Подробнее
Сергей Ввести днк тест при рождении Но 9 ^4 катерина Q сегодня в 16:31 Galya Funikova (О сегодня в 16:26 Елена ф сегодня в 15:42 Екатерина Бали V сегодня в 15:16 Светлана сегодня в 13:51
ДНК,смешные картинки,фото приколы
Еще на тему
ДНК смешные картинки 
Подробнее
Сергей Ввести днк тест при рождении Но 9 ^4 катерина Q сегодня в 16:31 Galya Funikova (О сегодня в 16:26 Елена ф сегодня в 15:42 Екатерина Бали V сегодня в 15:16 Светлана сегодня в 13:51
ДНК,смешные картинки,фото приколы
Подробнее
Сергей Ввести днк тест при рождении Но 9 ^4 катерина Q сегодня в 16:31 Galya Funikova (О сегодня в 16:26 Елена ф сегодня в 15:42 Екатерина Бали V сегодня в 15:16 Светлана сегодня в 13:51
ДНК,смешные картинки,фото приколы
Перепись шалав?
Да ты што! Нет, конечно. Просто эти девы оскорблены до глубины своей чистой души возможным недоверием.
как могли такое написать! девушка шалавой быть не может по определению, мы воздушные и невинные существа. а тест днк ничего не показывает, кроме недоверия мужчины своей девушке.
@Екатеринасказочноебали@
*sarcasm*
@Екатеринасказочноебали@
*sarcasm*
Ну типа того.
А на деле знаю чувака, который 4 года воспитывал не своего ребенка.
Еще знаю чувака, который с девушкой расстался, через время она залетела от другого, вернулась, они сошлись снова, родила, он любит ребенка как своего собственного. Но он знал что делает, это был его выбор и его никто не обманывал.
В целом если бы тест на отцовство был стандартным анализом - все были бы довольны и никто не чувствовал, что "ты мне не доверяешь, да как ты, сука, можешь, я же святая".
А на деле знаю чувака, который 4 года воспитывал не своего ребенка.
Еще знаю чувака, который с девушкой расстался, через время она залетела от другого, вернулась, они сошлись снова, родила, он любит ребенка как своего собственного. Но он знал что делает, это был его выбор и его никто не обманывал.
В целом если бы тест на отцовство был стандартным анализом - все были бы довольны и никто не чувствовал, что "ты мне не доверяешь, да как ты, сука, можешь, я же святая".
>>А на деле знаю чувака, который 4 года воспитывал не своего ребенка.
"...и вообще отец - не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал!"
Ок, ребенок может остаться, а ты шалава пиздуй отсюда.
А на йух чужой приплод?
Ауф и всё такое...
И это верно в определенном смысле, особенно для ребенка, которого ты воспитывал. Даже не могу представить что должно происходить в голове того, кто в детстве узнал, что такой родной папа - не папа, а мама - мерзкая шалава.
Жаль, что на тест ДНК воспитание не оказывает никакого влияния. Равно как и на факт измены.
Жаль, что на тест ДНК воспитание не оказывает никакого влияния. Равно как и на факт измены.
Если кто-то зная что он не отец воспитал ребенка своей жены или тупо ребенка из детдома таки да, он отец. Как это оправдывает наебку после рождения - хз.
Ага, было такое, но суд решил иначе.
Ага, именно так. Мне так практически бывшая и говорила когда на горячем прямо в процессе спалил... Что ребенок от меня... Тест - не от меня, суд, судья баба была, и так и сяк пыталась на ее сторону вырулить вплоть до того, что "стакан воды в старости, общего родите" и прочее. Итог: имущество официально не на меня, ребенок не от меня, шлюха и личинка полетели на йух, так потом ещё с пол года мне жизнь ее мамаша, подруги и она жизнь отравляли на известную тему... Пообещал по судам натаскать и деньги за клевету выбить, помогло.
Ещё это влияет на ауру и информационное поле будущих детей. И если часто обращаться к врачам, то развивается антисемейный гормон.
Ещё земля плоская, но это другая история. Подписывайтесь на мой канал, жмите себе на колокольчик.
Ещё земля плоская, но это другая история. Подписывайтесь на мой канал, жмите себе на колокольчик.
А у тебя есть сигналы по инвестированию и курс похудения онлайн по методике чистки полей?
Я всё расскажу на моём платном вебинаре "успешный успех успешных людей, а я весь такой в белом пальто стою"
А чай с печенками будет?
Кофэ сэр
А таблетки то разрешенные или насвай какой н будь?
С тем учëтом что еë задержали а не выписали штраф то запрешëнные
Кого её задержали?
По всей видимости, Наталью Калистратову.
но ведь она потерпевшая
Фемида слепа.
"Разберемся!", ответили сотрудники.
эйфорию, видимо
Осень, поля уж все очищены! Приходите в следующем году собирать озимые - заодно будем худеть!
Что делать, я теперь постоянно теребонькаю свой колокольчик!
Получать удовольствие.
*Ласково теребит свой колокольчик
Шалавы и преступники..
Слишком толсто
Разумная предосторожность - это когда ты понимаешь, какие именно данные ты передашь государству и чем это тебе грозит. Если ты нервно вздрагиваешь и заводишься от простого "передать данные" - это уже неразумная предосторожность, банальная паранойя.
