Vlad Ten - jL @vladnineplusone Три кита, на которых держится крипта 1) Анонимность (пройдите вер / twitter :: интернет :: твиттерские шутники :: крипта

UfersdenUfersden
крипта твиттерские шутники песочница twitter 
Vlad Ten - jL @vladnineplusone Три кита, на которых держится крипта 1) Анонимность (пройдите верификацию, помотав головой на фоне первой страницы паспорта) 2) Децентрализация (ваш аккаунт заблокирован, мы прекращаем обслуживать граждан вашей страны) 3) Безопасность (нас взломали, все выводы

Подробнее
Vlad Ten - jL @vladnineplusone Три кита, на которых держится крипта 1) Анонимность (пройдите верификацию, помотав головой на фоне первой страницы паспорта) 2) Децентрализация (ваш аккаунт заблокирован, мы прекращаем обслуживать граждан вашей страны) 3) Безопасность (нас взломали, все выводы приостановлены)
крипта,твиттерские шутники,песочница,twitter,интернет
Еще на тему
песочница

песочница(701758)

twitter

twitter(20242)

интернет

интернет(32821)

Развернуть

Отличный комментарий!

крипта - не равно биржа и уж тем более не равно прости-господи "трейдинг"..
zod1aq zod1aq22.04.202409:12ссылка
+21.0
Плюсую, все что на картинке про площадку, не про концепт
Al Straponskiy Al Straponskiy22.04.202409:18ссылка
+8.7
Проблема в том, что криптовалюта как слово и понятие, все больше и больше становится именно концептом. Не имеющим с реальным миром ничего общего. Да, концепт хороший. Но по факту - имеем то, что имеем. Это тоже крипта, но отнюдь не такая, какой ее хотели видеть те, кто завел эту шарманку)
Death black Death black22.04.202409:21ссылка
+38.6
Комментарии 13822.04.202408:47ссылка116.4

а еще курс ее постоянно растет и это нельзя обвалить извне =)

266775777 266775777 22.04.202409:07 ответить ссылка 8.3
И трейдинг в крипте чудесен :D
Isnowaia Isnowaia 22.04.202409:10 ответить ссылка 13.2
знаю долюлёбах которые купили на пике и продали на спаде
ох как у них горело
понаслушались мамкиных тредеров которые на фарте вылезли и теперь инфоциганят.
Выпей сок Выпей сок 22.04.202416:15 ответить ссылка ↑ 0.6
крипта - не равно биржа и уж тем более не равно прости-господи "трейдинг"..
zod1aq zod1aq 22.04.202409:12 ответить ссылка 21.0
Плюсую, все что на картинке про площадку, не про концепт
Al Straponskiy Al Straponskiy 22.04.202409:18 ответить ссылка ↑ 8.7
Проблема в том, что криптовалюта как слово и понятие, все больше и больше становится именно концептом. Не имеющим с реальным миром ничего общего. Да, концепт хороший. Но по факту - имеем то, что имеем. Это тоже крипта, но отнюдь не такая, какой ее хотели видеть те, кто завел эту шарманку)
Death black Death black22.04.202409:21ответитьссылка↑ 38.6
Для этого крипту надо отвязать от фиата

И пока налоги можно платить только фиатом, то процесс можно сказать даже не запускался
onekone onekone 22.04.202409:55 ответить ссылка ↑ 19.9
Я вроде налоги деньгами плачу, а не машинами, какой ещё нафиг фиат?
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 23.04.202415:57 ответить ссылка ↑ -0.7
Спойлер - не произойдет.
time out time out 22.04.202409:56 ответить ссылка ↑ 20.6
Не произойдет. Потому что серьёзному бизнесу нахер не всралось работать с деньгами, которые подкреплены только верой в эти деньги, отчего имеют бешеную волатильность и шансы упасть в ноль, а также быть заблокированными одним росчерком пера в любой стране.
Это неприемлимый риск потери очень крупных сумм совершенно на ровном месте, причем абсолютно не прогнозируемый и не зависящий от твоих действий.
Потому крипта и остаётся в основном в серо-черной зоне - там, где обычные деньги не катят, ибо имеют след. Тем, кому скрывать свои операции не нужно, крипта только создаёт проблемы, не имея ни одного плюса.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202409:58 ответить ссылка ↑ 3.3
чувак, ты похоже не в теме...
1. крипта оставляет еще больший и худший цифровой след
2. фиатные валюты тоже подкреплены только верой в государство , которое их печатает.
3. бешеная волатильность - из-за огромного процента спекулянтов по сравнению обыкновенными пользователями. обрати внимание - волатильность уменьшается во времени, по мере притока капитала.
4. серьезный бизнес потихоньку начинет понимать плюсы крипты заходить в нее.
плюсы например - предсказуемая эмиссия, не зависящая от желания центрабанка.
или децентрализация и стойкость к цензуре.

