld 05.08.202309:13 ответить ссылка 3.2
Ну первый совет такой (я русский, но правоприменительная практика у нас похожая): не считай, что тебе нужно самому присутствовать в суде. Это арбитраж, и тебя представлять вполне может просто юрист. Вы оформляете с ним все твои претензии на бумаге, чтобы он мог на них ссылаться во время заседания. Ты подписываешь на него доверенность, сам на заседания не ходишь. Вызывает прокуратура/следователь блаблабла - говоришь хорошо, согласую с адвокатом. Они могут хамить, наседать, требовать, не ведись на поводу, и спокойно общайся со своим юристом. В крайнем случае, он может зум/скайп с тобой организовать если возникут дополнительные вопросы на заседании/разбирательстве.
Asseye Asseye 04.08.202319:51 ответить ссылка 31.2
Интересно, даже не знал, что такое возможно. Спасибо, поизучаю этот вопрос.
NTM77 NTM77 04.08.202320:21 ответить ссылка 3.1
Орган соцзащиты просто прикрыл себе жопу зная что при отсутствии инвалидности у бабушки и матери тебе все равно отсрочка не положена, т.к. у бабушки есть родственник (твоя мама) способный ухаживать за ней и пофиг на справки если нет инвалидности, а ее нет судя по тому что ты о ней не написал.
Нужно оформлять инвалидность (как правильно написал камрад ниже), в идеале и матери и бабушке, тогда ты будешь прикрыт от возможного призыва, а пока только сидеть не отсвечивать.
xtcck xtcck 04.08.202320:34 ответить ссылка 27.0
Сочувствую, тот ещё геморрой, что ухаживание, что военка.
garet garet 04.08.202319:54 ответить ссылка 9.5
У нас же там недавно приняли какой-то закон, типа даже если ты ухаживаешь за инвалидом, то тебя могут мобилизовать, если у инвалида есть ещё хотя бы один родственник, способный за ним присматривать
Такими темпами и самих инвалидов скоро начнут мобилизовывать
так уже
Мде.
Зато всякие пиздоси спокойно катаются по европке и рассказывают в комментах что мы неправильно воюем.
На предложение приехать и показать как надо они почемуто посылают нахуй
Моральной силы вам, у нас были такие же, учащие нас правильно протестовать.
fcvsck fcvsck 04.08.202320:48 ответить ссылка 17.1
Особенно украинцы, которые кричали что путин это наши проблемы, и никто нам ничего не должен. Помнишь такое?
fcvsck fcvsck 04.08.202320:59 ответить ссылка 3.0
Да бля, обидно. Когда мы кричали, то "мы озабочены", и живём дальше. А когда случилось вот вам санкции, вот украинцам оружка, вот деньги, мы очень вовлечены.

Не понимаю где справедливость. Она наверняка есть, но хотелось бы что бы кто то обьяснил.
fcvsck fcvsck 04.08.202321:32 ответить ссылка 8.9
А нет её.
Россияне: вторгаются в соседнюю страну и убивают людей без разбору.
Мир: не поддерживает россиян оружием, пончиками, и почему-то санкции вводит.

Нет на свете справедливости.
Ты понял о чём я. Или действительно не понял. Ладно.
fcvsck fcvsck 05.08.202320:07 ответить ссылка 1.4
Прекрати спорить сам с собой!
Они почему-то увереньі что путина им должен свергнуть кто угодно извне, но только не они сами.
А сейчас левелапнулись: путина им должна победить Украина. И поставить президентом Небутрброда, надо полагать.
Так "русский либерал"\"оппозиционер" и сидит на берегу реки, в ожидании пропльівающего мимо светлого будущего.
Никто никому ничего не должен(твои же слова).

Просто говорить сначало Путин это только ваша проблема, а когда он стал проблемой всех(вполне ожидаемо), ругать же нас за то что мы просили помощи и говорили что это не остановится на России слегка(сильно) лицемерно. И история уже знает один похожий прецедент за последние 100 лет.
fcvsck fcvsck 07.08.202310:56 ответить ссылка -0.4
> вовлечены
1) Никто никому ничего не должен. Исключительно свой личньій интерес. Теперь доминирующий интерес - безопасность. Польша и страньі Балтии, например, прекрасно понимают (и всегда понимали) с чем имееют дело. Они не хотят стать следующими, и не хотят получить на границе еще один "белорусский федеральньій округ" с ручньіми беженцами, вагнерами и прочей развекухой.

2) Цивилизационньій вьібор. Одна сторона говорит что разделяет ценности западного мира и демократии, и всячески стремится в него интегрироваться. Другая - демонстрирует изоляционим, агрессивность, дремучую шизу, и в целом ведет себя как средневековое племя дикарей с альфа-вождем во главе. При чем, что характерно, на всех уровнях - от препиздента до последнего васяна-похитиеля-унитазов.
Очевидно что население демократических стран будет испьітьівать ємпатию к первьім, а не ко вторьім, и в обществе будет запрос на поддержку именно их.

3) а вмешиваться в ваши личньіе внутренние проблемьі - нахуй ни кому не нужно, дешевьій нефтегаз всех прекрасно устраивал. А то что вьі там друг дружку на бутьілки сажаете да швабрами пенетрируете - так єто ваш культурньій обьічай такой, наши полномочия тут всьо.
А если серьезно, то посмотри на Турцию. То же самое что и рашка, только в миниатюре. Помнишь какой скандал бьіл несколько лет тому, когда США якобьі вмешались (или нет) их внутреннюю кухню, типа в пользу оппозиции? Требования вьідать Гюлена, вот єто вот все.
Нахуй вьі никому не нужньі вас спасать от самих себя за свой счет, да еще и ценой ебических рисков.
И да, я б тоже хотел чтобьі окончательньім решением российского вопроса мир занялся в 2014-м, или даже в 2008, а не в 2022-м. Но такова реальность.

> справедливость
Хочешь справедливости? Я тоже. Ну давай поговорим про справедливость.
Вчера, пока тьі писал пост, а твои замечательньіе соотечественники минусовали дискомфортньій комментарий, другие твои соотечественники, не менее замечательньіе, вьебали полтора пакета "града" возле того места где я находился. Окна не вьілетели только потому что их уже давно нет. Сколько раз по тебе били градом за вчера? А сколько раз тебе подорвали большую ГЄС в густонаселенном регионе, что на улице вода поднялась вьіше дорожньіх знаков? Если бьі бабушка топикстартера жила в моем районе на первом єтаже - она утонула бьі в своей кровати. Сколько раз в твой дом прилетала мина? В мой пока ни разу, зато соседним досталось. Противокорабельная крьілатая ракета, которая складьівает несколько подьездов многоєтажки со всеми жителями - абсолютно случайньіми людьми, как тьі? Зима без отопления, водьі и єлектричества, потому что кто-то прицельно уничтожил твою инфраструктуру чтобьі создать гуманитарную катастрофу? Разбитьіе минами и ракетами жильіе дома, больницьі, роддомьі? Попьітки устроить голод, уничтожая єлеваторьі с зерном? Сколько раз тебе перерезали горло потому что "всегда хотел посмотреть как умирает человек если ему перерезать горло"(с)? Сколько раз твоего ребенка изнасиловали на камеру с развесельіми шутками-прибаутками и вьіложили запись данного стендапа в интернет?
Так вот, мьі считаем что бьіло бьі просто ДОХУЯ СПРАВЕДЛИВО если бьі вьі все испьітали на своей шкуре всю ту жуть что ваша страна-раковая-опухоль принесла Украине и ее народу хотя бьі за последние десять лет. Возможно хотя бьі тогда вьі поняли цену.
Как тебе такая справедливость, а?
Мои скромные +1.0
1) Действительно. Никто никому ничего не должен.

2) Ещё несколько лет назад(как давное это было), в этом "средневековом племени дикарей", были то тут, то там ростки демократических сил, которые успешно подавлялись. Эти ростки не громили здания, не поджигали покрышки, не убивали людей, действовали методами "демократическими". Кто же знал что "воруй-выжигай"(например смотри недавнюю францию) это и есть Европейские(цивилизованные) методы протеста текущей власти.
2.1) Про беларусь. Если в россии можно назвать протесты не массовыми на фоне общей площади страны, то про неё такое сказать сложно. Было множество "озобоченных заявлений", множество слов поддержки в мировом сообществе(прям как сейчас поддерживают украину(словесно имеется ввиду). Результатом которых стало что лукашеску некоторые перестали называть президентом, и напридумывали эпитетов. А сейчас прировняли к участнику войны.
Если бы что то пошло по другому(я не знаю что), то было бы по другому. Ауф
2.2) Вообще всё это бьётся тем, что никто никому ничего не должен.

3)Честно хз что там в турции было, если можешь в двух строчках то скажи, если нет то поищу какое нить получасовое видео на ютабе.
Ну блять, ладно. Заебись. Если бы не лицемерство, и не двойные стандарты то меня бы и не бомбило некоторое время назад от "Цивилизованного мира". Сложно что-то противопоставить кроме дальновидности.

4) Вообще всё можно описать словами "Никто никому ничего не должен", ваш президент думает иначе, и остальные нижестоящие. Но это всё обусловлено инфовойной.

>Справедливость.
Я рад что ты всё это расписал. Не то что бы я этого не знал, на увидеть это в тексте от украинца очень приятно. Ибо обычно всё ваша инфаповестка в сторону россии о том как наши ракеты бесполезны, и ни разу не принесли повреждений вашей стране, и вообще вы от ваших ракет мы лишь крепчаем, а в другую сторону какие вы бедные несчастные, и срочно подайте нам еще помощи. Ну в целом повторюсь, я понимаю, это обусловлено информационной войной, и объективности сейчас никто не ищет(кроме некоторых исключений), каждый воюет на свою повестку. По личным ощущениям даже на реакторе, каждый украинец считает своим долгом сказать как всё хорошо, что потерь нет, и в таком роде. Твоё сообщение прям стало исключением. Я раз 5 пытался говорить с вашими, но когда дело доходило до серьёзных ответов они либо замолкали, либо просто много обзывались(как стереотипные дотеры).
fcvsck fcvsck 05.08.202322:54 ответить ссылка -1.8
>ростки демократических сил
И как ростки? Сходил на "умное голосование"?

>методы протеста текущей власти
Да можете хоть в тапочках на лавочке сидеть, хоть бумажньіе самолетики пускать. Только єто не работает. Именно результат является показателем, а не форма.