>развитый мир категорически против такого
Ты просто не в курсах, как работает скрининг на генетические заболевания в этих самых развитых странах. Образцы биоматериала для генетических исследований собираются много лет. Было много скандалов за последние 40 лет про то, что граждан даже не информировали о сборе. Сейчас с этим довольно строго. Однако сбор и хранение медицинских данных и материалов - предмет, жестко регулируемый законом.
И ты неправ в том, что ты вообще быкуешь. Есть закон. Хороший. Если его соблюдать (как, например, в Германии или Швеции) - от этого большая польза в предотвращении и лечении генетических заболеваний (напоминаю, что среди нихм много опасных пиздецом). Тест на отцовство в этом случае - лишь возможная опция. И да, она нужна! Трансплантология! Ведь донорство органов от близких родственников - первый выбор. А если вы не родной? Можно потерять время и жизнь, когда вдруг окажется, что вам от сына почку пересадили, а он вам и не сын вообще.
Вопрос о том, что государство и власть НЕ СОБЛЮДАЮТ законы о хранении и защите информации - политический. Он в другом разделе. От того, что некоторые страны - ебанутые и нарушают свои же законы, нельзя запрещать правильные инициативы тем, кто таки соблюдает законы.
Если ты считаешь, что любое государство нарушает и это пугает тебя - сделай пост в политоте и там излагай свои анархо-алармистские взгляды.
Ты просто не в курсах, как работает скрининг на генетические заболевания в этих самых развитых странах. Образцы биоматериала для генетических исследований собираются много лет. Было много скандалов за последние 40 лет про то, что граждан даже не информировали о сборе. Сейчас с этим довольно строго. Однако сбор и хранение медицинских данных и материалов - предмет, жестко регулируемый законом.
И ты неправ в том, что ты вообще быкуешь. Есть закон. Хороший. Если его соблюдать (как, например, в Германии или Швеции) - от этого большая польза в предотвращении и лечении генетических заболеваний (напоминаю, что среди нихм много опасных пиздецом). Тест на отцовство в этом случае - лишь возможная опция. И да, она нужна! Трансплантология! Ведь донорство органов от близких родственников - первый выбор. А если вы не родной? Можно потерять время и жизнь, когда вдруг окажется, что вам от сына почку пересадили, а он вам и не сын вообще.
Вопрос о том, что государство и власть НЕ СОБЛЮДАЮТ законы о хранении и защите информации - политический. Он в другом разделе. От того, что некоторые страны - ебанутые и нарушают свои же законы, нельзя запрещать правильные инициативы тем, кто таки соблюдает законы.
Если ты считаешь, что любое государство нарушает и это пугает тебя - сделай пост в политоте и там излагай свои анархо-алармистские взгляды.
Ну и насчёт "тайны рождения", к которой иногда аппелируют. Измена в браке - повод для его расторжения. Зачатие ребёнка в браке - право родителей и информация о генетических особенностях ребёнка является СОБСТВЕННОСТЬЮ родителей, кроме шуток. Знать свою генетическую связь с собственным ребёнком - ПРАВО родителя. Можно это платным сделать. Собирать данные для анализа на заболевания за счёт средств мед.страхования, и опционально за средства клиента тут же предоставлять возможность на такой тест.
Это реально, прогрессивно и правильно.
Это реально, прогрессивно и правильно.
Вы приводите аргумент "а вот в стране Х чиновники злоупотребляют" чтобы дискредитировать всю систему в принципе. Дорогие мои, а вот в стране Y всё хорошо, и её гражданам только польза. Как теперь быть? Может топить за соблюдение законов?
Плюс технологии генетического скрининга шагнут вперёд при поддержке государства и в разы более широком рынке
Ты ёбнутый что ли? В большинстве стран мира сбор образцов для генетического скрининга регулируется согласием на медицинское обслуживание!
Алё, проснись, клоун параноидальный! Когда ты подмахиваешь сперва в страховой, а потом в медицинской организации все эти бумажки - ты даёшь согласие на сбор и хранение самых разных данных. Когда беременным приносят в роддоме бумажки о заборе пупочной крови - ТАМ ЭТО ЕСТЬ. Приводить "случаи" это смешно - их миллионы.
Собрать материал и хранить - это обычная практика.
Да, делать анализ на отцовство пока не делают по причине дороговизны.
Но там один шаг от анализа на 6 самых жёстких генетических заболеваний до отцовства. Если поставить на потом - это подешевеет в 100 раз. И можно делать.
Алё, проснись, клоун параноидальный! Когда ты подмахиваешь сперва в страховой, а потом в медицинской организации все эти бумажки - ты даёшь согласие на сбор и хранение самых разных данных. Когда беременным приносят в роддоме бумажки о заборе пупочной крови - ТАМ ЭТО ЕСТЬ. Приводить "случаи" это смешно - их миллионы.
Собрать материал и хранить - это обычная практика.
Да, делать анализ на отцовство пока не делают по причине дороговизны.
Но там один шаг от анализа на 6 самых жёстких генетических заболеваний до отцовства. Если поставить на потом - это подешевеет в 100 раз. И можно делать.
>не валидный пример
"Ваш аргумент мне не нравится! Я победил!"
Разговор окончен, тут врач нужен.
"Ваш аргумент мне не нравится! Я победил!"
Разговор окончен, тут врач нужен.
>>Разговор окончен, тут врач нужен.