кроме того, есть и другие реестры, построенные на базе блокчейна, но не являющиеся криптовалютами
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:08 ответить ссылка ↑ -6.6
1. Ну ок. Хотя же идея подразумевала иное.
2. В государство. Понимаешь. Государство - это реально существующая куча людей, предприятий, экономика, и вот это всё. Да, деньги страны подкреплены доверием к экономике эмитента. А крипта - это просто висящее в воздухе имя, и всё. Разница между этим - пропасть.
3. Вопрос более сложный.
4. Предсказуемая эмиссия это не плюс, а минус. Обычные деньги имеют контролируемую эмиссию, что позволяет стабильным государствам держать наиболее экономически полезный процент инфляции 0.5 - 1.5 процента. Меньше пизда инвестированию, больше - пизда экономике.
Децентрализация по факту не работает, и она бизнесу как пятая нога.
Стойкость к цензуре - это что? Крипта запрещается за один день, и в любой стране с раьотающими законами любой белый бизнес немедленно прекратит все операции с ней в случае запрета. Потому что если налоговая возьмёт за жопу, то твой бизнес накроется пиздой, никто на такое не пойдёт.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202410:19 ответить ссылка ↑ 16.9
>>1. Ну ок. Хотя же идея подразумевала иное.
Разве? Изначальный замысел ведь и был в полной прозрачности системы. Любой желающий может в реальном времени отслеживать операции по любым кошелькам, имеет доступ ко всей истории транзакций.
Анонимность была и есть лишь на уровне анонимности владельца кошелька. И владелец сам должен её обеспечивать в той мере, в какой считает необходимой. Кто-то ходит через несколько шифрованных мостов, а после использует миксеры и разбивает средства не десятки и сотни мелких кошельков. А кто-то и дикпик на биржу отправит, если та вдруг запросит (да и если не запросит)
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 22.04.202410:26 ответить ссылка ↑ 8.0
Идея подразумевала одновременно прозрачность и анонимность. Как? Да хер его знает
onekone onekone 22.04.202414:51 ответить ссылка ↑ 3.0
Все знают обо всех транзакциях →все знают обо всех не пустых кошельках, сколько на них, от кого переводы, кому переводы. НО нет уполномоченного органа типо банка который инфицирует тебя как держателя этого кошелька. Твоя анонимность в твоих руках. Создай кошелек на своём устройстве, не позволяй ему появлятся в сети с ip адреса который возможно сказать с тобой, покупай монеты у физического лица, или майни сам или прогони через миксер.
Licemer61 Licemer61 22.04.202415:14 ответить ссылка ↑ -0.4
Ну т.е. тебе информация обо всех переводах и прочем в общем-то не нужна раз есть варианты скрыть происхождение крипты. Правильно?
Ultramarin Ultramarin 22.04.202415:18 ответить ссылка ↑ 0.0
Я тебя не понял. Но на всякий, анонимность основана не на том что неизвестны источники крипты на твоем кошелке, а на том что не известно чей это кошелек. Если купил на бирже которая тебя знает (например по банковской карте) и отправил на свой кошелек, а потом "что то" купил, то по транзакциям отследят, придут на биржу спросят "это кто?", потом в банк, потом к тебе домой. Если всё сделал правильно, а потом с кошелька с которого "что-то" купил, купил пиццу с доставкой. Перейдут в пиццерию, а потом к тебе домой. Если купил пиццу с отдельного кошелька но деньги перевел с того кошелька на который "что то" купил то опять же, к тебе придут.
Licemer61 Licemer61 23.04.202411:24 ответить ссылка ↑ 0.0
то есть, чтобы сохранить анонимность нельзя проводить никакие финансовые операции. ну и на хуя такая валюта?
kirroel kirroel 24.04.202408:57 ответить ссылка ↑ 0.0
Нельзя проводить деанонимизирующие финансовые операции с кошелька который тебе нужен для анонимных операций. Держи разные кошельки для разного уровня требуемой анонимности. И не перемешивай.
Если тебе надо покупать игры в условном стиме, или донатить в условных танках, но так чтобы жена не знала, то заводи на кошелек любым способом и не рассказывай о нём жене.
Та же налоговая не будет тратить больше ресурсы чтобы деанонимизировать твой кошелёк.
Слегка нелегальные покупки можно совершать с кошелька на который заводить деньги или через миксер или с через иностранную биржу, родные менты уже за жопу не возьмут. Если с этого же кошелька не покупать пиццу с доставкой.
Licemer61 Licemer61 24.04.202409:23 ответить ссылка ↑ 0.0
Опять же, если занимаешься чем-то очень грязным и гоняешь монеты через миксер, то где уверенность что этот миксер не принадлежит какому нибудь агентству на 3 буквы? Или нет, но к нему уже пришли, и миксер хранит историю больше времени нежели необходимо?
Licemer61 Licemer61 23.04.202411:38 ответить ссылка ↑ 0.0
2. как показывает практика - государство припервом пуке обдирает своего гражданина.
ты не хозяин своим деньгам. а крипта - это публичный математический алгоритм. к математике у меня доверия как то больше чем к государству.
3. не сложный, нужно просто посмотреть на график
4. я хочу знать, какой мой пенсионный капитал, а ты ?
децентрализация - это нет единого центра управления, который можно закрыть уничтожить и т.п. это как интернет - будет работать пока есть хотя бы два узла.
стойкость к цензуре - это когда ты все еще можешь пользоваться криптой несмотря на запреты. и ни один ицелоп не может отменить твои деньги.
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:29 ответить ссылка ↑ -7.2
2. Просто не надо жить в помойках. В нормальном мире государство служит обществу, а не наоборот.
4. Я не в курсе, про что ты.
А толку в децентрализации, если сам актив сомнительный?
Стойкость - вот я не зря про бизнес начал. Ты-то можешь пользоваться, а бизнес в цивилизованном мире - не станет. Там законы работают, и хуй на них не ложат.
Итого, как способ обойти государство в коррупционных помойках - крипта действительно ничего так. Но в цивилизованном мире шансов ноль, потому что там риски потерять бизнес от сомнительных операций высоки, и за взятку не откупиться.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202410:38 ответить ссылка ↑ 5.0
и не нужно ещё забывать что в крипту дизайном заложена дефляционная динамика, что для валюты не есть гуд.
Dzangor Dzangor 22.04.202410:41 ответить ссылка ↑ 4.0
Я выше это упоминал. Там, где про контролированную эмиссию.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202410:42 ответить ссылка ↑ 1.7
Ты сначала высказываешь утопическую мысль о том, что "В нормальном мире государство служит обществу, а не наоборот.", а потом допускаешь мысль, что в этом государстве могут в любой момент забанить пользование крипты обществом.

Ты уж определись: либо не существует "нормальных миров, где государство служит обществу, а не наоборот", либо эти миры существуют и крипту там государство не забанит, т.к. это против интересов общества.
frenzy frenzy 22.04.202411:25 ответить ссылка ↑ 1.3
А кто сказал, что крипта в интересах общества? Я, например, против крипты.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202411:27 ответить ссылка ↑ 2.7
Ты - не общество(часть целого не является целым) Если общество в целом использует крипту - у него есть к ней интерес. Потом идет бан - это против интересов общества.
frenzy frenzy 22.04.202413:36 ответить ссылка ↑ 0.5
Я часть общества, и общество вполне в целом против серых схем в некоторых странах. Так что государство, которое блокирует крипту потому, что общество ебало эти присядки с бубном в рот - целиком реально. Но на данный момент на западе вроде таких примеров нет, что не означает, что не будет.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202414:14 ответить ссылка ↑ 1.4
1) Если общество само не захочет использовать крипту, то и банить ничего не надо будет.
2) В чем серость? Блокчейн полностью прозрачен, его любой человек может проверить. Это наоборот рай для журналистов, раскрывающих коррупцию. Вот недавно только государства ЕС решили скрыть реекстр собственников и бенефициаров бизнеса(чтобы не палится, по теме того, что они нихера с проблемой Рашки не делают) и сообщество журналистов сразу сказало, что это новый этап коррупционного пиздеца, т.к. сильно затрудняет расследования.
3) Серость только в анонимности кошелька. Но практически такую же анонимность тебе обеспечивает оплата наличкой. И да, анонимность кошелька в сети блокчейна не спасет тебя от деанона твоего кошелька любыми методами социнженерии, хакинга, сбора открытых данных и маскишоу с обыском.
frenzy frenzy 22.04.202414:22 ответить ссылка ↑ -0.1
Раз всё так прозрачно и чисто то нафига тогда существуют миксеры? Наверное рудимент какой-то для профессионалов.
Ultramarin Ultramarin 22.04.202414:40 ответить ссылка ↑ 0.0
Потому что прозрачно, потому и миксеры! Чтобы в условиях тотальной прозрачности затруднить прослеживаемость транзакций.
Licemer61 Licemer61 22.04.202415:25 ответить ссылка ↑ -0.7
Сколько ниточке не виться, а всё равно к концу приведет. Да, понадобится не простой рандом, а аналитик со знаниями блокчейна и мат. статистики и/или программный комплекс для анализа транзакций(почти наверняка уже имеется). Вон даже с выборов стату собрали и по закономерностям вывели где больше нарисованных результатов.

