Noise in the wires Я тут общался с чуваком, которые работает в ржд как раз на маневровой горке. / картинка с текстом :: выбор :: дилемма вагонетки

Noise in the wires
Я тут общался с чуваком, которые работает в ржд как раз на маневровой горке. Был удивлен, что чувак никогда не слышал про эту пресловутую вагонетку, и конечно же пересказал ему.
Отвечает, цитирую:
"Ну, проще всего стрелку расклинить. Тогда вагон соскочит передними тележками

Подробнее
Noise in the wires Я тут общался с чуваком, которые работает в ржд как раз на маневровой горке. Был удивлен, что чувак никогда не слышал про эту пресловутую вагонетку, и конечно же пересказал ему. Отвечает, цитирую: "Ну, проще всего стрелку расклинить. Тогда вагон соскочит передними тележками и встанет. Или если бежать клинить далеко, прост попробовать дернуть, когда первыми тележками стрелку пройдет, а задними еще нет -тогда враскоряку встанет на двух путях. А если не получится - ты хотя бы пытался, на суде УЧТУТ." О дд 08:57
дилемма вагонетки,картинка с текстом,выбор

Развернуть

Отличный комментарий!

kso_yarou 28.10.202419:43 ссылка

+66.7

Комментарии 5528.10.202419:41ссылка194.8

kso_yarou 28.10.202419:43 ответить ссылка 66.7

Да, да на двух путях!

Axil 28.10.202419:44 ответить ссылка 30.7

Его разорвёт, и обе тележки задавят всех!

KycT 28.10.202419:45 ответить ссылка 38.1

Очивку дадут?

Кот-Пидр 28.10.202419:49 ответить ссылка ↑ 2.3

и бонус за безумный трюк

ValD 28.10.202419:51 ответить ссылка ↑ 20.4

На суде учтут

remedios1422 28.10.202419:57 ответить ссылка ↑ 24.7

людей в трамвае получивших травмы

mr.slorh 28.10.202421:07 ответить ссылка ↑ 0.6

Ещё одно доказательство, что эта проблема существует только в сферическом вакууме.

Wolfdp 28.10.202419:52 ответить ссылка 28.7

Поэтому придется по старинке вводить толстяка на мосту и убирать второй путь с одним человеком

Kanarak 28.10.202420:00 ответить ссылка ↑ 7.2

Это не доказательство, это попытка сбежать от выбора. Все условия в условие задачи не впишешь, они подразумеваются.

remedios1422 28.10.202420:00 ответить ссылка ↑ -2.7

Это попытка найти решение без жертв)

Akamist 28.10.202420:25 ответить ссылка ↑ 1.0

в одном аниме была идиотская сцена где на экзамене вступления в какую-то ниибаться элитную структуру дали делемму. помирают твоя мама и подружка, кого из них ты спасешь. и идиотизм в том что проходным ответом было стоять и тупить. и только после уже чувак задумался, а вот если бы правда была такая ситуация, как бы он поступил.

Доярка футанарей 28.10.202420:36 ответить ссылка ↑ 0.0

Девок много, а мама одна. Выбор очевиден.

Mambateam 29.10.202407:19 ответить ссылка ↑ 1.0

Нефига не очевиден. А если мама чела не любит совершенно, а девушка любит и они идеальная пара?

Zeratul777 29.10.202409:21 ответить ссылка ↑ -1.0

Если мама чела не любит, выбираешь ту, что любит. Всё.

Mambateam 29.10.202409:22 ответить ссылка ↑ 0.2

Ну то есть выбор не очевиден? Вот и не пиши такую чушь.

Zeratul777 29.10.202416:08 ответить ссылка ↑ 0.0

Я тебе только что ответил на оба вопроса, лол.

Mambateam 29.10.202416:44 ответить ссылка ↑ 0.3

задача на то и задача, что подразумевает формализацию исходеых данных и процессов. Так можно доподразумеваться до чего угодно, как в звнадке "висит на стене синее и стреляет"

b.o.g 29.10.202400:21 ответить ссылка ↑ -2.3

В реальной жизни всегда найдутся какие-нибудь неочевидные решения, пусть и не обязательно успеешь додуматься. В реальной жизни чуть менее, чем все, будут действовать на автомате.