Так ты же и есть врач. Сделай что-нибудь медицинское.
Так ты же и есть врач. Сделай что-нибудь медицинское.
Я не врач, биолог только. Могу только усыпить, да и то, если животное из вивария.
Медицинское я уже сделал - выслушал пациента. Но он неконтактен и агрессивен, так что зовите санитаров.
Медицинское я уже сделал - выслушал пациента. Но он неконтактен и агрессивен, так что зовите санитаров.
>>Могу только усыпить
когда ты последний раз цены смотрел?
пятерка если задорого делать.
если массово в роддоме то может и дешевле пятихатки будет
пятерка если задорого делать.
если массово в роддоме то может и дешевле пятихатки будет
А ты, видимо, не в курсе, что системы распознавания лиц применяют примерно все развитые страны?
А в чем разница подходов? Ты постоянно говоришь какие-то общие вещи, не приводя никаких абсолютно аргументов.
Развитый мир как раз обоими рукми за начиная от винды и заканчивая веселыми прилагами типа контакт трейсинга и паспортов здоровья. Это у нас всякие дикари почему-то кочевряжатся.
Блять, так ты на серьезных щшах это писал?!
И как же интересно наличие/отсутствие в базе биометрических данных поможет/помешает воспользоваться служебным положением?
Есть хуй - значит насильник.
Ага, возьмут молекулу днк из базы и положат ее на орудие преступления. Какую же хуйню ты несешь, боже
ну волос то понятно, отпечатки подделать куда сложнее. вот есть у тебя в электронной базе отпечаток - как ты его воплотишь в физический объект чтобы оставить на месте преступления?
если ты имеешь ввиду намеренную заказную подставу то биоматериал как основание тут вторичен, если захотели посадить то посадят. если имеется ввиду подлог в процессе следствия, то уже не прокатит так как неоспоримыми считаются только вещественные доказательства первичного осмотра места происшествия, всё дополнительные появившиеся в деле материалы - спорны, именно потому что уже есть подозреваемые
Подлоги в любом виде могут быть самыми разными. На моем личном опыте переписывали протокол на меня, просто заполнив за меня все графы, включая подписи. Дело я быстро развалил, но ответственности я добивался три года. А еще как-то суд принял экспертизу без подписи и печати от экспертов.
Но это, повторюсь, другая тема. По теме: довольно много осуждений происходит именно по косвенным следам, в том числе и по изнасилованиям, том числе и за границей. Статистику не видел и не пытался рассчитать самостоятельно, но несколько раз в год проходят новости об очередной судебной ошибке, обусловленной тем, что на месте преступления нашли известные отпечатки пальцев или биоматериал, и присяжные на основании этого выдали ему приговор.
Но это, повторюсь, другая тема. По теме: довольно много осуждений происходит именно по косвенным следам, в том числе и по изнасилованиям, том числе и за границей. Статистику не видел и не пытался рассчитать самостоятельно, но несколько раз в год проходят новости об очередной судебной ошибке, обусловленной тем, что на месте преступления нашли известные отпечатки пальцев или биоматериал, и присяжные на основании этого выдали ему приговор.
Пока только отпечаток носа коров подделывают (он у них вместо отпечатков пальцев). На каких-то пиздатых 3D-принтерах отливают. По плоскому отпечатку строят трёхмерную модель и подделывают. Потом наебашивают левые документы на быка-производителя и продают обычного борьку под видом медалиста. А цена вопроса - большие деньги.
Ну есть и просто идиоты. Это разумная предосторожность, не несущая вреда.
Наши мальчики просто не в курсе , что и так возможно сдать ДНК тест на отцовство без участия/согласия матери ребёнка. Буквально ничего никого не останавливает пойти и сдать тест , но видимо элемент принуждения это святое.
Ситуация следующая: если сдать тест на отцовство по инициативе мальчика, ему этим фактом будут сношать мозг до конца его дней, вспоминая при каждой ссоре (при условии, конечно, что отцовство подтвердится), а такие тонкости сексуальной жизни не все способны выдержать. Именно поэтому в обществе существует запрос о переносе процедуры из области частной инициативы в область медицинской стандартной процедуры, как прививка, чтобы избежать дальнейшего сношания мозга.
Но в том же обществе существует и запрос на вето такого переноса, потому что, угадай почему.
Увы, не всё вращается вокруг только юриспруденции.
Но в том же обществе существует и запрос на вето такого переноса, потому что, угадай почему.
Увы, не всё вращается вокруг только юриспруденции.
Чувак, ты говоришь о ситуации, где мужик уже заочно подозревает жену. В этом случае очевидно, что с отношениями что-то не так - даже аутсорс теста на государство не поможет - итак найдется чем в лицо потыкать при ссоре
Считаю, что если мальчикам так важна правда , то надо за правду держаться до конца. Не говоря о том , что женщин не возбуждает принуждение к тестам, поэтому если переживаете за сексуальную жизнь - не стоит , при таких запросах к медицине ничего благопритного от супруги не ждите.
По привикам кстати мозг выносят ещё как - короновирус узнали? Или "вакцина развивает аутизм" узнали ?
Но если договариваемся на проверки ДНК при рождении, то автоматически создаём базу , где все детишки счастливых отцов будут числиться. Даже не от актуальной жены. И не только от бывших жён. Чтобы всё было по правде и чтобы каждый любящий отец знал где его любимые дети и не забывал про алименты.