Кроме того миксеры централизованные и с ними можно бороться как с другой преступностью.
frenzy frenzy 22.04.202417:50 ответить ссылка ↑ -0.1
То есть, криминальные граждане пользуются криптой именно потому, что отследить ее может любой васян без специальных умений, оборудования и разрешений? Ну нифига себе, какие лапочки.
Jaoso Jaoso 22.04.202423:34 ответить ссылка ↑ -0.9
Криминал и наличкой пользуется - запретить!
Еще криминал любит отмывать деньги через подарочные сертификаты - запретить!
Еще криминал отмывает деньги через перепродажу предметов исскуства - запретить нахрен все аукционы по продаже предметов исскуства!
Так же криминал звонит по телефонам и пользуясь отсутствием визуального контакта представляется сотрудниками всяких ведомств и разводит честных граждан на деньги - давай и телефоны запретим?
frenzy frenzy 22.04.202423:39 ответить ссылка ↑ -0.9
Ты дурачка-то не включай. Каким образом "полная прозрачность" и "любой человек может проверить" коррелирует с тем, что в крипту массово потянулся криминал?
Jaoso Jaoso 22.04.202423:47 ответить ссылка ↑ -0.1
Букмекерские конторы считаются бизнесом? Они почти все уже принимают крипту. У них есть сервера, штат сотрудников, зарплаты, налоги, юридический адрес. Точно бизнес.
Кусачий_Свет Кусачий_Свет 22.04.202412:45 ответить ссылка ↑ -0.6
Это казино. Бизнес, конечно, но с душком, и много где запрещён. Да, эти как раз любят крипту.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202412:47 ответить ссылка ↑ 4.3
VPN/VPS
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 22.04.202413:07 ответить ссылка ↑ 0.5
Мне нахуй не всралось, я играю на стороне казино, только другого, более глобального.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202414:12 ответить ссылка ↑ -0.9
Так твоей потребности никто и не спрашивал. Речь шла о примерах рабочих легальных бизнесов, работающих с криптой. Вот они. Онлайн сервисы.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 22.04.202414:43 ответить ссылка ↑ 0.0
>В нормальном мире государство служит обществу, а не наоборот.
У меня вот другое мнение на этот счёт, если мы скажем говорим о денежной эмиссии, то первыми её придумали отвязать от физического эквиалента в "нормальном государстве" США, и вот что дальше произошло: wtfhappenedin1971.com. Я не говорю что при инфляционной экономике государство печатает деньги и кладёт себе в карман, но при инфляционной экономике государство печатает деньги и кладёт себе в карман. Это не совсем тот вид поведения который мне бы хотелось назвать "служением обществу"
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 23.04.202417:15 ответить ссылка ↑ 0.0
При каком первом пуке? Этот гон на государство похож на нытье про плохую жизнь от студентов богатых стран. Денежные знаки в конкретном государстве будут принимать. Даже если рубли сильно подешевеют, то магазины их будут принимать в любом случае. А вот с криптой не так.
Кроме того, государство начинает защищать валютный рынок при сильном проседании. Ограничивается выдача кредитов, снятие вкладов, торги на биржах. Все, чтобы курс стабилизировался. Крипту просто сольют и все.
Mars53 Mars53 22.04.202411:25 ответить ссылка ↑ 7.6
Ну правильно, сначала у нас неограничена выдача кредитов, а это равно печатанью денег из воздуха, что дестабилизирует рынок. Потом при наступании пиздеца(раздувании кредитного пузаря) государство такое хорошее: мы запрещаем раздувать пузырь дальше, а еще запрещаем вам снять ваши бабосики, которые хоть как-то этот пузырь покроют. Но все нужноые уважаемые люди конечно либо уже сняли свои вклады, либо снимут в обход запретов, а ты, чернь, расплатишься своими накоплениями за сдувание пузыря.

В общем вся эта регуляция на бумаге "для безопасности, чтобы гасить панику и снижать волатильность", а по факту еще один инструмент наеба простого работяги, ровно как и инфляция.
frenzy frenzy 22.04.202413:43 ответить ссылка ↑ -4.3
А кто тогда и каким методом будет решать если вдруг возникнет кризис аля великая депрессия? То, что в современной экономической системе есть приоретизация богатых это уже давно не секрет, и крипта с этим никак не поможет. Они в случае массового перехода на крипту используя свои ресурсы скупят 99%, а ты как сосал хуй так и будешь (возможно даже ещё больше).
Dzangor Dzangor 22.04.202414:04 ответить ссылка ↑ 2.2
Так же как и в реале: никто и никак, но формальных виноватых обязательно назначат. Разница не в том, что кризисов не будет, а в том, что во время кризиса у тебя хотя бы будут равные с богачами условия, а не так, что тебя нахрен пошлют с твоими накоплениями(заблокируют, а потом обесценят). Либо так же как и сейчас через социологию и влияние на мозги обывателей через СМИ. В любом случае это сделает систему честнее.
frenzy frenzy 22.04.202417:56 ответить ссылка ↑ -5.2
""Равные с богачами условия"" будут почему?

Потому что ты придумаешь очередные не-доллары, которых ТОЧНО не будет у ""богачей"" (кек) и поэтому ТЫ будешь богачем в дивном новом мире, а они нет?