>что там в турции было, если можешь в двух строчках
Давно и не достаточно интересно, к сожалению уже не помню в деталях. Погугли.

>Я рад что ты всё это расписал. Не то что бы я этого не знал, на увидеть это в тексте от украинца очень приятно.
Не смею приуменьшать ваши засуги в геноциде украинцев. Все-таки 100+ лет опьіта, как-никак.

>наши ракеты бесполезны, и ни разу не принесли повреждений вашей стране
Ну, по статистике за 23-й год ПВО отрабатьівает примерно 75% целей, в среднем. Где-то близко к 100%, как в Киеве, где-то меньше. Зависит от состава сил и средств. За вчера, например, 17 из 23 калибров, 13 из 20 Х-101 и 27 из 27 шахедов. Еще 3 кинжала, но по ним данньіх нет.
Оставшиеся 25% не могут переломить ход войньі, но вполне себе убивают людей и уничтожают инфраструктуру.
Миньі, РСЗО и стволку понятно что ни чем особо не собьешь, только уничтожить пусковую. К сожалению, у вас их дохуя.
Вот и сейчас, прости за неровньій почерк, бьіло 4 прихода из стволки где-то очень рядом, один в девятиєтажку. Завтра узнаем сколько людей вьі там убили.

>мы лишь крепчаем
Мьі не крепчаем. Крепчает наше желание чтоб твоя страна сгорела нахуй. Вместе со всем своим населением. Чтоб єто больше не могло повториться.

> каждый воюет на свою повестку
> сказать как всё хорошо
О чем тьі вообще? Каждьій ваш теракт старательно документируется и освещается в прессе со всеми живописньіми подробностями и фотографиями. Переводится на язьіки союзников, поставляющих нам оборонное воружение, чтоб они знали с какими орками мьі воюем.
Если тьі считаешь что "власти скрьівают" и "все врут" - ну, у меня для тебя плохие новости. О одной стороньі, єто многое обьясняет в вашей жизни, с другой - Гаага принесет тебе много сюрпризов.

ПС Извиняюсь за кривьіе буквьі, пишу из горящего танка, с планшета через блютуз-клаву. Пока не нашел как прикрутить сюда расширенньій набор глифов.
World Africa Americas Asia Australia China Europe India More
The Kh-22 is an older type of cruise missile that is less accurate than most modern missiles.
Reznichenko’s adviser Natalia Babachenko said earlier that at least 75 people were injured in Saturday’s attack, with 30 of them still in the
1) хуюмное.

2) результатом стало что Беларусь из нормальных мирных граждан в плену у диктатора стали такими же агрессорами как и мы, в том числе благодаря инфовойне вашего государства.
2.1) "результат а не форма", показателем чего?

3) "100лет геноцида" а чего такой короткий срок, почему не 1000? С самого зарождения?
Само ваше существование говорит что мы либо плохи в геноциде, либо это преувеличение до крайности утверждение.

4) Ствола это что? У меня есть догадка, но я не уверен. Ну так их и выпускают в таком кол-ва, что бы пробить пвощит. Уничтожение инфраструктуры, вроде как война идёт, это осуждаемо в общем смысле, но в контексте войны проблема в чём? У нас нефтебазы то тут, то там взрываются, мост пару раз взрывали, мирняк погибал(кстати это преступление или норма?).

5) "крепчаем", нет, по вашей инфоповестке направленной на российскую аудиторию вы именно крепчаете.
Ну, печально конечно, конечно, но что поделать. Такое и раньше было в сильно меньшем количестве, но сейчас такие настроения нормальны по вполне понятным причинам.

6) "все врут", не врут, а говорят лишь нужное и с правильным направлением. А то что не входит всё что противоречит проукраинской повестке старательно выдавливается из инфополя, я например помню англоязычную журналисткую работу о том что украинцы активно используют гражданскую инфраструктуру, которая активно используется по своему назначению(например танки в ТЦшках прячут, или в жилом комплексе). И эта статья была осуждена украинским медиа, и в последствии удалена. А второе что я помню, как журналист зашёл в недавно освобожлёнеый Херсон, до того как это было разрешено, и нафотогрофировал всякого нехорошего об украинских вояк. И тоже был выдворен, и унижен.

К чему это я, они не написали неправду, они писали о том что не выгодно проукраинской повестке. И в ходе информационной войны были подавлены.

Тоесть нету такого "всей правды мы не знаем", "не всё так однозначно". Есть отсутствие стремления к объективности, и следование своей повестке(убеждениям если угодно). На западе, ну и вообще. И я сейчас не сколько о войне, сколько о СМИ в целом. Это относительно легко ищется, если знать что искать.

Гаага не принесёт мне сюрпризов, я не был разочарован своей властью, я уже давно знаю о её гнилости. И армия для меня не является сюрпризом. Тут вопрос а будет ли Гаага, и будет ли она над исполняющими или приказавшими(помню случай о убийстве журналиста американцами входе войны где-то на ближнем востоке, в ходе которой был осуждён обычный вояка который просто отрабатывал по целям, а не приказавший точно знавший что там журналист).

П.С. не уверен о каком почерке, и кривых буквах ты говоришь, но всё в порядке. Я не до конца понял твоё положение. Если рядом прилетело по девятиэтажке с мирными людьми, и ты при этом в танке. То с ЛБС ещё не эвакуировали людей? Или что? В любом случае залезть в горящий танк, или быть подбитым, и приэтом же спорить в интернете не лучшая практика, наверное, всё же я не знаю твоего положения.

П.С.2 если вот приписки о том как ты сейчас сидишь в танке, или находишься рядом с прилётом должно сделать твои слова более весомыми, то может это действительно так для некоторых, но я не уверен в этом.
fcvsck fcvsck 07.08.202310:51 ответить ссылка -4.6
1) Тьімотри, не повелся. Хвалю.

2) Лолшто? You are ohuel tam?
Ващет когда белорусьі начли протест - украинцьі радовались за них, ахуенно поддерживали и уважали за смелость. Даже у меня есть один пост тут для них - о том как оказьівать медицнскую помощь во время уличньіх столокновений, и как фиксировать преступления силовиков. Написанньій по опьіту Майдана.
А потом белорусьі жидко обосрались. К нашему огромному сожалению. А знаешь почему? Вот именно что из-за рашкопропагандьі, которая научила их бояться "Майдана". Каждьій считал своим долгом сказать что "у нас тут не майдан, нет-нет, мьі же не бандитьі в отличии от тех вот! Мьі просто чинно посидим на лавочках, сняв ботиночки, мьі не будем ничего жечь-крушить, мьі же не бандитьі в отличии от тех вот!" В результате все бьіло проебано. Точно так же как на Болотной, когда народ-победитель решил: "мьі тут власть! они дрогнуи!" и пошел по домам.
Но и трусами их тоже на назовешь, многие действовали очень решительно. Доходило до полного абсурда: меня тут заплевали говном только за то что я вьіразил сожаление о смерти (нелепой и бессмьісленной смерти) белоруса, которьій один с ружжом бросился на пятерьіх мусоров, после чего бьіл ими закономерно убит, забрав с собой одного из них (емнип). Потому что что? Правильно, потому что "не учи нас жить!!111один Мьі сами решим как нам сдохнуть!111".
А знаешь от чего такая каша в голове бьівает? Ну конечно же от вражеской украинской пропагандьі, которой в информпространстве РБ 146%, инфа сто процентов, смотри не перепутай.

2.1) показатель того, имело ли вообще єто смьісл, и на сколько правильно бьіли вьібраньі методьі. Если вьі получили результат обратньій от желаемого (ваши требования соснули, вас поубивали-посадили, диктатор испугался и закрутил гайки) - штош, подздравляю, Шарик тьі балбес.

3) Потому что в данном случае я считаю от первого искусственного голода 1921-1923 годов, вьізванного, кроме засухи, действиями оккупационньіх властей. Так же известного как "ленинский голодомор".
И нет, дискутировать с тобой об єтом я не буду.

4) Стволка - ствольная артиллерия, и к ПВО они никакого отношения не имеют.
Нефтебаза и мост - военньій обьект, или по крайней мере обьект двойного назначения. Роддом - нет. ТЄС зимой - нет. Многоквартирньій дом - нет. Просто иди нахер.

6) т.е. Скабеева, например, говорит полуправду?
> танки в ТЦшках прячут, или в жилом комплексе
Откуда инфа? От скабеевой, которая таким образом оправдала "Искандер" в действующий супермаркет с кучей гражданских жертв?
Єто хуйня даже с чисто тактической точки зрения, просто потму что статическая цель на виду у агентурьі кацапов будет очень бьістро вьебана.

> нафотогрофировал всякого нехорошего
Давай конкретику с пруфами, я должен понимать о чем мьі говорим.

> они не написали неправду
Может да, а может нет. Тьі не можешь защищать город не введя в него свои войска, потому что иначе в него введет свои войска враг. Значит сильі и средства так или иначе нужно размещать в городе. И любое их размещение можно, при желании, натянуть на нарушение каких-либо норм.
Помему-то я за полтора года тут ни разу не видел чтоб наша арта заехала в жилой квартал, отстрелялась и сьебала. А знаешь почему? Потому что бьіл бьі скандал, и тех кто принял такое решение вьіебали бьі очень сильно. А вот с вашей стороньі такое на оккупированньіх территориях фиксируется постоянно. А знаешь почему? Потому что оккупанту похуй.

> Есть отсутствие стремления к объективности
Но тут вопрос даже не в єтом. Не в том, что "про нас нельзя говорить плохо, только про врага", а именно что в обьективности. А в том что "на бревно нам посмотреть не дали, зато смотрите какая соринка! Здоровенная, страшная!"
Видишь ли, "правозащитньіе" и прочие организации, от всяких МККК и Амнести до ООН и МАГАТЄ демонстрируют феерическую импотентность касательно действий рашки. Оно-то в принципе и понятно: рашка уже провалилась в такую черную дьіру, что ей просто похуй. А Украине - нет. МАГАТЄ не пускают обследовать ЗАЄС? Наши полномочия тут всьо. Рашка всю войну пользуется кассетньіми боеприпасами с уровнем отказов самоликвидатора около 40%? Да и похуй, что мьі им сделаем, они в другом городе. Рашка прячет танки и арту на территории больниц? Не знаем, нас не пустили туда посмотреть. Украина получила кассетньіе боеприпасьі с уровнем отказа порядка 5% и начала их испольовать? ДА ВЬІ ШТО?!!11 ПРЕКРАТИТЕ!11111 Украина два дня как ввела войска в свой освобожденньій город? АААААА СМОТРИТЕ ВСЕ! ТАНКИ В ГОРОДЕ!111111 ПРЕКРАТИТЕ ЩАСЖЕ. И так постоянно и во всем. О какой обьективности может идти речь в таких условиях? Получается что работа всех "независимьіх" надгосудартсвенньіх органов происходит преимущественно в одни ворота, и никакой обьективностью и не пахнет.
И вообще. Просто идите нахуй со своим уравниванием агрессора и жертвьі. НАХУЙ.