Самое продуктивное - выкинуть эту нелепую задачу из головы. Второе по счёту - попытаться подумать об альтернативных вариантах - может, в подобной ситуации пригодится.

leosdren 14.11.202411:54 ответить ссылка ↑ -3.6

Может быть потому что это вообще не проблема, а мысленный эксперимент? Он предназначен для изучения когнитивных функций, морали и этики, а не решения реальной практической задачи.
А когда начинается поиск практических решений проблемы, словно она реальна, это означает, что человек не понимает сути эксперимента или ему неприятно размышлять об этом и он просто сбегает от данных мыслей.

Incarnatio 28.10.202420:34 ответить ссылка ↑ 34.0

С локтя нахуй

кубоид 28.10.202421:06 ответить ссылка ↑ -2.9

или он просто знает как работают стрелки на путях и с его точки зрения єтот місленньій єксперемент пиздец какой дебильньій

OvsyannikovVA28.10.202421:18ответить ссылка ↑ 0.8

ну замени рычаг стрелки на тупо кнопку, работающую с рандомной задержкой.

всегда у душнил простенькое описание мысленного эксперимента превращается в блядский юридический талмуд.

lopus 28.10.202422:46 ответить ссылка ↑ -0.6

Вообще, задача может быть вполне прикладной, в тех же автомобилях с автопилотом: при отказе тормозов — врезаться в проходящую толпу пешеходов или направить машину в стену, нанеся ущерб владельцу.

alxsuper 29.10.202401:21 ответить ссылка ↑ -0.2

Ага так и вижу бешеные продажи у машины с рекламным слоганом "Мы намотаем тебя на столб ради других"

dominator 29.10.202411:33 ответить ссылка ↑ 0.1

С другой стороны, как будет относиться общественность к компании и владельцам автомобилей, которые будут приоритизировать безопасность водителя любой ценой? Не каждый захочет брать авто, колеса которого будут постоянно проколоты или хуже.

alxsuper 29.10.202415:17 ответить ссылка ↑ -1.5

Просто когда инженеры узнали про эту дилемму, они придумали как это предотвратить, на случай если какой-то псих сделает это в реальности. Правда это сработает только если человек у переключателя - железнодорожник и знает как клинить рельсы.

June 28.10.202420:45 ответить ссылка ↑ 2.3

Очевидно в стену. Владельцы конечно будут не очень рады, но автопилот врезающийся в толпу просто запретят для продажи повсюду.

Zeratul777 29.10.202409:35 ответить ссылка ↑ -0.1

Владельцы. Владельцы.

Так ёпрст, сейчас у машин зоны сминаемости и прочие ништяки спасают.

26994 12.11.202409:51 ответить ссылка ↑ 0.0

Она и должна существовать в сферическом вакууме по определению.

bp390 28.10.202420:52 ответить ссылка ↑ 11.9

Что неможет не радовать.

lexalexa123 29.10.202406:42 ответить ссылка ↑ 0.0

PussyHacker 28.10.202419:55 ответить ссылка 3.0

*голосом Володарского* О, крысы, это проблема троллей.

Jack Shadow 29.10.202412:29 ответить ссылка ↑ 1.0

А сколько людей едут в вагоне, который предполагается депутизировать? Суд это тоже учтёт.

malebelk 28.10.202420:01 ответить ссылка 1.8

дилемма вагонетки,картинка с текстом,выбор

MDED 28.10.202420:42 ответить ссылка ↑ 1.2

Насколько я знаю, ня, пассажирские вагоны с пассажирами не спускают с маневровой горки.

General 28.10.202421:14 ответить ссылка ↑ -1.6

да и людей к путям не привязывают. это сферическая проблема в вакууме. если выбирать кого убить, то кого именно

ArtNick 29.10.202409:38 ответить ссылка ↑ 0.1

Я про это давно подумал, что как раз тот самый мультитрак дрифтинг сможет остановить вагон. Но задача вагонетки совсем не о том, да и не о вагонах в принципе. Например если вы дрейфуете на шлюпке после кораблекрушения, убьешь ли ты человека что бы накормить остальных? Или станешь ли ты делать бесчеловечные эксперименты на людях, что бы получить лекарство от рака?

inglip 28.10.202420:39 ответить ссылка 2.1

Нет, это исключительно исследование того как люди думают, в реальной ситуации всё может сработать с точностью до наоборот

kosoi 28.10.202421:05 ответить ссылка ↑ 9.0

Вот смотри, есть два стула. Что за дела? Тут никто не умеет делать стулья? Сделайте ещё стульев!