Честность в чем?
onekone onekone 23.04.202404:48 ответить ссылка ↑ 2.7
"Денежные знаки в конкретном государстве будут принимать" -да ты что? А мой не долгий жизненный опыт говорит что это не так. Кто примет рубли образца 93го? 91го? 61го?
Licemer61 Licemer61 22.04.202415:36 ответить ссылка ↑ -0.6
Кажется это проблема рашки, потому что древние доллары от 1914 все еще ходовой товар и могут быть как минимум обменяны в банке на новые доллары если вдруг возникнет проблема
onekone onekone 23.04.202404:55 ответить ссылка ↑ 2.7
Генерал едет по техасскому городку. Видит — на каждых воротах нарисована мишень, и в каждой единственная дырочка — точно в «яблочке». Генерал останавливается, слезает с коня и спрашивает у старика, сидящего на скамейке:
— Папаша, кто это у вас такой меткий стрелок?
— Это, сэр, Рыжий Билл в стрельбе упражнялся
— Этому парню место в снайперском взводе нашей армии!
— Нет, сэр, он вам не подойдёт
— Почему? Он же такой меткий!
— Понимаете, сэр, он сначала стреляет в ворота, а потом рисует мишень.
Licemer61 Licemer61 23.04.202410:46 ответить ссылка ↑ -0.6
Вроде в банке их официально принимали на обмен, возможно, и сейчас принимают. Ты только про деноминацию 98-го не забывай. 1000 советских рублей = 1 современный.
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 23.04.202416:01 ответить ссылка ↑ 0.9
Принимали, не примут. Не забывать? А ты сам не забыл что это не советские рубли меняли, а российские? А советские меняли на российские в 93. Что было тем ещё наебаловом!
Licemer61 Licemer61 24.04.202408:24 ответить ссылка ↑ -0.6
А разве реальные деньги не так? Их и безгранично много могут напечатать как физически так и виртуально.
MaXM00D MaXM00D 22.04.202410:16 ответить ссылка ↑ 3.3
Не "как"? В деньгах в том и смысл, что эмиссия контролируемая. И чем более стабильное и адекватное государство, которое выпустило и регулирует валюту, тем больше доверия этой валюте. Вон, баксы существует уже несколько сотен лет, как и их эмитент, им доверия много по всему миру. В то же время, валюты государств-помоек меняются кажде N лет потому что их эмитент - говно с неадекватным правительствои, которое эмиссию использует не по назначению, так в этих фантиках никто никогда не хранит крупные суммы, даже сами жители государств-помоек.
Оху́евший Оху́евший 22.04.202410:24 ответить ссылка ↑ 7.1
Ты прав на счет доллара, но ты просто описываешь текущую ситуацию.
У доллара был очень долгий путь прежде чем он пришёл в эту точку. Ему было ой как не просто отвоёвывать глобальные рынки у испанского пессо. На это ушли многие и многие десятилетия. И только лишь крах международного золотого стандарта во время первой мировой войны позволил доллару вырваться на лидирующие позиции.

Я это к тому, что очень наивно ожидать, что крипта прям завтра заменит фиат. Впереди очень долгий путь длинной в десятилетия.
stass-1 stass-1 22.04.202410:43 ответить ссылка ↑ 1.3
Разве у крипты нет проблем в виде низкой скорости транзакций и ужасного потребления энергии?

Для того чтобы использоваться в масштабах целой страны и мира
Maximum997 Maximum997 22.04.202410:55 ответить ссылка ↑ 3.4
Скорость транзакций в современных проектах на сегодняшний день не является проблемой. К примеру на этой неделе в сети Cardano поставили рекорд в 80 транзакций в секунду. Чего вполне достаточно на мой взгляд.
При этом вся сеть Cardano потребляет всего 6 гиговатт часов в год. (Для сравнения сеть Биткона потребляет 160 тераватт, а youtube 250 тераватт)
stass-1 stass-1 22.04.202411:37 ответить ссылка ↑ -0.5
Так проблема в том, что с появлением миллиона новых криптовалют старые чета никуда уходить не собираются.
Maximum997 Maximum997 22.04.202412:12 ответить ссылка ↑ 1.5
Тут мне вспоминается фильм The Big Short снятый по реальным событиям, про то, как в 2008 инвестор изучив ситуацию на рынке недвижимости понял, что предстоит масштабный крах всей отрасли. И стал активно инвестировать в фьючерсы на падение. Но ему особо никто не верил, и крах всё не наступал и не наступал. Он уже был на грани банкротства, когда этот крах наконец произошёл.
Это я к тому, что финансовые рынки существуют в некотором отрыве от реальности. Инвесторы инвестируют свои миллиарды, просто изучая циферки и графики. Но если есть фундаментальные причины, то рано или поздно краха не избежать.
stass-1 stass-1 22.04.202412:24 ответить ссылка ↑ 5.7
Ты, возможно, не совсем понял фильм (или фильм плохо сняли).
Отдельные игроки биржи (их может быть даже абсолютное большинство) могут неверно оценивать риски/перспективы и создавать дисбалансы (типа пере- и недооценённых акций). Но всегда найдутся те, кто видит дисбаланс и поставит против него. Со временем этих людей становится всё больше (с ростом дисбаланса), и в конце концов деньги переходят от тех, кто не замечал дисбаланс к тем, кто его заметил. Так дисбаланс исправляется, а все, учавствовавшие в его исправлении получают награду.
nyshtyak nyshtyak 22.04.202416:39 ответить ссылка ↑ 0.7
Да, ты лучше объяснил. Но я не вижу противоречий с тем, что написал я :)
stass-1 stass-1 22.04.202416:45 ответить ссылка ↑ 2.0
Да, сорян, я стриггерился на "финансовые рынки существуют в некотором отрыве от реальности", а пока писал коммент, забыл, к чему вёл :D Хотел сказать, что они отлично отражают не текущий момент, а коллективное мнение о ближайшем будущем, как бы осциллируя вокруг текущей реальности, но никогда полностью не отрываясь от неё.
nyshtyak nyshtyak 22.04.202417:42 ответить ссылка ↑ 2.8
1) Очень многие новые токены строятся на сети эфира. Так что технологии со временем стабилизируются и есть разработчик трендов.
2) Очень много криптовалют поумирало. Возможность выпускать свои деньги манит многих, поэтому сейчас идет активный естественный отбор в новой нише.
3) Старые живые доказали в этом естественном отборе свою живучесть, но это в моменте. Со временем они так же могут отмереть. Так же как и реальные валюты.
frenzy frenzy 22.04.202413:53 ответить ссылка ↑ 0.7
80 транзакций в секунду не так уж и много. Виза утверждает, что может обработать 65000 в секунду. Но вот пишут, что в среднем 1700 в секунду с пиками в 24000 в секунду(но многие сомневаются про пик). Мастеракрд в среднем 5000 в секунду. Сколько блокчейн может задащить в секунду мы не знаем.

Эфир сеть вот обрабатывает 15000 транзакций в секунду(на базе сети эфира выпускаются разные токены(монеты)).
https://blockchair.com/ru/ethereum/charts/transactions-per-second?store-ads/setAds=0
Насколько можно доверять сайту - не знаю. Но т.к. блокчейн - это открытая прозрачная система, то каждый сам может посмотреть чейн и посчитать сколько там транзакций.
frenzy frenzy 22.04.202414:00 ответить ссылка ↑ 0.6
80 транзакций в секунду достаточно, для текущего количества пользователей. Все транзакции выполняются почти мгновенно. Сейчас нет потребности в масштабировании.