> Это относительно легко ищется, если знать что искать.
А мне єто даже искать не нужно, потому что я каждьій день хожу по улицам деоккупированного города, и каждьій день вижу видео с наших дронов из соседнего оккупированного города.

> Гаага не принесёт мне сюрпризов, я не был разочарован своей властью, я уже давно знаю о её гнилости.
О, дружок-пирожок, я не про власть. Я про твоих соотечественников и про твою страну. Про ваши "военньіе хитрости", про "вьісокоточньіе ракетьі", про террор, про пьітки и казни с массовьіми захоронениями, про тактику вьіжженной земли, про воровство унитазов, про допросьі, изнасилования, убийства для развлечения. Про все, за что мьі вас так любим. И про все, что бьіло зафиксировано для суда. Єто не власть вам приказала ради смеха людей заживо потрошить, єто вьі сами.
Знаешь, єта война будет самой детально задокументированной за всю историю.
А скольких Ермолаев мьі сдеанонили, вместе с доказательствами их военньіх преступлений.

> о каком почерке
ьі є

> и ты при этом в танке
Омг. "Пишу из горящего танка" - єто реликтовьій баян. Єто классика, єто знать надо.

> рядом прилетело по девятиэтажке с мирными людьми
Да. Есть несколько раненьіх, но погибших, к счастью, именно там нет. От вчерашнего артобстрела погибла пенсионерка в частном секторе.

> То с ЛБС ещё не эвакуировали людей?
Не все хотят євакуироваться, особенно пожильіе. Сейчас в городе осталось около 20% населения.
Ну, они пересидели тут оккупацию орками - теперь, когда наши пришли, они вообще бесстрашньіе. Не одобряю, но могу понять.
Видео_где_чувак_ремонтирует_крьішу_и_беззаботно_комментирует_падающий_над_ним_горящий_состав_из_россиянских_зажигательньіх_снарядов.mp4

> рядом с прилётом
Тони_старк_закатьівает_глаза.jpg
Серьезно, блять? Тут прилетьі 24\7, из всего от миномета до ОТКР и КАБ. Похуй на "весомость".
1) Чем ближе к нашему дню, тем больше бреда и бессмысленности было в ивентах.

2) Очень круто, молодец что помогал.

Возможно так всё и было, мой инфопузырь. Было бы круто, если бы всё произошло как ты говоришь, я думаю в беларуси бы их просто перестреляли и загнали бы по домам. Ну, кто знает. Я всё таки ожидал что запад перекроет воздух лукашеску "Санкциями американского типа". Но это было по детски наивно.

Я следил за событиями по навальныйлайф, некотором другим либеральным российским ютубканалам, и нексте, мб еще какому то телеграмм каналу, вроде как я только тогда открыл для себя телеграмм как информационный агрегатор, и какой то смысл им пользоваться, и еще своих друзей из беларуси. Я так разочаровался в этой нексте, Позаимствовала приёмы российской пропаганды, постоянно писала "вот еще чуть-чуть и мы победим", и так полгода. Это к теме не сильно относится, но просто хочется высказываться что "либеральное российское СМИ" переняло все(некоторые) приёмы российской пропаганды.

Посыл был в том что они приравнены к нам, даже самой украиной. Если судить по комментам тут, и тем новостям что я читаю.

2.1) Если судить о человеке то наверно намерения идут первее методов, в разумных пределах, но в целом если получилось хуйня, то вы ошиблись и возможно не стоило вообще начинать, или надо сделать по другому. Я не уверен что вооружённое восстание дало бы положительный эффект. Попытка казахстана провалилась.

3) ок.

4) Спасибо за пояснение.

А если во всех перечисленных объектах(кроме ТЭС) дислоцируются вояки, и тебе достоверно об этом известно.(Я видел последствия обстрелов, людей в роддоме, и другие). Я помню зимой, после нг ваши разьебали наших мобиков в ПТУ макеевки.

6) У меня нет телевизора. Да так же, в телеграмм-каналах, умеренно нейтральных. Помойму эта картинка https://svs-gru.ru/wp-content/uploads/2022/03/717009_big_57621b70fc-e1647932146235.jpg ., если я правильно нагуглил это ТЦшка sportLife в мариуполе.

Так там была техника? Украинские вояки не могу ошибаться?

7) Всё что я сейчас нагуглил это только российские новостники о журналистах СНН и ньюёрктаймс выгнаных после преждевременного входа в освобождённых херсон, но это не достоверные источники, нужен какой то дублёр из иностранных нейтральных изданий. Крч я лох иду нахер.

8) ну впринципе так и есть, и это ответ на вопрос (6).

Я не уверен что арта будет эффективна в городских застройках, особенно если бить по площади находящейся в этом городе. Но у вас всех сейчас гораздо больше опыта в применении военной техники.

9) Я в целом о всей журналистике сейчас(западной), типа каждый из них говорит правду, но конкретную и выгодную.

По уравниванию. Это не уравнивание. Даже если у россии бревно в глазу, это не отменяет соринок украины. Как это можно уравнять. Если украина там тут накосячила, то это не исключает того что натворила россия. Естественно одна сторона будет скрывать свои проколы, и раздувать чужие. И в моём бывшем манямирке, журналисты это такие люди которые беспристрастно рассказывают обо всём. Ну, мирок разрушился за последние 2-5 лет.

10) Буду рад посмотреть на судейство всего того что ты перечислил, на каком нибудь ютуб канале. Будет интересно.

Технологии развиваются круто, раньше много видел на проукраинских канал того как режут русских, издеваются над их матерями, уничтожают технику. В последнее время решил немног противоположного поискать. Да и вообще читаешь что нибудь? Может подскажешь чего?

Круто, Ермолаев это тоже какой то мем? Почему не ваше типичное "Иван".?

11) Ы. Я не думаю что на реакторе, или на нейтрально политичном канале будет на этом зацикливаться. Я должен сказать спасибо что вы стараетесь для нас имитируя наши ы, е.

12) Не гугля, предположу это значит "информирую вас из полного пиздеца".

13) Зачем они вообще по гражданке бьют, какой смысл целится именно в многоэтажки. Ладно в Электростанциях, портах есть смысл. Чего тут надо то.

14)

15) Серьёзно.
fcvsck fcvsck 07.08.202320:50 ответить ссылка -3.0
6,9)
Оно-то конечно да в сферическом вакууме. Но есть ньюанс. Если ты в белом пальто играешь по правилам против шуллера - ты российская оппозиция и умрешь под пытками. Мертвый паладин с паяльником в жопе эт конечно почетно, но глупо.
На счет приведенной фотографии ничего сказать не могут.
Но. Украинская армия не прячется за гражданским населением - потому что это свои на своей территории. Российская - прячется, потому что им похуй, население чужое и территория чужая. ЗСУ не будут прятать танки в действующем ТРЦ, такому решению будут сопротивляться на всех уровнях.
Обороняющиеся войска в зоне боевых действий разместились в руинах гражданского объекта? Да похуй, это даже до формального нарушения не дотягивает, не говоря уже о рисках для гражданского населения.

10) мы такое не храним. Это аморально и абсолютно контрпродуктивно. Потом все узнаешь, потерпи.

12) плюс-минус да, но с изрядной долей иронии. Норм, чо, тут уже все привыкли. Полный пиздец бывает и гораздо хуже.
*Украинская армия не прячется за гражданским населением*
такой большой, а в сказки веришь. А кто тогда военную технику в спальных районах размещает, среди жилых домов? Кто делал снайперские точки из квартир в жилых домах? Кто расквартировывал свой личный состав в школах и детсадах? Гугл в помощь.
*разместились в руинах гражданского объекта*
только они не в руинах размещаются. Ты со свидетелями пообщайся, для начала
>А кто тогда военную технику в спальных районах размещает, среди жилых домов?
Оккупанты.

>Кто делал снайперские точки из квартир в жилых домах?
Оккупанты. Так же с крыш жилых домов оккупанты запускают беспилотники. Так же на крышах жилых домов оккупанты размещают станции РЭБ и комплексы визуального наблюдения (типа "Муром" и подобная дрысня).

>Кто расквартировывал свой личный состав в школах и детсадах?
Оккупанты. Так же оккупанты размещают там склады БК (так же как и на атомных электростанциях). А еще они сгоняют в эти школы детей, угрожая родителям лишением родительских прав по копросийским законам, если родители пытаются обеспечить удаленное онлайн-образование по украинской программе.

Вы эти пруфы жрать будете пока не обблюетесь. А потом продолжите жрать еще и еще. Их хватит на всю вашу жизнь, на жизнь ваших выблядков и выблядков ваших выблядков.
13) а знаешь какая еще у вас есть военная хитрость? Въебать многоэтажку, подождать 30-40 минут чтоб там начались спасательные работы, и обстрелять повторно, в надежде убить побольше МЧСников и волонтеров.
И это на столько не рандомная девиация, что зимой, помнится, кто-то из ваших чиновников ухахатывался по поводу того что "мы так ловко бьем по хохляцким подстанциям, что если у них и не закончатся трансформаторы - то закончатся электрики". Правда смешно?

О, а сегодня россияне могут быть особо горды собой. Удачно обстреляли Херсонскую область, много гражданских денацифицировали. В частности, мальчика 12 лет и девочку, которой было 23 дня. Хотел фотки убитых украинцев? Погугли, сейчас они во всех СМИ. Трупы, правда, заблюрены, но, полагаю, воображение тебя выручит.
*Въебать многоэтажку, подождать 30-40 минут чтоб там начались спасательные работы, и обстрелять повторно, в надежде убить побольше МЧСников и волонтеров*
дай пруф. Просто дай пруфы всех своих слов в адрес РФ. Ибо есть куча обратных доказательств. Мне тупо интересно, откуда ты хаваешь инфу
Заняться мне больше нечем каждому ёбаному орку пруфы на их преступления собирать и предоставлять. Какой в этом смысл для меня? Я тут вообще-то вашей милостью сижу третий месяц без электричества и нормального интернета, спасает солнечная панель и узконаправленная антенна.
Так что можешь засунуть в себя бутылку и пойти нахуй - это абсолютно бесплатно.
А все пруфы вы получите по результатам требунала. Как я уже говорил, это, похоже, самая подробно задокументированная война за всю историю человечества.