По привикам кстати мозг выносят ещё как - короновирус узнали? Или "вакцина развивает аутизм" узнали ?
Но если договариваемся на проверки ДНК при рождении, то автоматически создаём базу , где все детишки счастливых отцов будут числиться. Даже не от актуальной жены. И не только от бывших жён. Чтобы всё было по правде и чтобы каждый любящий отец знал где его любимые дети и не забывал про алименты.
Ну так вин-вин же. В чем проблема?
Не вижу тут вин-вин. Вижу систематизирование через здравоохранение того, что к здравоохранению не относится. А всё только потому что кому-то лень на ДНК тест самостоятельно записаться. Где тут кто у кого выигрывает? Ревнивый чел у капипасты в своей голове ?
Выигрывают те, кому не надо будет содержать чужого отпрыска, находясь в неведении
Да, ваше величество , войны диванных бастардов это серьёзная проблема
Любая проблема кажется несеръезной, пока лично с ней не столкнешься
1. чек на супружескую измену - каждый в такой ситуации должен знать, не наебывают ли его (это тебе не сырок по акции на кассе "без скидки" пробили - тут все серьезнее)
2. чек на уклонение от алиментов - нужно нести ответственность, раз уж настругал отпрысков
2. чек на уклонение от алиментов - нужно нести ответственность, раз уж настругал отпрысков
Можно просто отменить алименты.
Самое лучшее решение насчет вопроса абортов/алиментов которое я видел:
1. Аборты разрешены, но финальное решение принимает женщина
2. Однако если мужчина был за аборт, а женщина против, то никакие алименты тут не полагаются.
1. Аборты разрешены, но финальное решение принимает женщина
2. Однако если мужчина был за аборт, а женщина против, то никакие алименты тут не полагаются.
Отменить алименты проще. Во всех остальных случаях мужчин найдут как поиметь, да и в целом система регуляции будет усложнятся. Отменяете алименты, и ни одна вагина больше не пострадает от ожогов пищевыми специями.
Т.е. ответственности на мужчинах никакой, к примеру за предохранение?
Ответственность за контрацепцию на обоих в равной степени, если это не изнасилование.
1. Ответственности не может быть без прав. В ином случае это рабство.
2. Весь процесс от возлегания с партнёром/зачатия/сохранения беременности контролирует женщина. В ином случае произошло изнасилование. В конце концов её тело, дело.
2. Весь процесс от возлегания с партнёром/зачатия/сохранения беременности контролирует женщина. В ином случае произошло изнасилование. В конце концов её тело, дело.
Сказ о том как бедные мальчики просили государство защитить их от женщин.
Прикинь? Реально без ДНК теста по правилу 300 дней... Даже если спалил на горячем - должон обяспечать... С тестом - а вот хуй тебе шалава, у меня так было, пыталась в пополаме, но имущество добрачное, большой и толстый хуй получила за щёку.
Вообще, процедура не самая дешёвая (хотя если ты вообще решил позволить ребенка, то уж днк тест ты точно сможешь себе позволить, лол), поэтому большинство, скорее, за то, чтобы его оплатили из бюджета. Ну и куда же без "я сам не особо хочу этим заниматься, пусть оно как-то само решится"
Да , но все мы знаем какое там будет качество. Половина семей уже разведётся, когда выяснится что Пупа опять всё перепутала. Единственный толк , который я от этого вижу - возможность точно узнать что ваших детей в роддоме не поменяли.
Думаю разводов из-за того что "Пупа перепутала" будет близко к нулю потому как:
1. если ты уверен, что 100% ребенок твой, то ничего не мешает сделать повторный тест
2. если жена "гуляла", то либо сама признается, либо опять же повторный тест
1. если ты уверен, что 100% ребенок твой, то ничего не мешает сделать повторный тест
2. если жена "гуляла", то либо сама признается, либо опять же повторный тест
Я не согласен чтобы моими налогами делали тесты для блядей
Не волнуйся твои налоги уходят на блядей.
"Не те бляди, что хлеба ради..."
Нет, конечно, ещё параноики и идиоты.
Она сдается при родах в любом случае, это лишь дополнительная процедура по имеющимся данным
Каких шалав? Самые обычные женщины
Ищите их в "шалашовки Нижних Залупок"
Можно посмотреть реакции к комментам, как в данном случае. Реакции к постам - нельзя.
Спасибо за ообъяснение)
Что, ссыш, что мы тебя найдём?
А зачем искать?
Вам ли не знать, товарищ майор.
Перефразирую "А зачем искать если уже нашли?".
В любом случае.
Ну если это твой ребенок, то как иначе? Это твоя ответственность. Если днк-тест не проводить взыскивать будут с того, кто в свидетельстве о рождении записан. А вписать туда можно кого угодно, просто со слов матери.
У меня в свидетельстве вообще выдуманный отец.
Тебя зовут Хесус, а отчество Хосеевич?
когда-то краем уха слышал, что если мужик подписывается под свидетельством о рождении, потом от ребёнка не отвертеться, даже если днк тест покажет, что он не твой. Но раз существует вот это вот "если", значит решения одной только матери, кого записывать в отцы, не достаточно?
отвертеться, но через суд и без обратной силы.
что значит без обратной силы в данном случае? Не вернуть отцовство назад?
