1) Подожди-ка, кто у нас писал о профессионалах, которые в коммерческой сфере могут зарабатывать в десятки раз больше? Зачем по твоей логике профессионалу идти рвать жопу за 15 или даже за 7-8 (пушто у министров в принципе не может быть президенсткой зарплаты), когда они могут в серьёзной корпорации подымать в 2-5-10 раз больше? А сейчас ты соскакиваешь на "зарплаты же хватает". И 35 хватает. В нашей стране хватает. Протягивай ножки по одежке, как говорится. Базовые потребности плюс немного комфорта сверху – это как раз таки средняя зарплата, а 35 это уже жить на широкую ногу. И вообще я не понимаю, у вас тут съезд мамкиных миллионеров, или схуяли каждое второе рыло мне пытается доказать 35 тыщ – нищеденьги? А 10 тыщ тогда что? А минималочка в 4100?
2) Безусловно, зарплата должна исходить из объёма ответственности, необходимых навыков И собственно, финансовых возможностей государства, его экономического состояния. Почему украинский хирург не получает американскую зарплату? Почему украинский архитектор не получает немецкую зарплату? Почему украинский учитель не получает французскую зарплату? А политик должен. Вот обязан. Потому что иначе... Иначе что?
3) Как это замечательно, ну вот у Меркель зарплата 20 тыщ евро. Или тоже не подходит? Франция и Германия – 2 богатейших государства в Евросоюзе, и ты сейчас предлагаешь украинским политикам поднять зарплаты до их уровня, при том, что Украина – беднейшая страна Европы. И всё это лишь в надежде, что нанятые люди, возможно, смогут это экономическое положение улучшить. А если не улучшат, что тогда? Повысим зарплаты и возьмём кого-то ещё дороже?
4) Аргументный аргумент. А учился ты там зачем тогда? Работаешь сейчас, наверное, разнорабом на стройке? Нет? Странно. И нет, у большинства преподавателей нет никакого бизнеса, просто потому что с нормальной загруженностью на него не хватит никакого времени. Некоторые люди, внезапно, посвящают себя какому-то делу, будь то образование, медицина или наука. Им могут платить копейки, просто потому, что страна нищая, но их квалификации это не отражает.
5) Если что, медианная зарплата в Украине на 2019 – 7 тыщ, значит ровно у половины людей зарплата ниже этой суммы, а у второй – не так чтобы шибко выше. Так что вот эта часть про "глупенько" весьма кстати.
7) А может не оказывались? Может здесь как раз работает пункт шестой? Может % даунов среди населения попросту неспособен был разобраться в происходящих процессах и нажравшись говна с телевизора менял эффективных менеджеров на медиалица, которые громче всех кричали "держи вора"?
8) А высокие зарплаты у нас эту возможность сразу прикроют? Или может возможность прикроют НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ МЕХАНИЗМЫ КОНТРОЛЯ? Или во Франции нет искушения украсть миллион? Или в США нет? Или в Германии? Конечно есть, но там политики знают, что это чревато, и ЭТО их останавливает, а не страх потерять работу с зарплатой среднестатистического начальника. У нас есть прекрасный пример России, страны с огромными зарплатами у чиновников (у министров от 500 тыр и выше). Помогает? И тут же мы берём в пример Польшу, с зарплатами в 2-3 раза меньше и правительством, работающим гораздо эффективнее. Так может проблема не в зарплатах?

И, йбнврот, сколько можно писать хуйню про "ПОЧТИ ДАРОМ"? Почему для Польши 3 тысячи – нормально, а для нас полторы – почти даром? Откуда ты этой хуйни нахватался? МНЕ МАЛО, ЗНАЧИТ И ОСТАЛЬНЫМ ДОЛЖНО НЕ ХВАТАТЬ? Ну вот обратно, нахожу инфу по Чехии:
"Жалованье у министров обороны, здравоохранения, образования и т.д. составляет 144 600 Крон (5600 Евро) до вычета налогов или 100 000 Крон (3900 Евро) после вычета налогов."
"Сенаторы живут ещё скромнее, в месяц им платят 75 900 Крон (3000 Евро) до вычета налогов или 54 300 Крон (2100 Евро) после вычета"
Как они выживают-то, бедные, на такие деньги? Или в Чехии жизнь дешевле? Перестань нести дурь лишь потому, что тебе жмёт доказать свою точку зрения. У нас есть примеры других стран, гораздо более богатых, гораздо более успешных, и вместо того, чтобы брать пример с НИХ, ты предлагаешь брать пример с банановых республик, где одна часть населения золотом увешана, а вторая с копьём на крыс охотится, в наивной надежде, что те, кто ломонётся во власть деньги зарабатывать, будет дохуязаинтересован в улучшении твоей жизни.