> откуда ты хаваешь инфу
Я живу в двух километрах от ЛБС, олигофрен ты сраный.
*А все пруфы вы получите по результатам требунала.*
Ну да, ВСУ-то белые и пушистые, да?
*самая подробно задокументированная война за всю историю человечества*
на остальные войны всем было похуй, ибо там агрессором выступали сша. А, как известно, европа в упор ничего не видит, что связано с агрессией сша.
*пруфы на их преступления собирать и предоставлять*
ну окей. у меня есть пруфы на преступления ВСУ перед народом Украины с 2014 года. Но тебе я их не дам.
> Ну да, ВСУ-то белые и пушистые, да?
Тебя это не должно волновать, пока ВСУ не вошли в твоїй город на танках (что врядли).
Но вообще да, они няшки. И руснявые военнопленные живут лучше чем у себя дома, от чего тут у многих баттхерт, особенно после сравнения с тем, такими из плена возвращаются украинцы.

> сша
Лол.

> Но тебе я их не дам
Вообще похуй.
А еще ты их, надо полагать, не дашь Гааге, и заберешь с собой в могилу. Звучит как план.
У США есть закон от 2004 года, что им поехать на Гаагу, и если она будет закупаться на граждан США то они вправе объявить войну.
fcvsck fcvsck 20.08.202311:56 ответить ссылка -1.5
Поебать*
fcvsck fcvsck 20.08.202311:57 ответить ссылка -1.5
Сначала хотел ахуеть в попытке понять почему США должны объявить войну Гаагскому требуналу, но потом вспомнил что в понимании одичалых когда рашка убивает украинцев и превращает в щебень наши города - это она "воюет с США и НАТО". Что ж, в рамках этой шизы все логично.
М.б. при том что речь шла о якобы военных преступлениях ВСУ, а не граждан США?... Соберись, ну.
Ну помойму всё в контексте. Гаага не центр правосудия. И помимо обычных "не стран первого мира", хуй кладут на него такие "уважаемые" страны как США. И если некто в европе будет залупаться против граждан США, то ему будет поебать, а при возможности в его законах прописано право объявить, давай как это можно сейчас, специальную военную операцию по вызволению своих граждан из злобных стран европы, смотри ссылки выше, и если не согласен будь добр, тыкни лицом меня в это.

Ну если ты действительно хочешь найти военные преступления украины, то найдёшь, но захочешь ли. Но из твоих сообщений будет верным сказать то, что это будет решать МУС, на которым ты нам "угражаешь".
Он тоже кстати может руководствоваться "политическими" веяниями, и если подумать о причинах и последствиях вон того закона США, то можно прийти к интересным выводам, а потом загуглить их верность(а лучше загуглить неверность, ибо по психологии мы, люди, стремимся искать факты которые подтверждают нашу сторону).

А теперь к основному, и как Гаагский суд будет вытаскивать преступников из россии? И почему мне должно быть плохо от того что кто-то вытащит из россии военных преступников? Типа... я радоваться должен, не? Некоторые давно добивались что бы путина объявили убийцей и вором на мировом уровне.

"Но вообще да, они няшки. И руснявые военнопленные живут лучше чем у себя дома, от чего тут у многих баттхерт, особенно после сравнения с тем, такими из плена возвращаются украинцы." а за пределы Перца пробовал смотреть? Я имею ввиду что не "ватник", и не "перец".
fcvsck fcvsck 21.08.202301:59 ответить ссылка -1.5
Гаага може и не центр правосудия, но ничего получше все равно нету.

> и как Гаагский суд будет вытаскивать преступников из россии? И почему мне должно быть плохо от того что кто-то вытащит из россии военных преступников?
Зачем? Ну не вытащат - и не вытащат. Вопрос же не в этом. Если вы их сами не перевешаете на столбах, либо не выдадите перевязанными ленточкой, не заплатие всем за всё и не приползете на коленях просить прощения за совершенные чудовищные преступления (а вы этого, конечно, не сделаете) - значит не будет причин снять с вас санкции.
Привыкайте жить под полезными санкциями, в изоляции от мира и его технологий. От лекарств, оборудования, финансовых потоков. Северная Корея - это очень на долго. До полномасштабки еще могла бы прокатить очередная рокировка путина на какого-нибудь псевдодемократа типа димона, но сейчас просран даже этот чит.

> а за пределы Перца пробовал смотреть?
Ох. Ну почему обитатели тоталитарных помоек с их инфопузырями, живущие по принципу "я ничего не знаю, от меня ничего не зависит" так уверены что все живут так же?...
Во-первых, Украина - страна не очень большая. Тут не то что б все друг друга знают, но, например, между мной и Залужным цепочка в одного общего знакомого. У нас с этим все проще, даже во время войны можно просто встретить в магазине топ-чиновника. Почти все о чем я пишу известно мне потому что либо я сам в этом участвовал, либо видел, либо лично знаком с теми кто в этом участвовал. Вот и в данном случае: знакомая семьи работает в лагере для военнопленных, и ее баттхерта я наслушался во всех живописных подробностях.
Во-вторых, Украина хочет быть частью цивилизованного мира, а не мордора. Поэтому нам приходится играть по его правилам: обеспечивать максимальную прозрачность, условия, доступ международных правозащитных организаций и выполнять их предписания. Поэтому они хорошо питаются, получают качественное медицинское обслуживание, и даже, блядь, зарплату.

Мордору все это не нужно.
До/после:
Сорян, годом ошибся, они с 2002 года клали свой огромный американский хуй на МУС.
fcvsck fcvsck 20.08.202319:58 ответить ссылка -1.5
Тут поможет только эвтаназия
5? СерЖиг
Рейтинг:
1.5 -4.0 за неделю
**********
Прогресс до следующей звезды:
Оффлайн
^ Добавить в друзья Ц Добавить в заблокированные Н Жалоба
Подарить боярский аккаунт
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Я Ватник
Рейтинг в сообществе: 2 719.6 (за неделю +207.0)
Ватные вести
Рейтинг в сообществе: 10.7
-написал читатель "острого перца" и "салом новостями" с гордо поднятой головой.
fcvsck fcvsck 17.08.202310:46 ответить ссылка -1.7
Ну во-первых этого у него даже нет в разделе "активный учасник", так что контрдоёб так себе, на троечку.
Во-вторых, а что не так с "острым перцем"? Там что, тоже цитатник Медведєва, Пескова и РИА-новости? Твоему яватнику до такого уровня контента рости и рости )
В-третих. Меня всегда забавляет когда преступник начинает апеллировать к какой-то симметрии в ситуации, которая симметрии не предполагает априори. Видишь ли, картинка высмеивающая готтентотскую мораль работает только до того момента пока войска не перешли границу. А когда существует абсолютно недвузначный агрессор и жертва нападения то в том что с одной стороны "наши храбрые герои", а с другий ты - уже нет ни иронии, ни готтентотской морали. Есть нападение и оборона. Есть вражеская пропаганда/дезинформация и есть контрпропаганда. Есть попытки деморализовать обороняющуюся сторону, и есть творчество направленное на психологическую разгрузку.
Так что все вот это вот ваше "а сами то!" в качестве контраргумента - смехотворно и просто идет нахуй. Забавно, что на этом "а сами-то!" у расеянов строится 95% всех самооправданий, от "а Америке можно?!" и рассуждений о военных преступлениях ЗСУ, до уже неоднократно засветившегося даже в этом треде "да у них такая же жопа как у нас!". Так себе способ эскапизма, честно говоря. Кстати, у нас на днях всех областных военкомов сняли, прикинь?

С чего вы вообще взяли что у вас в этой ситуации есть какие-то моральные права? На объективность, на уважение, на индивидуальный подход? Чем вы заслужили такую честь?...
-что не так с "острым перцем".

Этим всё сказано.

-"Творчество направленное на психологическую разгрузку".

Новояз во всей красе.
fcvsck fcvsck 20.08.202312:01 ответить ссылка -1.5
Хорошо что хоть с третьим пунктом ты согласен )
И как? Полегчало? Переиграл и уничтожил?
fcvsck fcvsck 20.08.202314:02 ответить ссылка -1.5
Вообще похуй.
Твою же, ты и на острый перец подписан, и на сало, да ты же вышевата!
fcvsck fcvsck 20.08.202319:21 ответить ссылка -1.5
> да ты же вышевата
Зависит от того что ты вкладываешь в этот термин.
Ты, кстати, так и не ответил что по-твоему не так с этими группами.
То чого тебе не нравится когда над вами смеются? Ну прости, нам нравится над вами смеяться, потому что вы смешные. А еще потому что мы вас презираем.
О как. Помимо просто зеркала ватных групп, это тот самый концентрированный укронацизм. И появился он отнюдь не в начале войны, а буквально был создан что бы раскидать вату и вышивату по лагерям(что написано на плашке основной политоты).

Ну и как, смешно вам? Сидите угараете? Взрываетесь со смеху?

А теперь ответишь на комент выше про США и Гаагу. Или будешь отвечать только там где можешь похохлится?
fcvsck fcvsck 20.08.202322:42 ответить ссылка -1.5
Обожаю смотреть как "российские оппозиционеры" сливаются в едином порыве с махровой ватой, напрочь, до полного смешения ) Достаточно легенько пнуть - и фантик оппозиционности спадает. Все-таки пословица про поломавшегося "русского либерала" не врет.
Вот потому нам с вами и не по пути. Ни с кем из вас.

А сейчас извини, я пока пойду. Каюсь, есть за мной грешок - с телевизором иногда разговаривать - но сейчас чот надоело. Может завтра снова настроение будет про укронацизм пообщаться с серийным убийцей. Но это не точно.

Воу-воу, полегче, я ж ответил тебе. Вас много, а сиська у меня одна, не спеши так.
У тебя там выпадение контекста произошло, пойди подбери, пока соотечественники вместе с унитазом не украли.
Что поделать, когда "лидеры российской оппозиции", стали украинскими. Как тут не разочароваться. Одно бесит, что они до сих пор называют себя российскими, врут и не краснеют(ну или в условных "политиков мира").

А что, не смешно? Я просто психологически слегка разгрузился. Эти "взрывные" фразы напрашивались.
Если серьёзно то пословицу такую не знаю, это у вас что-то между украинцами? И про "вам с нами не по пути", это вообще о чём? Я пропустил какие то веяния?