> Эфир сеть вот обрабатывает 15000 транзакций
Ты где-то напутал с цифрами. На приведённом тобой графике показано 15 транзакций в секунду, а не 15 тысяч. Это куда больше похоже на правду, учитывая реальный опыт работы с сетью эфира. Транзакции там выполняются далеко не мгновенно, перевод с одного кошелька на другой занимает немало времени.
stass-1 stass-1 22.04.202414:13 ответить ссылка ↑ 2.3
Hedera и Solana на сегодняшний день являются лидерами в плане скорости выполнения транзакций.
stass-1 stass-1 22.04.202414:44 ответить ссылка ↑ -0.6
Еще бы неплохо рассказать насколько % доллар проинфлюировал с 2020 года включительно.
frenzy frenzy 22.04.202411:28 ответить ссылка ↑ 1.1
Если крипта заменит фиат, то не будет ли так, что вся энергетическая система мира будет работать на обслуживание этой крипты?
Maximum997 Maximum997 22.04.202409:59 ответить ссылка ↑ 2.7
нет, не будет.
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:34 ответить ссылка ↑ -3.2
Почему? Уже сейчас я слышал инфу, что для обслуживания крипты тратится энергии как средняя европейская страна.
Maximum997 Maximum997 22.04.202410:38 ответить ссылка ↑ 4.0
Ща он тебе про proof-of-stake расскажет.
Парень к нам из 2020го прилетел! Я давно таких в нашем времени не встречал.
markizkerogaz markizkerogaz 22.04.202410:45 ответить ссылка ↑ 3.6
поменьше, чем банковская система

https://www.lopp.net/pdf/On_Bitcoin_Energy_Consumption.pdf
Spacewalker Spacewalker 22.04.202414:54 ответить ссылка ↑ 0.1
Это немного не так работает. Майнеры обслуживают сеть и получают за это награду, при этом количество майнеров и их вычислительные мощности не ограничены а вот награда фиксирована и с большим шансом достанется тем кто вложит больше ресурсов.
То есть потребление энергии на поддержание сети пропорционально не количеству пользователей а количеству майнеров.
Если вдруг 80% майнеров решит что пошло оно все к черту то сеть станет потреблять на 80% меньше (условно), оставшиеся 20% майнеров будут получать в 5 раз больше профита а коин продолжит спокойно полноценно работать дальше. Единственное что в теории его станет намного легче взломать.
radian radian 22.04.202418:25 ответить ссылка ↑ -1.3
Потому что не заменит
markizkerogaz markizkerogaz 22.04.202410:43 ответить ссылка ↑ 6.2
Те криптовалюты, которые для поддержания своей инфраструктуры (майнинговой) тратят много энергии — это были лишь концепты первой волны. Вскоре уже появились более совершенные проекты, которым не требуются энергоёмкие вычисления для функционирования. Это концепции proof-of-stake и proof-of-history.
Разработчики Ethernium полностью переписали большую часть своего проекта, чтобы уйти от устаревшего не энерго-эффективного концепта к proof-of-stake.

К сожалению, я не могу сказать почему Биткоин до сих пор остаётся лидером по капитализации, не смотря на то, что «под капотом» у него устаревшие технологии. Я в инвестициях не так хорошо разбираюсь, как в технологиях. Предположу, что дело всё в большой инертности финансовго рынка, а также в том, что многие инвесторы, просто тупые, учитывая, что они вложили 23 миллиарда в заброшенный своими разработчиками DogeCoin.
stass-1 stass-1 22.04.202411:12 ответить ссылка ↑ 1.0
Благодарю, понял
Maximum997 Maximum997 22.04.202411:27 ответить ссылка ↑ 0.0
Вероятно потому, что в майнинг битка нехило вложились китайцы, которых писец много. Они же и удерживают к нему интерес.
frenzy frenzy 22.04.202414:13 ответить ссылка ↑ 1.6
А в чем проблема с биткойном? Великоплепная многогразовая pump-and-dump схема. Работает как часы до сих пор. Чего действительно не сказать о собаченьке.
markizkerogaz markizkerogaz 22.04.202416:28 ответить ссылка ↑ -0.3
Интересно наблюдать за колебаниями рейтинга комментария. Это говорит о том, что у аудитории реактора нет общего мнения по поводу крипты. Но отрицание и нетерпимость к ней, все же, в большинстве )
А еще, мой комментарий был нейтрален, я не выражал мнение ни за, ни против, просто констатация. Я не занимаю в этом вопросе сторон. Скорее с интересом наблюдаю за потенциальным дизраптом. Надеюсь, реактор продолжит свое существование, и я смогу вернуться к этому комментарию через 10 лет )
Andrex Andrex23.04.202413:45ответитьссылка↑ -2.1
Проблема в том что люди не понимают концепт крипты и видят только биржу. И "халявный рост".
vankolain vankolain 22.04.202409:45 ответить ссылка ↑ 2.6
проблема в том, что люди не понимают, что все в этом мире, в конечном итоге, делается исключительно для того, чтобы срубить бабла/получить власть чтобы срубить бабла. в том числе и крипта.
Pyroksyllin Pyroksyllin 22.04.202409:51 ответить ссылка ↑ 14.0
Проблема в том, что пока переводом крипты нельзя оплатить игру в стиме или купить хлеба - ты будешь ходить на самый обычный обменник с верификациями и покупать у них рубли \ доллары и никакого популярного применения она не может иметь кроме спекуляций.