Не вернуть уплаченные алименты
Даже близко не правда. В ФЗ даже отдельно уточняется "Внесенные сведения не являются препятствием для решения вопроса об установлении отцовства."
Было бы прикольно, будучи записаным отцом ребёнка, выиграть опеку и получать алименты от биологических матери и отца.
Ага, а иначе бы алименты не нужно было платить.
Вот так выглядит радость мужиков в Реале, когда они сэкономили на алиментах
ой не тот смайлик вы смотрите... хотя на 1 правее список, пожалуй, мало отличался бы по гендерному составу.
Помню видел нарезки видео, где большинство девушек были против, а парням "нейтрально" или "почему бы и нет".
Потому что для парней в этом никаких рисков нету.
Ебись и изминяй сколько хочешь - никакой ДНК-тест это не покажет.
Ебись и изминяй сколько хочешь - никакой ДНК-тест это не покажет.
В смысле не покажет? Наизменял так что, любовница залетела? Покажет!
Кому покажет? Проблемы будут у залетевшей бабы.
Алименты, чувак.
Ну так думать надо перед тем как ноги раздвигать.
Для этого нужно доказать факт наличия любовницы.
Спектакль поярче реслинга)
1. Никому нельзя доверять не 100%
2. Ребенка в роддоме банально могут перепутать. Тест помог бы избежать этого.
2. Ребенка в роддоме банально могут перепутать. Тест помог бы избежать этого.
Почему бы не делать тесты не сразу после родов? Или после пары месяцев жизни ребёнок теряет какую-либо генетическую связь с родителями?
К сожалению, когда ты то и дело видишь истории про измены и воспитание чужих детей, то искренне хочешь этого избежать (конечно, кроме случаев когда ты сам согласен на такое). Сколько себя помню, я был крайне ревнивым человеком. Возможно, это и добавляет "особенностей" в отношения, но ничего менять не буду. Кто-то может сказать, что моему партнёру не очень хорошо из-за подобных особенностей характера, но именно взаимное понимание одна из основ отношений.
К сожалению, когда ты то и дело видишь истории про измены и воспитание чужих детей, то искренне хочешь этого избежать (конечно, кроме случаев когда ты сам согласен на такое). Сколько себя помню, я был крайне ревнивым человеком. Возможно, это и добавляет "особенностей" в отношения, но ничего менять не буду. Кто-то может сказать, что моему партнёру не очень хорошо из-за подобных особенностей характера, но именно взаимное понимание одна из основ отношений.
Это твоё личное предположение?
Столкнулся с этим, а потом долго копал инфу разную у психологов.
Надеюсь, "психологи" это не эти типы с ютуба, которые рассказывают как искать хороших баб, как быть альфой и т.д
конечно нет, только благодаря самокопанию и смог выбраться из этой дыры что терзала меня, все никак не мог понять причину происшедшему.
Игры в пальчик без ручек с дядей?
Не копай там больше...
Я не ревнивый, спалил блядь в процессе, через суд потребовал тест, ребенок не от меня, я склонен?
мы от животных ушли недалеко, а что ни передача про природу: существенный процент самцов растит не своих детей. Ну и тонны кринжа в интернетах а-ля "даже если не твой, чё ты мечешься, иди содержи!" - наверняка усугубляет проблему восприятия
Либо найти себе девушку которая поймет на сколько тебе важен этот тест для душевного спокойствия. Зачем связывать жизнь с человеком не способным принять тебя и твоих тараканов?
Забавно, что вопрос теста встаёт когда уже поздно давать заднюю.
Заднюю давать никогда не поздно, даже если окажется что ребёнок твой... Лучше разойтись, чем ненавидеть друг-друга и терпеть всю жизнь только "шоб диточка в семье росла".
Ты ж цис-гендерный белый мужик, твои требование есть offensive.
Явно комментарий от девушки.
У меня однокласник растил 7 лет ребенка от гопника их соседнего микрорайона. Его мать начала бить тревогу, когда увидела, что внучка подрастает и не похожа ни на кого из их семьи. А он до последнего говорил, что доверяет ей, и не хочет рушить семью из-за недоверия. А доверием мужчин женщины пользуются, и мы все знаем, какие бывают коварны женщины.
А в чем проблема сделать тест?....если ты уверена, что ребенок от твоего мужа, то и переживать незачем.
У меня однокласник растил 7 лет ребенка от гопника их соседнего микрорайона. Его мать начала бить тревогу, когда увидела, что внучка подрастает и не похожа ни на кого из их семьи. А он до последнего говорил, что доверяет ей, и не хочет рушить семью из-за недоверия. А доверием мужчин женщины пользуются, и мы все знаем, какие бывают коварны женщины.
А в чем проблема сделать тест?....если ты уверена, что ребенок от твоего мужа, то и переживать незачем.
Как для парня, ты через чур сильно агришься на сам факт теста.
Позволь поинтересоваться где это я агрился? Просто сказал, что в целом при таком уровне доверия, что сразу надо бежать ДНК тесты сдавать, заводить детей крайне плохая идея. Ну а если уж считаешь, что надо - изволь сам потребовать/сделать - незачем прятаться за спины налогоплательщиков (они же платить за эти тесты будут).
То есть доступ на продукт для "налогоплательщика" за счет налогоплательщика это прятаться за спины? Если на то пошло, тебе известно куда средства с налогов идут в целом?