Да ничего страшного, у самого такие грехи есть. Удачи, мб как нибудь еще по переписываемся.

Блин, сорян. Когда уточнение писал наверное не заметил, бывает. Если у меня будет что ответить, отвечу туда.
fcvsck fcvsck 21.08.202301:35 ответить ссылка -1.5
> Новояз во всей красе.
Сфигаль? Я за себя говорю, вообще-то. Творчество какого-нибудь Fill Feuille - это ахуенно, и это то что помогало жить дальше. Фил, кстати, должен быть тебе знаком, поскольку давно представлен на реакторе не только в этой тематике, и рисовка у него узнаваемая. А сильно раньше они вообще, емнип, назывались "ТО 420" и пилили годные, слегка наркоманские мультики. Сам он, по-моему, из Крыма.
Типичный укронацист в твоем понимании.

> концентрированный укронацизм
Ваще я сначала собирался основательно распедалить, с цитированием определений с российской вики и разбором десятка пстов. Но когда дело дошло до собственно определений - я понял что это настолько абсурдное обвинение, не имеющее даже натянутой связи с реальностью, что мне просто жалко на это времени. Если хочешь - сам можешь почитать.
Тем более что несколькими сериями ранее ты вроде сам соглашался, что ненависть к тем кто пытается тебя уничтожить - это логично, и тут совершенно не нужно придумывать какие-то дополнительные мифические идеи рассовой чистоты.

> пословицу такую не знаю
"Российский либерал заканчивается там где начинается украинский вопрос". Не знаю кому пренадлежит авторство, но сказано это было давно, вероятно даже до оккупации Крыма. И на практике это работает почти всегда, даже без каких-либо провокаций.
*когда преступник*
лол
*Есть нападение и оборона*
Украина после госпереворота резко начала бороться с собственным русскоговорящим населением. Скорее всего, ты был слишком мал и наивен, раз не помнишь и не знаешь. Но незнание не освобождает от ответственности.
*С чего вы вообще взяли что у вас в этой ситуации есть какие-то моральные права? На объективность, на уважение, на индивидуальный подход? Чем вы заслужили такую честь?*
Я посмотрю, как ты и тебе подобные будете переобуваться когда конфликт закончится и всплывут все военные преступления ваших захисников.
*А еще ты их, надо полагать, не дашь Гааге*
гаага не имеет авторитета в ряде стран. смысл им что-то передавать, если они закрывают на это глаза?

Как там твоё народное "москоляку на гиляку" поживает?
А что насчёт сожжёных колорадов? тоже не помнишь? Крым тогда ещё у вас был. А что такое АТО знаешь? А кого сепарами называли? А откуда минские взялись?
*Кстати, у нас на днях всех областных военкомов сняли, прикинь?*
ты думаешь, что после этого отлов "добровольцев" прекратится?

Что обещал зеленский на выборах? Что вы получили в итоге?

*Я живу в двух километрах от ЛБС*
Прикинь, если бы наши войска были именно такими, как их рисуют ваше сми и наши либералы, то ты бы уже не жил. прошлись бы танковым рашем до польши, сметая всё на своём пути и всё.

*военнопленные живут лучше чем у себя дома*
ну да, ну да. Видал я, как они там живут.
> Украина после госпереворота резко начала бороться с собственным русскоговорящим населением
Ага, распинают в трусиках. Так сильно начала бороться с "русскоговорящим населеними", что те кто вас сейчас ебет и режет - где-то на 40%-60% русскоговорящие. Было б больше, но, как у нас говорят, "первого русского я убил в себе". Иметь с вами хоть что-то общее - омерзительно, знаешь ли.

> всплывут все военные преступления
Уже всплывают, и регулярно! Только они потом к вам уезжают по обмену военнопленными. Жестокое наказание, конечно, але най буде.

> смысл им что-то передавать, если они закрывают на это глаза?
А, ну да, у вас же сцарь невыездной из бункера.

> Как там твоё народное "москоляку на гиляку" поживает?
Ой, ты знаешь, прекрасно как никогда. Гораздо лучше чем до 24.02.2022. После ракетного террора даже у последних москвофилов глаза открылись.

> Крым тогда ещё у вас был.
Крым-то и сейчас наш, просто временно оккупирован временно существующим мордором, но у кого-то хронологический кретинизм (в дополнение ко всем остальным). Что там у вас на медали "за возвращение Крыма", какая дата отчеканена? В марте 14-го никаких колорадов еще не придумали, не говоря уж о том чтоб додуматься их поджигать.

> А кого сепарами называли?
Граждан рф Гиркина, Мотороллу, Гиви, казака Бабая и прочих прекрасных представителей твоей страны. Так же мы к ним относим бандитские НФВ под командованием граждан рф, вооруженных оружием поставленным из рф (как там малайзийский боинг?), из числа местного и понаехавшего из твоих пердей сброда, совершавших множество преступлений, начиная от призывов к свержению конституционного строя и потере суверенитета Украины, вооруженного отъема имущества - и до фактического вооруженного захвата государственных органов, пыток, казней и других чудовищных преступлений.

> Что обещал зеленский на выборах?
С Зеленским мы как-нибудь без вас, олигофренов, разберемся )

> сметая всё на своём пути и всё
Так вы отсюда, сметая все на своем пути, отступили, долбоеб, когда получили пизды. А теперь жалюгідно мстите гражданским, которых не удалось сломить за 9 месяцев оккупации. Которые, в отличии от творах ссыкливых соотечественников, вас не боялись, а резали, жгли и вешали "на гілляку" все время оккупации.
За то что они вас не боятся. За то что они вас презирают. За то что они украинцы, и хотят жить в своей свободной стране, а не в вашем северокорейском концлагере с шизофрениками и трупом вождя посреди столицы.

> если бы наши войска были именно такими
Ты рассуждаешь об украинской пропаганде, но при этом до смешного ее не понимаешь (в прочем, это для вас типично: куда-то влезть находясь в своем манямирке. Что бункерный, что последний алкаш васян из нижних залупок). Там как раз обратная ситуация. Но кому на нее не похуй, м?

> то ты бы уже не жил
Ващет вы уже полтора года пытаетесь. Пока что счет в мою пользу.
Вот и сейчас, простите за неровный почерк, три мины где-то рядом въебали.
Не вижу смысла с тобой спорить. Твою страну продали и загнали в долги по самую маковку, а ты из себя интернет героя строишь! строй дальше. Надеюсь, будешь жить долго и внукам про это рассказывать
> Твою страну продали и загнали в долги по самую маковку
А вы госдолг США видали?! © :D
Не переживай так за мою страну, с ней все будет хорошо. Тем более что за все заплатить придется лично тебе. Твоим детям и внукам. Расскажешь им как вы встали с колен в Грузии в 2008, потом в Сирии, потом в Украине. Сколько на это ушло жизней и денег. Сколько не построенных больниц, сколько не полученных инвестиций. От скольких современных медпрепаратов тлетворного запада твое поколение их спасло.
А своим будущим вы уже заплатили, и его у вас больше нет.

> а ты из себя интернет героя строишь
Я? Ну не. Я ващет другими вещами занимаюсь. Тут - сугубо для души, таксказать.

> внукам про это рассказывать
Спасибо, постараюсь дожить. И обязательно буду рассказывать, и фото показывать. И видео. Не только детям (они уже и так в курсе, из-за кого им пришлось спасаться из родного города под ракетным обстрелом, а потом жить в лагере для беженцев) и внукам. Переводить эти рассказы на другие языки. Снабжать субтитрами то что говорили вы.
Вас во всем цивилизованном мире будуть презирать еще многие десятилетия. Привыкай, это на долго. Мы позаботимся.
*Твоему яватнику до такого уровня контента рости и рости*
почитал я тот контент... такое себе, если честно. Да, ватник качеством контента не слишком блещет, но перец пропагандой пропитан на 1000%
да, согласен, тебе только эвтаназия поможет
Я ТАЩУ ТЕБЕ... ЖЕНУ ДЬЯВОЛЬСКОГО МЕДВЕДЯ/
ПРАВОСУДИЕ
СВЕРШИЛОСЬ/
НЕЛЬЗЯ
ББЗДЕЙСТ
ВОВАТЬ/
г УЛРИК/ Л УУУЛРИК/
дьявольский
МЕДВЕДЬ
похитил
, МОЮ ЖЕНУ/ ^
' НАСЛАЖДАЙСЯ СВОЕЙ НОВОЙ к. ЖЕНОЙ, а
ВООБЩЕ-ТО Я ХОТЕЛ ОБРАТНО СВОЮ ЖЕНУ.
ТЫ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕШЬ С ПРАВОСУДИИ
Asseye Asseye 06.08.202311:27 ответить ссылка 0.7
Хорошая аналогия. Воскресите всех убитьіх украинцев, вьілечите покалеченньіх - и будем считать что правосудие свершилось.
Это не недавно это года 3-4 так. Причем не важно где этот родственник проживает. Даже если на другом конце страны все равно считается.
mexanist mexanist 04.08.202322:39 ответить ссылка -0.5
1. пруфы
2. нахуя принудительная мобилизация 3-4 года назад, мудило ты пиздливое?
3-4 года назад был призыв на срочку (внезапно правда?) и был пункт про уход за родственникам (тоже наверное внезапно?). И там была хрень описанная тобой. Помню я за это потому что военком мне тогда сказал что ему на эту справку похуй.