В этих всех манипуляциях крипта посредник, через который сейчас конвертируют один фиат в другой, а принимать её как плату и держать её у себя в чистом виде никакие настоящие компании производящие сами услуги не хочет.
Rajhin Rajhin 22.04.202410:09 ответить ссылка ↑ 8.5
Крипта давно уже стабилизировалась, стала понятна всем (ну, кто хотел разобраться), и стала биржевым товаром, а также средством перевода денег в тёмных схемах увода от налогов и прочая транзакции между разными юрисдикциями. В объёмах на миллиарды. Именно в этом качестве в ней заинтересованы очень многие, а влажные мечты идеалистов, как они её видели как конкуренцию гос-фиатам- никого, кроме них не волнуют.
Для фиата, расчётного средства реальной экономики же она неприменима была изначально.
Недаром биток зовут "цифровым золотом" - это очень хорошо отражает его суть. Идеальное золото без грамма золотого содержания.
Ценность, созданная и поддерживаемая без реального отражения.
Vlad_Hm Vlad_Hm 22.04.202411:38 ответить ссылка ↑ 1.7
Проблема в том что концепт нихуя не хороший и то какой ее хотели видеть те кто ее придумали невозможно реализовать лучше чем фиат. Так что хуйня все это
SunbleachedAngel SunbleachedAngel 22.04.202414:11 ответить ссылка ↑ 2.0
Мы точно не про коммунизм? А то слово в слово
котёнок Адя котёнок Адя 22.04.202413:12 ответить ссылка ↑ 0.6
А как без трейдинга и всяких площадок нормально оперировать криптой?
Ну типо те же стейбл коины получить.
Maximum997 Maximum997 22.04.202409:31 ответить ссылка ↑ 1.5
Отличный способ, подпадающий под все 3 вышеуказанных пункта
AlanderUA AlanderUA 22.04.202409:44 ответить ссылка ↑ 9.9
в обменниках тебе дадут только номер карты, на который нужно перевести столько-то денег, на этом всё. в кассе кроме денег и номера кошелька у тебя не попросят ничего.
zod1aq zod1aq 22.04.202409:47 ответить ссылка ↑ -5.0
Ага, только камера на входе и снаружи висит.
AlanderUA AlanderUA 22.04.202409:50 ответить ссылка ↑ 1.6
камера взеде висит, даже на подъезде дома, в лифте, в магазине, в автобусе, на работе..
это уже паранойя называется.
zod1aq zod1aq 22.04.202409:54 ответить ссылка ↑ -0.8
Так тебе и не обещают анонимность ирл.
А тут обещают.
А ты палишь и своё ебло и данные карты.
Maximum997 Maximum997 22.04.202409:58 ответить ссылка ↑ 6.9
да, ты анонимен в сети, но тебе в любом случае нужна вторая сторона, чтобы перевести средства из реального мира в "анонимный", они же не могут там заспавниться просто так.. так что тебе всё равно хоть что-то но придётся предоставить второй стороне. хочешь надень шапку, очки, приклей усы, я видел таких чудиков в кассах, смеялись всей очередью.
zod1aq zod1aq 22.04.202410:04 ответить ссылка ↑ -1.4
Если тебе придётся сначала переводить деньги комуто на карту, чтобы купить крипту, то почему бы сразу картой не заплатить тому, кого ты собираешься оплачивать криптой?
Maximum997 Maximum997 22.04.202409:56 ответить ссылка ↑ 1.8
Крипту ты покупаешь переводом на карту там, где ты эти деньги получил.
А потом криптой получаешь деньги или товар там, где ты хочешь их получить.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 22.04.202410:03 ответить ссылка ↑ -0.7
Недавние события показали что такая возможность может и пропасть. Да и в целом всякие банковские переводы, особенно между странами и в разных валютах могут быть делом геморным.
radian radian 22.04.202418:31 ответить ссылка ↑ 0.0
Если хочешь совсем без площадок, то можно и ручками транзакции создавать. Гуглится как "Raw транзакции"
Можешь и при личной встрече обмениваться, в том числе используя холодные кошельки.
И вообще, есть множество площадок. где никого не будет ебать твой паспорт или скан жопы. К примеру, некоторые кошельки имеют функционал для P2P обмена и они довольно безопасны. Кошель твой личный, доступ к нему никто не заберёт, но и не восстановит, если ты по тупости проебал мнемоник.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 22.04.202409:44 ответить ссылка ↑ 13.0
забавно видеть, как люди ничего не понимающие, минусуют все подряд посты с объяснениями тех, кто хоть что-то понимает.
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:12 ответить ссылка ↑ -0.6
хотя, стоит заметить, что уровень осведомленности возрос по сравнению с "год назад"
буллран и халвинг чтоли повлиял...
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:41 ответить ссылка ↑ -6.4
Существуют ведь децентрализованные биржи (DEX)
stass-1 stass-1 22.04.202410:09 ответить ссылка ↑ 8.8
существуют. но реакторчане про них ничего не знают. :)
pic16f874 pic16f874 22.04.202410:37 ответить ссылка ↑ -4.6
Так крипта - это не деньги. Это товар, который продается и покупается за деньги
dstwo dstwo 22.04.202410:14 ответить ссылка ↑ 7.1

как будто бы она может существовать вне биржи...

mihailuv mihailuv 22.04.202420:48 ответить ссылка ↑ 3.4
1) Это запрос от биржи где ты покупаешь, никто не мешает тебе покупать их в более стрёмных местах.

2) Не храни на бирже, используй свой криптокошелёк. Ну правда, если ты забудешь пароли, то деньги тебе никто не вернёт.

3) Это проблемы биржи. Ты сам решил доверить деньги им и решил их хранить именно там. Хочешь быть уверенным на 100% - думай о безопасности сам.

Лол, ну так если золото хранить в банке (а не прятать у себя), то в один день банк может отказаться его выдавать ссылаясь на какие то там требования. Хочешь сам контролировать процесс потрать своё время и силы, изучи вопрос, тогда можно и анонимно, и безопасно. Не хочешь - ну кто тебе судья? Придётся доверять пидорасам из биржи, которые еще комиссии стригут. Стоит сказать, что их сервис всё же удобен зачастую, так что справедливо стригут.
dzo83089 dzo83089 22.04.202410:06 ответить ссылка 7.8
>Лол, ну так если золото хранить в банке
Какой-то сериал был, где в какой-то глуши шли жесткие разборки за золотой слиток (или несколько слитков, не помню) - и вот мне все это рассказывают и я понимаю как это тупо. Что ты, конкретно ты, пидор, будешь делать со слитком золота? Я не представляю. Пойдешь сдавать в банк? Я думаю на слитке должна быть проба и быть документ, что это такой-то слиток сделан там-то и имеет потенцевальную чистоту и цену. И поэтому в банке в лучшем случае не примут, а в худшем - вызовут полицию. Сдавать в какую-то мутную "кассу" или "обменник", так там тебе если не загнут курс, то могут просто грабануть, а то и убить - и за меньшее убивают. И вот по моим рассуждениям имея на руках прям кирпич золота тебе будет тяжело его просто обналичить.
Ну и более близко к твоим рассуждениям - завтра издают закон что граждана запрещено иметь золото на руках, только покупать "сертификаты" на виртуальное золото, которое типо хранится в банке и получается ровно как из моего излияния.
HE_CAXAP HE_CAXAP 22.04.202410:29 ответить ссылка ↑ 1.1
>то ты, конкретно ты, пидор, будешь делать со слитком золота?

Ты правильно указал на проблему, но она общая что для битков, что для золота или алмаза, что для очень-очень большой кучи наличных. И тут тебя хочет поиметь государство не только с точки зрения уплаты налогов, но и с точки зрения всяких законодательств с отмыванием денег. Но лично я сказал бы, что этот кусок золота мне оставил в наследство прадедушка. Дальше надо было найти эксперта, что возьмёт пробуду и выдаст сертификат (минус деньги), заплатить налоги государству (опять же, минус деньги в зависимости от охуевшести законодательства), разумеется, лучше связаться с юристом, что бы он проверил бы подводные камни (еще минус деньги).