Если скажем депутат будет получать меньше денег в ЗП, то народ будет довольнее.
Если скажем депутат будет получать меньше денег в ЗП, то народ будет довольнее.
Типа ты сейчас этим не занимаешься XD
Мат. капитал откуда?
Мат. капитал откуда?
Именно потому. Чтоб не "портить доверие", чтоб не было "ложки нашлись, а осадочек остался", человеческая психология она такая. А так - обязательная государственная процедура, никто не виноват. Всё честно. Не вижу никаких причин почему кто-то может быть против, кроме блядей.
Забавный факт: в Гермашке подход прямо противоположный и "для сохранения семьи" ДНК тесты запрещены без веских причин.
Забавный факт: в Гермашке подход прямо противоположный и "для сохранения семьи" ДНК тесты запрещены без веских причин.
Отличные аналогии. Только против анальной пробки человек может быть по объективной причине своих сексуальных предпочтений, а против теста днк объективных причин нет. Кроме заведомо злонамеренных.
Как насчет того, что система здравоохранения в Германии (раз уж ты ее привел как пример) - дико перегружена и бюрократизирована (сам здесь живу и прекрасно испытываю все на своей шкуре), а ты еще предлагаешь накинуть ей обязанностей?
Как насчет того, что процедура не из дешевых, а ты хочешь, чтобы за это платилось по ОМС (раз обязательно - значит обязательство платить на государстве)?
Как насчет того, что процедура не из дешевых, а ты хочешь, чтобы за это платилось по ОМС (раз обязательно - значит обязательство платить на государстве)?
Аргумент про перегрузку странноват. Это ж нужно сделать единожды за всю жизнь ребёнка.
А возможное отсутствие ануса в моей аналогии не смутило?
Так куда за бюджетными пробками записываться?
А по теме, достаточно просто чтобы инициатива сделать тест исходила не от отца, а от роддома или ЗАГСа. Пусть этот анализ будет даже не обязательным, а просто "желательным" для какой-то особой пометки в свидетельстве о рождениии типа "этот профиль подтвержден, вот синяя галочка" И деньги брать не из бюджета, а расходы возложить на конкретную семью.
Не хотите - не надо, будет свидетельство без отметки и в паспорте "отчество" будет со звездочкой, а внизу мелким шрифтом "но это не точно" потому, что это правда не было доказано.
И люди тест будут делать вполне охотно.
А по теме, достаточно просто чтобы инициатива сделать тест исходила не от отца, а от роддома или ЗАГСа. Пусть этот анализ будет даже не обязательным, а просто "желательным" для какой-то особой пометки в свидетельстве о рождениии типа "этот профиль подтвержден, вот синяя галочка" И деньги брать не из бюджета, а расходы возложить на конкретную семью.
Не хотите - не надо, будет свидетельство без отметки и в паспорте "отчество" будет со звездочкой, а внизу мелким шрифтом "но это не точно" потому, что это правда не было доказано.
И люди тест будут делать вполне охотно.
—> Так куда за бюджетными пробками записываться?
А хз, я свою коллекцию по-буржуйски наличными оплачивал
—> А по теме, достаточно просто чтобы инициатива сделать тест исходила не от отца, а от роддома или ЗАГСа.
Можно, почему нет, я критиковал именно идею государственного принуждалова, которое решает проблему условных "хочу тест, но чтоб за меня всё решили и баба не обиделась" за счёт условных "да я вообще не планировал детей", "а я доверяю и не хочу" или "а нам вообще похуй, мы свингеры безбашенные".
Ну ты не девушка, но рассуждения у тебя, уж прости, подростковые: доверяй - не доверяй, предаст - не предаст, тестостерон - не тестостерон. Хотя бы раз в жизни тебя будут обманывать все твои близкие: родители, жена, дети и внуки. Ну это я так, оптимистично - раз в жизни, на самом деле, гораздо чаще. И, да, избегание ответственности это не всегда неумение в тестостерон, иногда это просто понимание последствий.
Вот оно что, ты не понимаешь разницы между ложью и предательством.
Отнюдь, но раз уж ты выдвигаешь такой тезис - изволь провести линию. Ребенок от левого мужика - ложь или предательство? И ты говорил про "обман" это вообще третий термин - в какую категорию он тогда попадает?
Избегание ответственности = инфантилизм. (точка и да, это я к твоему предыдущему комменту, а не к этому - не заметил с первого раза). Не понимаю в каком контексте ты его здесь используешь: если по отношению к женщине, залетевшей от другого: тут очевидно, что тупое решение приводит к тупой попытке избежать последствий и ей доказывать, что она не осел. Если про ревнивого мужа, требующего теста: можем сказать "презумпция невиновности", можем сказать "Бертран Рассел" - но тут уже тебе брать на себя груз ответственности, за проведение теста. Попытка спихнуть это на государство - просто трусость
Избегание ответственности = инфантилизм. (точка и да, это я к твоему предыдущему комменту, а не к этому - не заметил с первого раза). Не понимаю в каком контексте ты его здесь используешь: если по отношению к женщине, залетевшей от другого: тут очевидно, что тупое решение приводит к тупой попытке избежать последствий и ей доказывать, что она не осел. Если про ревнивого мужа, требующего теста: можем сказать "презумпция невиновности", можем сказать "Бертран Рассел" - но тут уже тебе брать на себя груз ответственности, за проведение теста. Попытка спихнуть это на государство - просто трусость
Ну и опять же - доверие = риск. Всегда. Но партнерские отношения (как брачные так и нет) без доверия не построишь. Можно конечно параноить и все обмазать контрактами и ходить жопой к стенке, но нет гарантии, что застройщик не обманет в стене не окажется gloryhole на уровне жопы и даже неустойка от нарушенного контракта не всегда способна полностью покрыть нанесенный урон. Потому так или иначе для постройки полноценных отношений придется идти на риски и придется довериться другому человеку
И он же чуть выше говорит при этом про паранойю и идиотизм тех, кто отказывается доверять тем, кто не связан даже половой еблей.