И мудло я не пиздливое, а пиздоглазое. Проебал что ты именно про принудительную мобилизацию писал.
mexanist mexanist 04.08.202323:29 ответить ссылка 13.1
прости, пиздоглазое, ты не мудило
Аж всхрюкнул
С бюрократией борятся только бюрократическими методами.
Пиши во все доступные инстанции о некомпетентности комиссии, проси назначить повторную (третью, четвёртую ...) комиссии, чем больше "движухи" разовьёшь, тем лучше (тебе). Когда ты их "достанешь до печёнок" - они сдадутся.
Апох Апох 04.08.202319:57 ответить ссылка 21.1
Дико двачую. Сейчас на фоне наших военкоров, и прочих скандалов, они всё сделают, лишь бы не отсвечивать
Что им мешает послать всю эту бюрократию нахуй и силой забрать на службу? Кто их накажет? Это государство - монополия на насилие.
Придет другое министерство и они постараются переругаться и переспориться, у кого монополия на насилие
26994 26994 05.08.202301:20 ответить ссылка 3.1
То, что мы-правовое государство
Ну или пригласят на мед комиссию.
Samiy Samiy 05.08.202300:46 ответить ссылка 0.0
Я из Казахстана, но может быть и у вас есть такая практика. Суть моя мать ухаживала за моей бабушкой в формате специального помощника так как она была инвалидом первой группы.( это ты по сути работаешь на государство по поводу ухода за своим родственником) ты становишься работником социаных услуг по сути, получаешь зп (минималка по стране) и пенсионака. + получаешь документы о том что ты являешься таким работником. Но это тебе нужно узнавать тонкости Услуг специального помощника и есть ли такие на Украине, из плюсов надбавка к пенсии человека за которым оказывается уход , ты получаешь работу, пению и стаж в трудовую книгу (если ими еще кто то пользуется), и получаешь соц бонусы например бесплатные памперсы на год (из расчета по 2 на день) это около 730 штук. из минусов нельзя оффициально устроится на другую работу, и много бюракратической беготни. Специальным помощником может быть кто угодно, но в приоритете назначаются близкие родственники, например ты можешь доказать что твоя Маман не может оказать такого рода услуги и уход, а ты можешь и оформят тебя как такого помощника.
у нас тут еще не немало осталось совковых военкомов, так что дичи хватает, не везде, но есть - к сожалению.
Попробуй вырваться за свой инфопузырь, много нового узнаешь. Не иронично говорю.
fcvsck fcvsck 04.08.202320:14 ответить ссылка 22.9
По больше бы контента из других инфопузырей (с пруфами), на реактор.
Пост действительно информативный
natot natot 04.08.202321:08 ответить ссылка 10.5
Да, за уклонение от мобилизации срок до пяти. Выезд мужчинам из страны запрещен за очень и очень редким исключением.
У меня брата двоюродного загребли по повестке. Слава богу всё в порядке пока.
Что-то кроме "ха-ха-ха" сказать сложно. Все большие города в патрулях, которые или выписывают повестки или буквально похищают людей и отвозят их в военкоматы.
NTM77 NTM77 04.08.202320:23 ответить ссылка 22.6
> Почему я читаю и у меня проекция россии ?
А откуда взяться какой-то гигантской разнице?
Люди те же, методы те же, пиздец тот же.
Украинские пиарщики конечно охуенно работают, создавая на экспорт образ "ну совсем другой и никак не постсовковой страны, как эти русские", но реальность никуда не делась.
ValD ValD 04.08.202320:34 ответить ссылка 31.6
Да не,чел,пиздец что тут что там.И чем дольше война затягивается,тем больший пиздец начинает происходить.
Kizildur Kizildur 04.08.202322:21 ответить ссылка 12.9
Окуни ещё раз, не разглядел где там свободная журналистика, свобода слова и отсутствие монополий. Пока выглядит как постсовок с вышиванкой. Не... Как бы положительные подвижки есть, но я бы не испытывал фееричных иллюзий по-поводу правового государства. Впрочем, нынешняя Украина действительно демократичней большинства постсоветских стран, отдаю должное
P.S мирного неба всем нам
Asseye Asseye 04.08.202323:16 ответить ссылка 14.3
А эта "ахуенная разница" сейчас с нами тут, в одной комнате?
Destur Destur 04.08.202323:45 ответить ссылка 5.3
Структурно власть у нас такая же,единственное,что не доросли до этапа "его святейшество царь-батюшка пынеход"
чел, люди одинаковые.
temman temman 04.08.202321:21 ответить ссылка -5.1
Кроме тех, кто уже не люди. Ауф.
Украинцы и русские - всё-таки братские народы. Если только посмел сказать, что у тебя дома плохо - тебя тут же выписывают из своих. Русский? Украинец? Ну уж хуй - бот бот жид пидор
Toporast Toporast 04.08.202320:17 ответить ссылка 38.4
Я вот законспирировался так, что с 2018 года периодически тут пишу, что с Украины - https://joyreactor.cc/post/3741613#comment17450178
А зоркий глаз все равно выявил обман.
NTM77 NTM77 04.08.202320:25 ответить ссылка 23.0
Если мы не признаем, что у нас на текущий момент государство вороватых долбоебов, то шансов вырваться в какое-то светлое будущее вообще никаких и можно уже сейчас вострить лыжи куда-то подальше из этого дурдома.
Labian Labian 04.08.202320:35 ответить ссылка 31.0
Честно говоря к сожалению пока даже никаких намеков на просвет нету(
Как минимум у вас демократия работает и президента выбрать можно
Chaosit Chaosit 05.08.202305:22 ответить ссылка -1.1
У нас есть тупорылая гниль которая пиздит бабки даже во время войны и ничего другого не умеет, с противоположной стороны есть масса креативных, думающих людей к которым примкнут вернувшиеся с фронта воевавшие за лучшее будущее, а не старое болото.
Мне лично видится, что тем или иным путем смена политической модели неизбежна, потому что старое недосовковое говно просто себя изжило, недееспособно и собственно привело к этой войне.
Labian Labian 05.08.202309:51 ответить ссылка 5.4
"тупорылая гниль которая пиздит бабки"- вот конкретно єто вгоняет в депресняк,то есть грубо говоря у нас есть группа маргиналов с доступом к гос финансам и на обычных людей они срали с высокой колокольни.хапают в огромных количествах,бесконечно,пока их силой не оторвут от кормушки.деньги для них это власть и если перестать грести они физически перестанут существовать,все остальное вообще пахую.то что русня отошла от киева на самом деле они только себе в плюс сделали,теперь война где то там,люди умирают где то далеко,всё это шобло-йобло расчехлило свои экскаваторы по загребании лавандоса так еще и возвращается вся та дрянь котораая дала по сьебам в первые недели войны.я вообще хуй знает как на них можно найти управу
> я вообще хуй знает как на них можно найти управу
Отстреливать :3
Тут просто вопрос выживания либо мы либо они. Если этот рак не убрать, то мы банально все просрем и Украина станет никому ненужной буферной зоной.
Шанс выбрать власть, которая реализует первоначальные планы того же Зели разогнать эту шоблу вполне есть. Тогда можно будет планомерно это вычищать, предавать огласке, когда с одной стороны давит думающее креативное общество и адекватные политики с другой.
Сейчас действительно общественный резонанс работает, несмотря на весь абсурд, когда у нас напрочь отсутствует какая-то стратегия в этом отношении и все определяет кипишь в соцсетях.
Labian Labian 05.08.202318:56 ответить ссылка 1.0
У нас с 14го года все лучшие и борющиеся за светлое будущее на фронте были, и возвращались уже, и как-то нихуя лучше не становится, не на местах, ни в центральном правительстве. Популизм и воровство. Вот разве что выборы у нас уже два раза свободные и без серьезных нарушений проходили, и на этом всё.
Тогда вопрос не стоял вообще о существовании Украины как таковой, в это было втянуто куда меньше людей, была другая позиция запада, неочевидная мотивация рашки.
Сейчас же все карты вскрылись и мы даже независимо от исходов этой войны вынуждены участвовать в гонке потенциалов с рашкой еще много лет и не можем себе позволить оставить все как есть, потому что у нас на текущий момент тупо нет ни ресурсов продолжать воевать, ни смыслов ради чего продолжать войну и солдатам отдавать свои жизни.
Мы либо реформируемся и переходим на новый уровень организации, где ресурсы будут использоваться максимально эффективно, а в качестве привлечение людей будет выступать предоставление свободного пространства для креативных проектов, либо от Украины останется две области и мы продолжим существовать в виде большой общины в странах Европы.
Есть еще вариант, что осенью пойдут по пути рашки и объявят тотальную мобилизацию всего и вся, но в таком случае при любых исходах войны Украина все равно долго не просуществует.
Labian Labian 06.08.202309:54 ответить ссылка 0.2
goneffo goneffo 04.08.202320:47 ответить ссылка 12.2
Если есть три и более ошибки в документе или там указаны неверные данные (пофиг какие) документ юридической силы не имеет. Тут тебе поможет только суд, и то не факт что поможет. У моего знакомого (живём а Полтаве) недавно на медкомиссию отца, инвалида без ног, три раза вызывали на мед, комиссию, на четвёртый раз он послал их нахер и подал в суд.
Сам сказал что правовой силы не имеет, сам дал пример где всем похуй кто там какую силу имеет
Правовое и закон должен соблюдаться, однако уебки и мелкие чинуши на местах творят хуету. Если нет сестер, братів и кого либ трудоспособного - немедленно оформляй инвалидность маме (2 категорию) и єтого будет достаточно по конституции и закону.
Тьі осуществляеш уход за 1) нетрудоспособньім прямьім родственником 2) родителем/бабушкой старше 80 лет. Подчеркиваю - если нет більше трудоспособньіх прямьіх родственников.
Юрист, сорян, хреновьій попався
https://www.president.gov.ua/documents/642022-41397
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/154-2022-%D0%BF#Text
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1456-2021-%D0%BF#Text
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2947-14/conv#n381
https://minjust.gov.ua/m/str_23359

Далі вже сам, хай щастить та мирного неба !
ilies ilies 04.08.202320:23 ответить ссылка 20.7
Добавлю одно: если не страшит тебя админнаказание со штрафом в 2700 а затем в 3000 грн то можеш просто не являтся по следующим типам: повестка для уточнення данньіх и повестка для проходження влк. Но не повестка на сборьі (3я). По ней уголовка и до 5 лет. Опять же - суд и если признают причину уважительной то не посадят но оштрафуют (сумма більше, разная).