>по моим рассуждениям имея на руках прям кирпич золота тебе будет тяжело его просто обналичить
Ты прав. Но это для тех, кто хочет спрятать своё имущество от в том числе государства. Сам я таким заниматься не стал бы, но есть же те, кому надо...

>завтра издают закон что граждана запрещено иметь золото на руках
Такое, кстати, было даже в США (в 1930-ых годах), да и в Европе тоже случалось скорее всего.
dzo83089 dzo83089 22.04.202410:58 ответить ссылка ↑ 2.1
> Какой-то сериал был, где в какой-то глуши шли жесткие разборки за золотой слиток
Знатоки, дело 24, "Пуд золота".

> Я думаю на слитке должна быть проба и быть документ, что это такой-то слиток сделан там-то и имеет потенцевальную чистоту и цену
Когда мой батя от нефиг делать занялся вытравлением золота из контактов электроники, я ему сказал про пробу и документы, он ответил что-то в духе "на базаре есть знакомый дядя Йоба, он любую пробу поставит".
Lolwhatma Gandhi Lolwhatma Gandhi 23.04.202415:55 ответить ссылка ↑ 0.1
>"на базаре есть знакомый дядя Йоба, он любую пробу поставит"
Ну и продать ты можешь такое золото или лоху в переходе или тёте Сраке, но уже как лом.
HE_CAXAP HE_CAXAP 23.04.202415:59 ответить ссылка ↑ 1.2
>>но уже как лом

А разве не в этом смысл?
Jack Shadow Jack Shadow 24.04.202411:01 ответить ссылка ↑ 0.0
Если золото непойми откуда - да, если это прям слиток - то это потеря стоимости в разы, обидно как-то
HE_CAXAP HE_CAXAP 24.04.202411:20 ответить ссылка ↑ 0.0
Золото есть золото. Особенно если на халяву.
Jack Shadow Jack Shadow 24.04.202411:48 ответить ссылка ↑ 0.0
4)баян
vover vover 22.04.202410:14 ответить ссылка 0.4
Допустим большинство пользуется криптой через биржу, а не через кошелёк, тем не менее есть выбор из бирж, и это биржи частные, не приндлежат какому-либу государству. Даже если они вынуждены соблюдат правила какой-то юрисдикции, и это юрисдикции вдруг всё полнстью позапрещают, то остануться страны вроде Эль Сальвадора, в которых биткоин - легальное платёжное средство наряду с фиатными деньгами, а если эти страны каким-то образом заставят подчиниться глобалистам, то останутся личные кошельки и частные менялы; если не останетстся возможности делать переводы без на карту - останется возможность менять наличку, если отберут возможность менять наличку - можно будет просто торговать за крипту без посредства фиата, как раз будет хороший повод прикупить оружие и боеприпасы.
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 22.04.202410:22 ответить ссылка 2.1
Любая биржа создана, чтобы отмыть собственные переводы под видом прибыли. И клиенты бирж охуенно помогают с этим.
1nsanie 1nsanie 22.04.202410:37 ответить ссылка ↑ 4.1
От чего отмыть, и как ты пришёл к такому выводу?
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 22.04.202410:38 ответить ссылка ↑ -1.0
У тебя ассеты в другой стране.
Даже если они легальны, чтобы перевезти их в другую страну, это пиздец ебля (особенно ЕС).
Ты уводишь всю сумму в крипту.
Теперь это надо легально вывести в нужной стране. Это невозможно в виде крупной суммы.
Ебашишь биржу и выводишь бабки под видом прибыли. Ни один из регуляторов в мире не смотрит в сам блокчейн для этого - ты биржа, это нереально.
Профит - ты вывел крупную нужную сумму и можешь это делать сколько угодно раз, пока твои клиенты радуются гаданию на кофейной гуще.
1nsanie 1nsanie 22.04.202410:42 ответить ссылка ↑ 2.9
А чо на биржу грязь не заливают? И через миксеры не прогоняют. Все прям такие белые и правильные, только легальный бизнес, инвестиции, отказ от этого тупого контроля государства, рост уверенности в крипте и вот это всё. В крипте столько грязи крутиться что это просто атас, тут ещё посмотреть нужно каких денег там больше, белых или уже не таких белых. А крипта это офигенный способ усложнить идентефикацию происхождения. Поди докажи что эти деньги пришли с продажи наркотиков или тюремного кол центра, честный криптотрейдер будет сидеть и говорит, что ничо не знает он просто грамотно инвестирует.
Ultramarin Ultramarin 22.04.202411:57 ответить ссылка ↑ 4.6
А ы бюджетных и вообще деньгах номенклатуры что там крутится, только налоги которые до копейки будут выданы пенсионерам и детям на завтраки?
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 23.04.202412:03 ответить ссылка ↑ 0.0
А в америке негров линчуют. При чём тут бюджет? Ты спросил что можно мыть в крипте. Я тебе ответил. А ты теперь бюджет за каким то хером приплетаешь.
Ultramarin Ultramarin 23.04.202413:11 ответить ссылка ↑ -0.1
Ты сказал "биржа создана чтобы отмыть собственные переводы под видом прибыли" т.е. это единственная и изначальная цель её существования, ты это хочешь сказать?
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 23.04.202415:00 ответить ссылка ↑ 0.0
Эт не я сказал, так-то. Твое недоумение непонятно, как будто никто не знает, что там через крипту моют.
Ultramarin Ultramarin 23.04.202420:01 ответить ссылка ↑ -0.1
Отмывать деньги и проводить деньги - это разные вещи. Отмыть - это как если бы ты показал справку от биржи что столько-то на ней заработал, тогда как заработал ты иным способом.
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 24.04.202406:59 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну и? Загоняем грязь в миксер, а лучше в два. На выходе получаем чистую крипту (есть биржи которые дают чистую крипту без миксов в обмен на грязь за процент), выводим с крипты, на выходе у тебя чистый кэш. Вот я заработал. Кто сможет доказать обратное?
Ultramarin Ultramarin 24.04.202418:25 ответить ссылка ↑ 0.0
Сколько ещё криптобирж (и их пользователей) должно разориться, чтобы до широких масс дошло, зачем нужны все эти регуляции, квалифицированные трейдеры и прочие "странные" ограничения, существующие на традиционных биржах?
nyshtyak nyshtyak 22.04.202416:45 ответить ссылка ↑ 2.1
Крипта появилась

"Храните свое бабло у себя, никому не верьте, вы ни от кого не зависите"