Я уже говорил, в коммерческой сфере всегда будут зарабатывать больше. Зарплата Макрона – 15 косых в месяц. Для руководящей должности во Франции – это хуйня. Даже у нас хватает менеджеров, подымающих больше. И тем не менее желающих стать президентом Франции предостаточно, правда? И это президент. Сколько у них зарабатывает министр мне искать лень, но уверен, что процентов на 30-50 поменьше. Но это же вшивая Франция, а не солидная Украина.

Ну конечно, "нужно в бизнес идти, быть учителем – это призвание". Что они понимают, эти преподаватели вообще. Подумаешь, учат этой вашей экономике, монографии по ней пилят, учебники издают. Или врачи. Умиляет каждый месяц от друга рассказы слышать, как в хирургии областной больнички пацаны с "зарплатой10к" фиксят абсцессы на харяхах гламурным мадамам, заработавшим их в элитных йоба-клиниках у гламурных хиругов с ноготочками и окладом 5к зелени. В стране, где 95% населения имеет зарплату не больше средней, считать их всех – некомпетентным быдлом, ну, слабо говоря, глупенько. А особенно, когда вместо них ты себе нагребаешь во власть вагон актёров, клоунов, их продюссеров, их друзей, их родственников и соседей, любовниц и просто мимокрокодилов, чья рожа им понравилась, убеждая себя, что те справятся лучше.

А почему в других странах лезут, а у нас – не полезут? в Польше зарплата министра около 3 косых, в Латвии – около 4. Не 20, не 40, не 100. Почему у них работать идут и всем всего хватает? Откуда вот этот крепостной менталитет, откуда вот это желание видеть политиков какой-то привилегированной кастой? И эти же люди потом дико наяривают шишак на британских министров, катающихся на метро или летающих лоукостерами, на президента Уругвая и ещё кого-нибудь похожего: "АХ, НАМ БЫ ТАКОГО ПОЛИТИКА! ЭЭЭХ".

Огромные зарплаты как стимул "не воровать" – не работают и не работали, никогда и нигде. Это дикая и наивная утопия, что вот поставлю я пацану зп в 5-10-20 тыщ долларов, и он не захочет украсть миллион. У нас есть сотни примеров, начиная от Рашки, где при огромнейших зарплатах воруют вагонами, кончая Гермашкой, где топ-чиновники сперва как-то подозрительно подыгрывают Газпрому, а потом идут туда работать. Эффективными могут быть только механизмы контроля, как государственные (конкурсные отборы, соответствующие спецслужбы), так и гражданские (наблюдательные советы, открытые тендеры, мониторинг указов). Если этих механизмов нет, либо государственные в доле, а гражданским – "какаяразница", то воровать будут, поставь ты им хоть миллион.

Но ведь реформировали же год назад, а теперь что? А теперь никто не захочет? Если и не захочет, то не из-за зарплат, а из-за ебонутого населения. У нас был один из лучших кризисных менеджеров в банковской сфере, которых страна могла заиметь. Человек, результатами которого восхищались в этих ваших гейропках, и который сейчас занимается тем же, консультируя центробанки других стран, только уже у них. Как народ отблагодарил этого человека за работу, напомнить?

Так а почему в Польше не отталкиваются от, например, зарплат в Исландии? Почему они отталкиваются от своих? Зарплата чиновника в Польше напрямую зависит от зарплаты поляков, а нам нужно отталкиваться от зарплаты... Исландцев? И ты упорно продолжаешь верить, что "нормальные люди не пойдут работать за полтора косых", когда в стране 95% получает в 2-3 раза меньше. В вузах у нас учат? Учат. Где-то учат плохо, а где-то хорошо, и это при равных зп. В школах учат? Учат. Где-то учат плохо, а где-то хорошо, и это при равных зп. Как отсеять тех, кто плохо, оставив тех, кто хорошо? Конкурсный отбор, где проверяется и квалификация, и личные качества. Почему нельзя сделать так? Да неужели профессор из Каразина или КНУ справится хуже пизды с дипломом бакалавра? Или они не захотят работать за х3 их месячной ставки + полный соцпакет, компенсация жилья и ещё вагон плюшек, не говоря уже о том, что это будет высшая ступень их карьерной лестницы?

А как иначе ты ценность денег измерять собрался?

Прорыв в Грузии – это стабилизация экономики и нормальный экономический рост в сравнении с тем, что было до. У нас, кстати, с подобным прекрасно справлялось предыдущее правительство и, внезапно, не ноя о маленьких зарплатах. Более того, сраный шоколадных барыга от зарплаты вообще отказался, да ещё и сверху донатил миллионы личных денег на социалочку. Так может не все патриоты в 90х остались?

Ну так я о том и говорю, что проблема не в зарплатах, проблема в народе. Поляки готовы были терпеть ради лучшего будущего, наши хотят колбасу по 2.20 и дешевую коммуналку. Причём не только нищуки с минималкой, но и вполне себе обеспеченные дяденьки с месячным окладом более тысячи долларов.