Моральньіе вопросьі остаются за каждьім свои...
ilies ilies 04.08.202320:34 ответить ссылка 10.5
Уже есть прецеденты, где и за откос уголовку несильную дают. Один тип раскаялся - 3 года условно, с 1 годом испытательного срока.
Ну кстати да, возможно ТС даже не нужно оформлять уход за бабкой, а надо получить инвалидность его матери. Если нет других трудоспособных близких родственников, то это основание для отсрочки.
Либо мать уже на пенсии, и тогда возможны разные пути решения.
Короче, к адвокату надо идти
Опять у вас "царь не виноват, это бояре плохие, а царь даже не в курсе". А то что такое происходит повсюду, и вообще никак не наказывается - это ничего, бывает. И то что в целом запрет на выезд из страны - это нарушение законов, но правительство на законы плевать хотело, начиная с самой верхушки - это тоже ничего. Закон должен соблюдаться, но будет соблюдаться только против людей, а не за них.
Чувак, ты либо пиздишь, либо вообще не в курсе новостей за последние недели две
Eleidan Eleidan 05.08.202301:19 ответить ссылка -0.1
Вопрос бюрократии решается бюрократией. Все бытовые охи-ахи как всё плохо можно игнорировать, они пользы не несут. Можешь сидеть на диване и стонать, но поменять что-то можешь только действием.
1. можешь обжаловать - обжалуй. Вначале в вышестоящую инстанцию, потом, если не поможет, в суд.
2. не слышал, чтобы в судах загребали. Может, конечно, ты живешь в таком особенном городе, где военкомы мешают судебному процессу, но врядли.
3. в суд ходить лично далеко не факт, что надо будет. В большинстве случае адвоката хватает. В твоем случае вообще письменное производство, скорее всего будет, без явки сторон.
4. Стоны про судебные решения можно игнорировать, от судьи к судье ситуация может быть очень разной.
5. Изучи процедуру самостоятельно, пригодится. Обратись к другому адвокату за консультацией, чтобы сравнить.
6. Не знаешь к кому - почитай эту дамочку https://www.facebook.com/advocat.tarasenko - у нее на странице полно инфы, она на этой теме специализируется. Если вызывает доверие, то там же телефон, 500 грн, консультация вроде стоит.
TimTaler TimTaler 04.08.202320:38 ответить ссылка 1.7
По-перше, уважно прочитай статтю 23 ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію". Найпростішим способом буде оформити мамі 2 групу інвалідності, якщо є така можливість, як вже писали вище. Але потрібно, щоб у неї не було інших осіб, які за законом зобов'язані її утримувати (це працездатні діти, другий з подружжя або батьки, перелік відповідно до сімейного кодексу вичерпний). Якщо говорити про оформлення постійного догляду за бабусею, то, по-перше, вона повинна бути або інвалідом 1/2 групи, або повинен бути висновок МСЕК/ЛКК про необхідність здійснення за нею постійного догляду. По-друге, в Україні немає окремого порядку встановлення особі постійного догляду, є тільки порядок призначення компенсації за здійснення такого догляду, на який ти дав посилання. Тому, якщо немає підстав для призначення компенсації, в тебе не буде документа, який підтвердить здійснення постійого догляду. Така от хуйня. Там, окрім методики визначення, враховується ще й сукупний середньомісячний дохід твоєї сім'ї (з розрахунку на 1 особу), та якщо він вище прожиткового мінімуму на 1 особу (2589 грн.) , компенсація не призначається, тому забудь про офіціійне працевлаштування. Це 4 пункт 859 постанови. А тепер гарні новини. Суди, як цивільні, так і адміністративні, в таких справах у нас працюють поки що справно. Тому, якщо є висновок про необхідність здійснення постійого догляду та все, що ти написав, правда, цю відмову можна оскаржити. Позитивна практика:
https://opendatabot.ua/court/112208727-853657e2cc6a974e65b4c1176b689c8b
https://opendatabot.ua/court/112379061-e49fde21adcfcb8d265e85ad8115af93
https://opendatabot.ua/court/112061799-a8b9ae848d5cbceeb8268bc515290121
https://opendatabot.ua/court/112034507-280927049fae1f0ec0876b3f958fca2a
Є ще один варіант. Ти можеш стати помічником своєї бабусі (ст. 78 цивільного кодексу). Закон процедуру реєстрації помічника не встановлено, у кожної міської ради повинен бути свій порядок (або ні, якщо не прийняли). Але формально, від тебе потребується тільки дієздатність. І, як правило, висновок про твій стан здоров'я. Ось картка адмін. послуги: http://surl.li/fxiwg. По ній не відмовляють. Після оформлення помічником звертайся до міської ради/вуличкому про отримання довідок про склад сім'ї за адресою бабусі, що ви проживаєте разом, інших осіб, які можуть доглядати бабусю, з вами не проживає і т.д, чим більше такого, тим краще. І звертайся до суду із заявою про встановлення факту здійснення постійного догляду. Таке рішення суду буде документом, який підтвердить здійснення постійного догляду.
Судова практика:
https://opendatabot.ua/court/112531272-fc73b3a7a8165290ac5d786563a83096
https://opendatabot.ua/court/112449325-c46889db21b39bb63243e6cf24233368
https://opendatabot.ua/court/112450557-63e4c73532d50226118a30cedfff6ac2
https://opendatabot.ua/court/112387837-532ec35d8bd65945cb3895041260b45f

А краще звернись до юриста)
Ragnar09 Ragnar09 04.08.202321:27 ответить ссылка 8.6
А если его не дай Бог того, за какие шиши кто будет присматривать? Оно ведь может так статься что ему тоже сиделка потребуется. Грустно все это.
karandel karandel 04.08.202323:24 ответить ссылка 13.8
Причём тут ватники? Тебе в голову не приходило, что вне зависимости от стороны границы очень многим людям непонятно, за что, собственно люди воюют и умирают. И что у многих есть родные о которых нужно заботиться, а класть жизнь на алтарь "свободной Украины" не все хотят, а многие и не могут. У человека конкретный запрос и он просит конкретных советов в его ситуации. Не можешь ответить - ну посиди в сторонке молча, из тебя же твоего комментария никто клещами не тащит.
И пусть у ЗСУ/ВСУ хоть все гривны вселенной будут, человеку важно заботиться о пожилой и больной матери, и пожилой и больной бабушке. Не потому что не не верит в зарплату, а потому что боится смерти родных людей. Пусть он в пределах того, что ему доступно сделает мир лучше. Если так поступит каждый то всем станет жить лучше. А если ты такой в белом пальто, знаешь как жить правильно - ну так и иди в первых рядах рисковать жизнью за свою идею, а не учи других как жить правильно.
Asseye Asseye 04.08.202323:45 ответить ссылка 5.6
Большинству украинцев как раз понятно за что они воюют
varahar varahar 05.08.202308:46 ответить ссылка -0.6
Большинству украинцев понятно ПРОТИВ чего они воюют. Против военного интервента, который им страшно гадил последние много лет, а теперь развязал против них войну.
А вот ЗА ЧТО? Да хуй его разбери... За демократические ценности? Ну так страна превращается в военную диктатуру, и не от хорошей жизни делает. За национальное самоопределение? Ну так оно уже случилось, война его не укрепляет. За возврат территорий или целостность страны? Ну так никто не понимает, правда, что делать с населением оспариваемых территорий (не в смысле того, кому они принадлежат, они принадлежат Украине, а в смысле того, какая сторона ужерживает над ними контроль), которых военные окрестили коллаборантами (а их, прости, не один и не два человека). За вступление в НАТО? Ну так этим пряником давно манят, но в руки не дают, и, похоже, давать не собираются в обозримом будущем, потому что все понимают, что Украине нужна пятая статья, а НАТО воевать с Россией не всралось. И пока территориальный спор не будет урегилирован на бумаге, никакого НАТО не будет. За собственное население? Ну так администрация Зеленского сознательно бросила своё население как мясо и не эвакуировала население из под удара больше 180 дней с начала войны. За сохранение политической власти нынешнего режима? Странная ценность, и я много Украинцев по эту сторону границы (в Польше и в Германии) видел, которые, мягко говоря, Зеленскому припоминают, как он обещал в предвыборной кампании войну закончить, а не раскручивать (да Россия напала, но последние 2 года ВСУ активно мошнило силы на границе)...
За свободу от фашизма? Ну так эту сказку постсоветским людям по обе стороны от границы рассказывают.
Людей мне жалко. Смысла в этой бойне нет. И Украина и Россия в ней проиграли и продолжают биться в кровищу, потому что и Путин и Зеленский верят в военную победу...
Так что ничего мне непонятно, кто за что и зачем воюет. Очень грустно. И просто людей жалко. Всех, кто от этой войны пострадал.
Asseye Asseye 06.08.202311:38 ответить ссылка -1.3
Wat? Россия напала на Украину - напала для того чтобы захватить и убить людей. Украинцы сражаются для того чтобы ЖИТЬ блять! Какое НАТО, какой Зеленский, к чему это всё? Если украинцы не будут воевать - их не будет, что тут непонятного?
varahar varahar 06.08.202318:11 ответить ссылка -0.7
Если украинцы не будут воевать, не будет украинцев. Люди останутся. Убивать людей в планы не входило.
fcvsck fcvsck 06.08.202319:39 ответить ссылка -3.7
Кого убили - тот и украинец. Ауф.
*всратый волкх.жпг*
Я нисколько не оправдываю Россию, она не должна была начинать войну. Но то, что войну развязали, чтобы "захватить и убить людей", это, прости, такая дичь несусветная. Между государствами очень долго росло напряжение, было много взаимных обид и проблем, многие из которых корнями тянутся ещё в СССР. Мне очень жаль, что кризис не смогли или не захотели разрешать дипломатическим путём. Мне очень жаль, что стороны безостановочно кидаются ультиматумами, в то время как на население и своих солдат традиционно всем плевать, ведь "цель оправдывает средства", а ложиться погибать за высшее благо для родины, что русскому, что украинскому человеку не привыкать. Идёт размен политическими амбициями политиков, а платят за него кровью обычные люди.
Ладно, предположим, я "тупая зомбированная ватная русня" (ну а вдруг), и несу тут ПРОПАГАНДУ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРА, но во-первых, давай обратимся к Украинским же источникам. Скажем, тот же Арестович рассказывал, что с точки зрения АП Зеленского война была неизбежна, к ней всё шло, и ВСУ начали активно к ней готовиться ещё до 2020.
Я не буду сейчас кидаться говном в Украину и в Россию (благо дерьма успели обе стороно наворотить выше крыши), но у конфликта даже близко не национальная почва. И прости, в ЕС выехало 6,5млн украинцев, но 2млн выехало в РФ, и их там никто не в концентрационные лагеря не сгоняет.
Ещё раз: я не оправдываю нападение ни секунды. Войска должны уйти с территории Украины и вернуться в казармы. Очень много ни в чём не повинных людей гибнет каждый день с обеих сторон. Военные преступления совершаемые Россией не оправдывают совершения военных преступлений Украиной и наооборот: военные преступления Украины не оправдывают военных преступлений РФ.
Я искренне надеюсь, что никто из твоих родных или близких не погиб и не пострадал. Среди моих знакомых, и знакомых моих друзей есть погибшие и раненые с обоих сторон.
Я просто прошу тебя в этом кровавом безумии, хотя бы у себя с глаз сбросить эту пелену "нас уничтожают за то, что мы Украинцы". Жестокости и ненависти и так хватает, и так есть уже покалеченные люди и семьи, которым вряд ли хватит сил найти теперь в себе, что-то кроме злобы. Но война когда-нибудь закончится, и нам всем придётся жить как-то на этом маленьком тесном шарике. Если можешь, найди в себе силы чинить это разъебанный мир, а не подливать масла в огонь. Если не можешь - я тебя не виню: я понимаю, что не от хорошей жизни, а от горя и боли люди кидаются упрёками, злобой, словами мести и речами о возмездии.
Всех тебе благ, реакторчанин.
Asseye Asseye 07.08.202306:13 ответить ссылка -1.3
Ладно, предположим, я "тупая зомбированная ватная русня" (ну а вдруг), и несу тут ПРОПАГАНДУ ИЗ ТЕЛЕВИЗОРА