Люди изобретают 100500 прослоек для крипты, чтобы симулировать знакомые концепты типа банков и бирж

Все прослойки все так же уязвимы для старых скамов, как и банки с биржами

"Крипта скам!!111"
1nsanie 1nsanie 22.04.202410:36 ответить ссылка -0.8
Может потому что без этих старых концептов она не то чтобы удобна и вообще нужна?
Maximum997 Maximum997 22.04.202410:49 ответить ссылка ↑ 3.3
Имхо куча событий в мире доказали, что нужна. Если в твоем случае ты не нашел ей применение, это не значит, что никому не нужно. Я лично платил за впн и прочие вещи через крипту в РФ.
Насчет удобства да, это другой концепт. Но это очередной синдром утенка - "не хочу разбираться и фу непривычно". Но разобраться можно и не сложно. Согласен, что куча ложной инфы и скама есть. Но имхо так пости со всей инфой в инете. Нужно просто уметь находить информацию в 21 веке.
1nsanie 1nsanie 22.04.202410:57 ответить ссылка ↑ -0.9
Я с помощью крипты довольно удобно пересылал деньги между разными государствами минуя всякие пошлины. Хотя это были небольшие суммы. Удобно отправить из Германии в РФ, например. Причём я даже не знаю как это по другому сделать.
dzo83089 dzo83089 22.04.202411:05 ответить ссылка ↑ 5.5
Не, ну то что это нужно каким-нибудь закладчикам я не сомневаюсь.
Я про обычных граждан в нормальной стране и мирное время.
Maximum997 Maximum997 22.04.202411:10 ответить ссылка ↑ -1.3
Для обычных граждан на сегодняшний день прогресс криптовалют сильно упирается в отустствие должной регуляции со стороны государств. До сих пор во многих странах, нет удобной, прозрачной механики, связанной с налогооблажением.

Приведу пример. Есть компания, которая торгует компьютерными комплектующими за крипту. Для неё вообще нет никаких проблем. Они просто на сайт установливают себе стороннюю платёжную систему, а платежи получают на фиатный счет.

А вот для покупателя схема максимально не прозрачна. Государство по умолчанию не знает откуда у него на кошельке крипта, на эту покупку. И соответственно, если он такую покупку совершит, то у него появляется ненулевой риск, что к нему рано или поздно придут с налоговой и спросят.
stass-1 stass-1 22.04.202412:08 ответить ссылка ↑ 0.4
Потому что если принять крипту как легальное платёжное средство, государство теряет монополию на эмиссию денег (любой Васян может эмитировать рандомное количество денег). Соответственно, государство не может контролировать свои макрофинансы. Юг Еврозоны уже показал, как весело решать финансовый кризис на уровне государства, когда эмиссия денег отдана на откуп наднациональноме ЕЦБ. Только если с ЕЦБ ещё можно как-то договориться, то с миллиардом Васянов на всей планете договориться не получится.
Даёшь греческий кризис в каждой стране перманентно!
nyshtyak nyshtyak 22.04.202416:52 ответить ссылка ↑ -1.2
Напомни зачем нужна эмиссия денег государством?
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 23.04.202421:57 ответить ссылка ↑ 0.0
Но это очередной синдром утенка - "не хочу разбираться и фу непривычно".

Нет, это банальный вопрос "А нахуя?"
Maximum997 Maximum997 22.04.202411:11 ответить ссылка ↑ 2.0
Что нахуя? Нахуя обмениваться деньгами и хранить их? Не знаю, так сложилось исторически. Или тебе назвать преимущества перед фиатными деньгами, которые ты и так знаешь, но предпочитаешь запинать в подсознание и делать вид что их не существует?
Штопор Стеснения Штопор Стеснения 23.04.202412:05 ответить ссылка ↑ 0.7
Самый технически подкованный криптобро из твитера:
John Zoidberg John Zoidberg 22.04.202410:54 ответить ссылка 0.1
Не пользуйся долбоплатформами
VAkula1 VAkula1 22.04.202412:03 ответить ссылка 1.0
тыкал краны когда биток был по 2к потом оказалось что там на 200 баксов когда биток был по 20к потом мне написали что меня больше не обслуживают и пошел я нахер а биток уже по 60к
GROBOEDOV GROBOEDOV 22.04.202413:27 ответить ссылка 0.9
Ну как бы холодный кошелек и в путь, как говорится not your keys not your crypto. А на бирже тоже вполне можно заработать, в 2021 1к баксов на бинанс занес, через пару месяцев снял 1.5к просто с нифига. На намайненные бабки сделал ремонт в квартире, так шо не надо пиздеть, ко всему надо с умом подходить.
GruulsGurub GruulsGurub 22.04.202418:22 ответить ссылка -0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
скриншот

скриншот

биткоин

биткоин

Ватные вбросы

Ватные вбросы

приколы для даунов

приколы для даунов

крипта

, 

криптовалюта

, 

твиттерские шутники


Тренды

Новый Год
Похожие посты
Репетитор грузинского языка... Не может нормальный человек в одном предложении использовать «парадигма» и «бля» Сетевичка @зе1еЬксИка бля ну в твоей парадигме мира может и не может
подробнее»

twitter интернет твиттерские шутники

Репетитор грузинского языка... Не может нормальный человек в одном предложении использовать «парадигма» и «бля» Сетевичка @зе1еЬксИка бля ну в твоей парадигме мира может и не может
Цифровое разложение @Ьогта1:с^^ Какое тз, такое и хз Можно фото как смотрится Можно фото как сидит пуховик? пуховик?
подробнее»

twitter интернет твиттерские шутники

Цифровое разложение @Ьогта1:с^^ Какое тз, такое и хз Можно фото как смотрится Можно фото как сидит пуховик? пуховик?
Os CÛ о О. Lû О <0 * X ja i со CL CD CL * c )S <D * CU c 0 1 CL CU c; X _ú CL cu o * ÛÛ H O CD cu "У ¡5 O o c; cu
подробнее»

twitter интернет твиттерские шутники

Os CÛ о О. Lû О <0 * X ja i со CL CD CL * c )S <D * CU c 0 1 CL CU c; X _ú CL cu o * ÛÛ H O CD cu "У ¡5 O o c; cu
ВКБ @к!гэЬег Это я запрещаю себе покупать сладкое.
подробнее»

twitter интернет твиттерские шутники

ВКБ @к!гэЬег Это я запрещаю себе покупать сладкое.
sufjan lyrics bot @dimavesnin один день заканчивается и другой начинается ПРЯМ СРАЗУ, вообще без остановок, жесть
подробнее»

twitter интернет твиттерские шутники

sufjan lyrics bot @dimavesnin один день заканчивается и другой начинается ПРЯМ СРАЗУ, вообще без остановок, жесть