И закончится такое высказывание скандалом и вероятным разводом. Даже если женщина уверена что ребенок от мужа. И если до развода не дойдет то поминать тебе его будут до конца жизни. Ах, да и непосредственно до теста тоже далеко не факт что дойдет, но последствия такой заявитель все равно получит полностью.
Чувак, присылай мне просто так 25% процентов своей зарплаты, ну а хули нет.
" но зачем тогда государство вмешивать??" ебать ты клоун. Зачем оформлять брак, зачем назначать алименты, зачем нужна административная и уголовная ответственность за не уплату?
Во-первых не обязательно быть женатым для зачатия детей.
Во-вторых зачатый ребенок не обязательно будет запланированным и желанным. Тут разброс от "похуй, давай без гандона" до коварных тянок заранее протыкающих гандоны. Плюс контрацепция не дает 100% гарантию.
Хуже от ДНК теста будет исключительно шлюхе-изменщице, поэтому не вижу причин нормальным женщинам быть против.
Во-вторых зачатый ребенок не обязательно будет запланированным и желанным. Тут разброс от "похуй, давай без гандона" до коварных тянок заранее протыкающих гандоны. Плюс контрацепция не дает 100% гарантию.
Хуже от ДНК теста будет исключительно шлюхе-изменщице, поэтому не вижу причин нормальным женщинам быть против.
Ну то есть обычные залёты, которыми заключено великое множество браков, ты в расчёт не берёшь? Или предлагаешь решать такие казусы обязательными абортами? Мол "чёт я сейчас не уверен(а) насчёт нас с тобой, давай пока отменим, там ещё присмотримся немного друг к другу, а то мало ли".
Женщина знает, что это её ребенок, потому что он из неё вылез. Мужчина знает, что это его ребёнок, потому что женщина так сказала. Даже если у них не было половых сношений. Женщина так сказала, в документы так записали, и стоит ей подать на алименты, как с твоей зп будет отсекаться часть на содержание непонятно чьего ребёнка. И будет отсекаться, пока ты не подашь в суд, суд не решит, что надо проводить экспертизу (даже если у тебя был доступ к ребенку и ты уже провёл экспертизу, суд может запросить свою). А когда эта эпопея наконец завершится, никто тебе выплаченные алименты не возместит, потому что пошёл ты нахуй, вот почему. Утрирую конечно, женщина вряд ли запишет в отцы того, с кем не спала, слишком палевно. Но в остальном истории сплошь и рядом.
>потому что он из неё вылез
В роддомах ещё могут подменить. Есть патологии, когда яйцеклетки оказывают яйцеклетками матери (кроме шуток). Другие инциденты.
В роддомах ещё могут подменить. Есть патологии, когда яйцеклетки оказывают яйцеклетками матери (кроме шуток). Другие инциденты.
Но ДНК отца же будет. Цимес в этом
Если жена доверяет тебе, зачем оформлять брак?
Блядь, надеюсь это не постанова
Я за обязательный тест, но платят за него пускай сами.
Звучит как бред. Погуглил. Действительно, бред. Разработки ведутся и сейчас и давно по всему миру, только все они, похоже что, провальные.
Говорят это было разработано в Бразилии.
Во-первых взбунтовались, но не женщины, а мужчины. Во-вторых побочки были, от чего препарат и не взыскал популярности. У женских оральных контрацептивов, кстати, тоже есть побочки, просто для женщин последствия беременности страшнее побочек от ОК.
У женских таблеток побочек мало. И главная побочка - отсутствие менструации - глубоко желанный эффеект. Это потому что в женском организме уже есть механизм для предотвращения беременности: когда женщина вынашивает ребенка, зачатие нового все поломает, вот и появился механизм какой-то. Докторам осталось его включить. В мужском организме ничего такого нет.
Главная побочка - вероятность необратимого изменения работы желез внутренней секреции, после чего ты пьешь ОК до менопаузы или твоему организму пизда. Ожирение и растяжки чуть ли не самое лайтовое чем можно отделаться, тромбоз в конечности или инсульт в 30 не хочешь?
после менопаузы в целом организму пизда... или её отсутствие... но он буквально разваливается.
Есть же вазектомия. Безопасная и эффективная процедура. Можно откатить назад.
Двух детей предоставь - тогда можно вазэктомию. А до тех пор распоряжаться твоей репродуктивной системой будет гос-во.
Откат там примерно в половине случаев работает, особенно если много времени прошло
Я подытожу.
Практика СБОРА и хранения биоматериалов, по которым можно потом сделать генетический тест почти любой сложности - обычная. Она есть в большинстве цивилизованных стран. Пупочная кровь, материал пуповины - собираются в роддомах и некоторое время хранятся. Это достаточно распространённая практика.