-именно это ты и делаешь
Vaall Vaall 07.08.202315:16 ответить ссылка -0.6
Что за хуйню ты несёшь? Какое масло?
РФ уёбывает из Украины и война моментально заканчивается.
она у вас с 2014 шла. думаешь, что всё так быстро кончится?
У кого у нас? Я из РФ.
На донбасе война шла только потому, что РФ туда поставляла оружие, бабло и мудаков. Закончится бабло и опужие, мудаки сами разбегутся.
Едрить у тя гениальные идеи.
Более конструктивный и рабочий вариант если совсем с работой вилы.
Оформляеш опекунство тем или иным способом. Типа мама работать не может, а бабуля без тя ваще отъедет. И идёш в силовые структуры. Но лучше всётаки по знакомству. В таком случае тебя не могут отправить никуда без твоего согласия. Грубо говоря будеш в части работу работать. Есть такие прецеденты.
Velor Velor 05.08.202300:29 ответить ссылка -0.7
Про маму - Да щя людям с 4й степенью дают 3 группу а в ТЦК говорят "тебе всёравно не долго осталось - полезеш с гранатой под танк"... Это почти прямая реч от пациента.
Вторая группа "... приводящие к значительному ограничению жизнедеятельности человека, при сохраненной способности к самообслуживанию и не вызывают потребности в постоянном постороннем уходе или помощи." Не нуждается в уходе. - даже если выбьют - не покатит.
А вот остальное - интересно.
Velor Velor 05.08.202300:23 ответить ссылка -0.6
"які мають дружину (чоловіка) із числа осіб з інвалідністю та/або одного із своїх батьків чи батьків дружини (чоловіка) із числа осіб з інвалідністю I чи II групи за умови, що такі особи з інвалідністю не мають інших працездатних осіб, зобов’язаних відповідно до закону їх утримувати" Закон нічого про необхідність догляду по цій підставі не каже. З доглядом там інші підстави для відстрочки є. Треба тільки щоб не було інших осіб, які зобов'язані утримувати своїх непрацездатних членів сім'ї (працездатний чоловік, інші працездатні діти, працездатні батьки). Я знаю про перегиби на місцях у ТЦК, що не дають відстрочок, знаю, що рапорти на звільнення з військової служби чи про переведення за наявності законних підстав тупо не розглядаються. Але варіанти є. Звернення на гарячу лінію МОУ, в генштаб, гарячу лінію уряду. Є кейси, коли це допомогало, а з відстрочкою так завжди, якщо законні підстави є. Суди також норм працюють.
Ragnar09 Ragnar09 05.08.202314:52 ответить ссылка -0.8
Дякую за розʼяснення, вперше бачу opendatabot - крута інфа там зібрана :)
Візьми консультацію у адвокатки Дар'ї Тарасенко, вона спеціалізується саме на таких справах https://m.facebook.com/profile.php/?id=100040334502054&name=xhp_nt__fb__action__open_user
Amaranya Amaranya 04.08.202322:07 ответить ссылка -1.5
Можно попробовать пройти на бюджет куданить и будет отсрочка. По консультации можешь обратиться сюда на безоплатной основе https://hotline.uba.ua/.
trash41 trash41 04.08.202322:27 ответить ссылка -1.2
Ты забыл Хорошку
*Смерека*
она тебе нужна? сильно нужна?
А разве нет вариантов договорится что ты будешь работать как фоп? Я в каждой парикмахерской вижу как мастера просят чтобы я им принес чек от администратора, будто бы они там арендуют место для работы
shforze shforze 04.08.202322:44 ответить ссылка 0.0
Ваще вроде как таки да. Для признания недееспособной нужен суд (в некоторых случаях?).. А опеку и досмотр щя люди месяцами оформляют даже если люди состояли на учёте в соотв. службах и все всё знают, это да. Так же как и с инвалидностью - полные вилы.
Velor Velor 05.08.202300:16 ответить ссылка 0.0
Вот так почитаешь уважаемых пидоров и думаешь.... Ебаный пиздец когда тот дурдом кончится, сколько ещё жизней поломается в этой мясорубке... У самого вроде не так уж и плохо всё, живу потихоньку голову в жопу засунул и молчу терплю не высовываюсь... а ну вот разве что мост через реку только минировании при "играх в переворот " Пригожина, а так тишина и спокойствие, а ну ещё ракетные части в поле с городом тренировались по весне и ещё пару Дронов пролетало над городом, которые вроде как сбивали ... х
В качестве запасного плана у тебя может появиться большое желание учиться. Если баклавр или специалист, то на магистра. Обязательно дневная форма. Заявления ещё принимают большинство вузов, так что успеешь до конца августа стать студентом. Минус только, что контракт, а также если будешь хреново учиться, то затраты на сессии.
Neo Neo 05.08.202300:36 ответить ссылка 0.9
Насколько знаю при мобилизации неважно какое у тебя было образование, главное чтобы дневное обучение, хоть в ПТУ.
Ещё момент, если тебе нет 27 и ты не служил и не проходил военную кафедру то тебя не могут мобилизовать. Некоторые военкомы ухитряются подсунуть службу за контрактом под видом мобилизации но надо внимательно все читать
А если есть 27 и не служил и не проходил военную кафедру?
Мобилизуют при отсутствии отсрочки
Vaall Vaall 05.08.202312:38 ответить ссылка 0.7
Народ, вот кто пишет "устраивайся на бюджет или в госуху - будет бронь", поясню реалии, как это есть на самом деле в Украине сейчас (сам в госорганах тружусь): на официальную (а уж тем более в госсектор) работу ни один кадровик тебя не пропустит без актуального военника/временной справки, в котором стоит свежий ипучий штампик тцк "взято на облік військовозобов'язаних" либо от тцк по месту прописки, либо от тцк по району расположения конторы/предприятия. В мирное время "свежей" считалась отметка про прохождение влк раз в 5 лет, сейчас большинство контор перестраховываются и посылают тебя при приеме на работу на уточнение учетных данных (если свежеть военника "сильно довоенная"). И вот только после того, как предъявишь актуальный военник - кадры выдают приказ о зачислении в штат (и параллельно копию засылают в "свой" тцк, куда они отчитываются о работающих у них мужиках 18-60).
Только после официального зачисления в штат по приказу руководство рассмотрит необходимость бронирования тебя любимого и начнут подготовку процесса. Если это госуха - в большинстве случаев бронь по ПКМУ 45, где кадровая служба напрямую взаимодействует со своим тцк, сами несут все бумаги и обоснования "почему этого нужно забронировать" (при более-менее адекватном военкоме процесс происходит относительно быстро); если же какое-нить предприятие с моб.заказом или критическая инфраструктура - бронирование происходит еще дольше, по ПКМУ 76, сначала куча бумаг подается на Генштаб, те рассматривают в порядке очереди и если утверждают позиции по бронированию - этот пакет документов пересылается на МинЭкономики, которые уже и выдают приказ о бронировании таких то ФИО за такой-то организацией на период ...месяцев и высылают приказ на организацию, потом кадровики там формочку справки о бронировании заполняют и выдают на руки тебе - вот только с этого момента можно немножечко выдохнуть и перестать бояться выходит утром на ту же работу.
Как правило, период от подготовки документов конторой и до получения вожделенной справки с бронью на руки в реальности занимает от 2+ недель (идеальный расклад, если руководство ценит свои кадры и на короткой ноге с нужными людьми) и до 2-3 МЕСЯЦЕВ! Сами понимаете, что в этот период тцк ничем не ограничены нахлобучить тебя в любом месте передвижения (а если кадры настаивают, что без обновления даных в тцк хер тебя возьмут на работу - то дело и до приказа о зачислении в штат может не дойти, тупо пойдешь "штампик поставить", а назад уже не вернешься даже вещи собрать).
Так что, как говорят у нас с матюгальников на вокзалах - "...будьте уважні та обережні", к сожалению, бронь не выдают автоматически в первый рабочий день(
Voltar Voltar 05.08.202314:04 ответить ссылка 4.1
Сейчас бронь может получить не более 50% военнообязанных. Так что это не имба пойти в госсектор.
Ishto Ishto 06.08.202314:26 ответить ссылка 0.0
Лучше поздно, чем никогда:
У меня похожая ситуация, есть варик оформить справку о сопровождении пожилого человека за границу. Почти тоже самое что и опекунство. Есть еще один вариант: Оформление патронства, это нужно что бы пожилой человек запросил у службы соц помощи справку о том что, ему нужен уход и указал конкретного человека.
Да нет, почему поздно, такие истории прямо быстро не заканчиваются. Решил прямо каждому не отвечать, лучше, как появится достаточно информации для ее обновления, новый пост сделаю. Может.
На счет того, что ты написал, я прямо вообще ничего не понял. Для выезда за границу нужна справка про уход за человеком, который требует ухода. То есть та справка, которую я пытаюсь получить. Про отдельную справку о сопровождении пожилого человека за границу я вообще ничего не слышал, и сейчас ничего найти не могу.
"Патронство над пожилым человеком" вообще никак не гуглится. Что это?
NTM77 NTM77 07.08.202323:31 ответить ссылка 0.0
П.С. гугли україномовні сайти, читай закони, та їх правки вихід завжди є
Берешь знакомого с вич-гепатит, шприц и теперь вас двое.
Отсрочка от мобилизации — кого точно
не призывают
Решение о пригодности к военной службе принимает ВВК — без прохождения врачей мобилизация считается незаконной. Тем не менее, есть заболевания, при которых мужчины получают отсрочку по состоянию здоровья, это:
•	тяжелые деформации
оно там не работает
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь пидоры, помогите
-Ü
05
С
< КУПОН
НА 1 помощь КУПОН
НА 1 помощь