Lord Ksenos 28.10.202421:46 ответить ссылка ↑ 2.5

Пфф, заменяем в условии "вагонетку" на "пассажирский поезд" и сразу пропадёт желание устроить ЖД-катастрофу ради спасения кого-то на путях.

Ellarihan 28.10.202421:44 ответить ссылка 1.4

видел другую интерпретацию вагонетки в видео, где отец пожертвовал сыном ради спасения сотен людей с детьми в поезде. вот такая ситуация гораздо интереснее, чтоб философствовать

anonymous8913 28.10.202422:18 ответить ссылка -0.5

Ваще заебись- эти сто пидарасов со своими пездюками его уже завтра забудут, а вот то, что он ради этих неблагодарных хуесосов свое днк проебал- он сам будет помнить всю оставшуюся жизнь.

AnotheRandomUser 28.10.202422:54 ответить ссылка ↑ 0.8

Ты что, они же ему спасибо скажут! Большое!

Липовый шота 28.10.202422:57 ответить ссылка ↑ 0.3

или нах.й пошлют

ArtNick 29.10.202409:39 ответить ссылка ↑ 0.1

Бля, это совсем другая хуйня, самопожертвование там хуё-моё.
Вагонетка - она про сраное бездействие, а не про выбор пути: а) ты забивашь хуй, ничего не трогаешь, идёшь дальше по своим делам - не твои проблемы, но дохнут десять человек, б) ты трогаешь стрелку - дохнет только один человек, но он дохнет именно из-за твоих действий.

Вопрос тут именно в троллинге моралфагов:
а1) ты ничего не делал - значит не виноват - значит ничего плохого не сделал и мололдец.
а2) ты ничего не делал - но ты мог сделать так что умрёт на 9 человек меньше - но не сделал, значит ты плохой.
б1) ты спас 10 человек пусть и ценой одного - ты молодец и сделал всё правильно.
б2) ты своими руками влез, хотя мог не трогать - именно из-за тебя умер человек - значит ты плохой.
И вот что тут "правильно", а что "неправильно" и есть вопрос. А не сраные рельсы поездами.

AjiTae 29.10.202405:30 ответить ссылка ↑ 0.8

По второму ничего не скажу, а первое, то что он не видел этот мем. Миллиарды людей не вкурсе за эти ваши мемы, живут, работают и кладут хуй на интернет смешнявки.

ШаVерма 29.10.202403:35 ответить ссылка 0.1

Интересно, как эта ситуация трактуется с точки зрения уголовного законодательства. В каких случаях не перевод стрелки трактуется как преступное бездействие, а в каких человек пройдет просто как свидетель? И правильно ли я понимаю, что любое действие с рычагом гарантированно отправит за решетку, тк по по сути человек уже причастен к совершению преступления? Есть ли разница кто стоит за рычагом: оператор рычага или просто прохожий не являющийся сотрудником жд компании?

ArtiusVens 29.10.202405:54 ответить ссылка 0.0

Если ты просто мимокрокодил и ничего не трогал - ты чист перед законом. Если переключал рычаг, клал людей на рельсы, ответственен за безопасность (работник жд, отвечающий за эти рельсы или переключатель, или из иной подобной конторы) то ты будешь крайним.

Zeratul777 29.10.202409:46 ответить ссылка ↑ 0.3

Alex_Schrodinger 29.10.202408:02 ответить ссылка 2.3

*специалист по теории игор входит в чат*

Дилемма вагонетки один из самых затяганных сюжетов в ТИ. Причем затягали его как внутри (научные работы, использование в пояснительном материале к каким-то концепциям), так и снаружи (мемасы, приватные рассуждения Мани и Вани). Но блять отдельная категория «светлых мыслителей» - это люди, которые думают, что кроме них НИКТО не догадался, что в реальности там можно что-то придумать, что б всех спасти. Это НЕ реальная проблема, которую никто не придумал как решать, а иллюстрация каких-то абстрактных проблем… Но все равно: примерно раз в год я встречаю человека, который говорит что-то вроде «знаю я одного реального стрелочника… и там на самом деле можна порешать».

Но апогей был, когда я сам один раз пересёкся в одной компании со стрелочником. Выпивали, болтали о том кто чем занимается по жизни. Ну и я говорю мол, ТИ преподаю, работаю с её помощью… В этот момент чел смотрит на меня офигевшими глазами, немая пауза, снимает шапку и говорит: «а чё у вас там с этой вагонеткой не заладилось?.. а то меня уже вопросами про неё заебали…».