Согласие на это подавляющее большинство подмахивает не глядя.
В этом есть польза на самом деле: скрининг врождённых генетических заболеваний позволяет спасти тысячи и тысячи жизней, своевременно назначив лечение.
Расширение спектра анализа - общемировой тренд, я это абсолютно точно знаю. Каждый год рассматриваются новые и новые пункты, которые бы надо внести в список скрининга.
ДНК-тест на родство (и отца и матери, потому что всяких хитрых вывертов у ДНК много) - тоже полезен. Для составления персональной карты гистологической совместимости (трансплантология), для дальнейшего развития персональной терапии (гуглите, ДНК-ориентированная терапия - это будущее медицины и сворачивать некуда, так будет).
Возникающие при этом этические и юридические вопросы - предмет общественной дискуссии.
Моё мнение, как учёного и гражданина - собирать и анализировать нужно, но да, необходимо серьёзно модернизировать систему обезличенного хранения результатов. И защиту от злоупотреблений. Чтобы персональные данные выдавались только по решению суда, а индивидуальные рекомендации разрабатывались врачом-специалистом "вслепую", деперсонализовано. Тогда ваши "тайны личности" ими и останутся. Также, развитие системы массового ДНК-анализа очень положительно скажется на самых разных аспектах медицины: быстрая, надёжная и дешёвая (неизбежно при массовом производстве) система выгодна - сберегаются трудовые ресурс, растёт уровень здоровья. Своевременное информирование человека, что он/она являются носителем скрытого генетического дефекта - снизит обнищание генофонда (бич современного человечества).
Также думаю, что крайние позиции, как "похуй, делай", так и "срашна, вырубай" - обе неправильные.
Тот или иной вариант "Гаттаки", дорогие мои, неизбежен, вдумайтесь в это. Пока сдерживает экономический фактор. Но вон, пандемия очень продвинула инфраструктуру производства систем и компонентов ДНК-тестирования. Ещё лет 20-40 и дешёвый тест, например, на то же отцовство станет реальностью. Сперва "за счёт абонента", а там и до внесения в нормативы медицинского страхования недалеко.
Хотим мы этого, или нет - наши внуки 100% будут в первые месяцы жизни иметь эту "персональную генетическую карту" - вот в чём я абсолютно убеждён.
Практика СБОРА и хранения биоматериалов, по которым можно потом сделать генетический тест почти любой сложности - обычная. Она есть в большинстве цивилизованных стран. Пупочная кровь, материал пуповины - собираются в роддомах и некоторое время хранятся. Это достаточно распространённая практика.
Согласие на это подавляющее большинство подмахивает не глядя.
В этом есть польза на самом деле: скрининг врождённых генетических заболеваний позволяет спасти тысячи и тысячи жизней, своевременно назначив лечение.
Расширение спектра анализа - общемировой тренд, я это абсолютно точно знаю. Каждый год рассматриваются новые и новые пункты, которые бы надо внести в список скрининга.
ДНК-тест на родство (и отца и матери, потому что всяких хитрых вывертов у ДНК много) - тоже полезен. Для составления персональной карты гистологической совместимости (трансплантология), для дальнейшего развития персональной терапии (гуглите, ДНК-ориентированная терапия - это будущее медицины и сворачивать некуда, так будет).
Возникающие при этом этические и юридические вопросы - предмет общественной дискуссии.
Моё мнение, как учёного и гражданина - собирать и анализировать нужно, но да, необходимо серьёзно модернизировать систему обезличенного хранения результатов. И защиту от злоупотреблений. Чтобы персональные данные выдавались только по решению суда, а индивидуальные рекомендации разрабатывались врачом-специалистом "вслепую", деперсонализовано. Тогда ваши "тайны личности" ими и останутся. Также, развитие системы массового ДНК-анализа очень положительно скажется на самых разных аспектах медицины: быстрая, надёжная и дешёвая (неизбежно при массовом производстве) система выгодна - сберегаются трудовые ресурс, растёт уровень здоровья. Своевременное информирование человека, что он/она являются носителем скрытого генетического дефекта - снизит обнищание генофонда (бич современного человечества).
Также думаю, что крайние позиции, как "похуй, делай", так и "срашна, вырубай" - обе неправильные.
Тот или иной вариант "Гаттаки", дорогие мои, неизбежен, вдумайтесь в это. Пока сдерживает экономический фактор. Но вон, пандемия очень продвинула инфраструктуру производства систем и компонентов ДНК-тестирования. Ещё лет 20-40 и дешёвый тест, например, на то же отцовство станет реальностью. Сперва "за счёт абонента", а там и до внесения в нормативы медицинского страхования недалеко.
Хотим мы этого, или нет - наши внуки 100% будут в первые месяцы жизни иметь эту "персональную генетическую карту" - вот в чём я абсолютно убеждён.
И это прекрасно.
Вы ебнулись ? 180+ комментариев под такой темой на Джое
На счёт теста, помню историю из америки. В семье трое детей, мелкому поплохело, нужна пересадка спинного мозга. Отец согласился на донарство, а врачи ему-"иди родной, не подходиш". В результате сдача теста и его только один ребёнок. И вот теперь ищи донора, хорошо если сосед, а не по пьяни "Кто это был".
Отличный комментарий!