Я готов платить президенту столько же, сколько платят финны. Готов платить даже столько, сколько платят исландцы. Но только тогда, когда мы дойдём до уровня жизни в Финлянлии или Исландии. Ни в одной европейской стране политические лидеры не гребли деньги лопатой, пока их народ "собаку доедал", а вот в африканских сраках – гребли. И в Рашке сейчас гребут. Выводы напрашиваются.

ИТ совершенно неуместная аналогия, просто потому, что айтишники работают на аутсорсе. Им платят деньги преимущественно иностранные компании, потому-то разница и заметна. (Забавный момент, если ты, йоба-айтишник, решишь махнуть кодить куда-нибудь туда, чьи заказы выполняешь, твоя зарплата будет не многим отличаться от кассира в местном супермаркете). Их зарплата нисколько не репрезентативна. А вот зарплата учителей – репрезентативна. Зарплата вузовских преподавателей тоже. Зарплата профессоров и академиков, врачей, архитекторов, инженеров. И все они, внезапно, получают не намного больше средней заработной платы по стране. Так вот почему в зарплатах политиков мы должны отталкиваться не от от этого большинства, а от менее 1% граждан, работающих на иностранные заказы?

Окей, оклад должен быть пропорционален. Только пропорцию эту ты высчитывать собираешься снова отталкиваясь не от украинских зарплат, да?

В общих чертах – да, не только в Украине, но и в большинстве остальных стран. Потому-то рейтинг и несёт, скорее, информационный характер. Но соль в том, что за этот рейтинг и его "медленный рост" Порошенка нещадно критиковали. Дескать, с коррупцией не борется, шоколадный барыга. Правда, за все 5 лет его президентства Украина не демонстрировала отрицательной динамики, а теперь с "молодими і перспективними небаригами" – демонстрирует. И - ирония.

Давай ещё про укросми браваду заведи, хуесос ватный. Тебя харей тычут в зарплаты европейских политиков. Харей тычут в то, что они не купаются в роскоши, они получают нормальную зарплату, соответствующую доходам государства и доходам граждан.

Средняя зарплата учителя в Украине – 6 тыщ, если что. Преподавателя в вузе – тыщ 8-10. Откажется ли какой-нибудь зав.кафедры педагогики, если ему предложат должность министра образования с х3 зарплатой? Нет. Может он недостаточно профессионал? Ну так сделайте конкурсный отбор. Да и в сравнении с кем он будет недостаточно профессионален? 29-летней пиздой с дипломом бакалавра политологии? Спецов с мозгами у нас хватает, у нас не хватает населения с мозгами.

Вообще-то грузины вытащили, так как та ситуация, в которой страна была в 03-04, не многим отличалась от нашего 93-го, только ещё + война сверху. И вытащили без многомиллиардных кредитов, без многомиллиардных гособлигаций, без шестизначных зарплат чиновникам. И нет, никаких 5 баксов там нет и рядом, вот +/- калькулятор инфляции https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2007-1-1&dateTo=2018-12-1&amount=1800

И снова ты пытаешься залить хуйни на серьёзных щах, просто потому, что тебе так хочется. У поляков СЕЙЧАС зарплата министров в районе 2-3 косых, у латышей – в районе 4. Не тогда, когда последнюю собаку доедали, а сейчас, когда страны богаты и твёрдо стоят на ногах. А у хохлов, ВНЕЗАПНО, зарплаты встречаются даже выше. Пристайко, например, лутает более 10 косых, Малюська – более 10 косых, Соколовская – около 9 косых, Коляда – около 7 косых, даже сраный ботовод Федоров имеет зарплату латвийского министра. А результаты где? А результатов нет. Так вот я ещё раз спрошу, может дело таки не в зарплатах?

На чём основано твоё "вообще-то да"? На остром желании доказать свою точку зрения? Нарыл тут интервью Бендукидзе 07-го года, в котором он говорит, цитирую: "мы установили максимальную зарплату - это зарплата министра, она составляет около 1800 долларов". Это это Грузия в разгар реформ, когда страну "тащили из говна", тащили за те деньги, за которые у нас "не хватает на покушать", и вытащили. Грузины вытащили. Поляки вытащили. Литовцы, латыши, эстонцы, чехи, румыны – все вытащили. А хохлы – нет. Так может проблема не в зарплатах, может проблема в хохлах?

Советская клоака как раз и начинается там, где политиков выделяют в отдельную касту. Советская клоака как раз и начинается там, где в политику идут ради больших зарплат и "чтобы уважали". Советская клоака как раз и начинается там, где в стране с минималкой в 150 долларов, министру на покушать не хватает 1500. Почему в Польше "кризис-менеджеры" вытащили страну из говна? Почему в Литве вытащили? Почему в Латвии вытащили? В Эстонии почему удалось? В Чехии? В Хорватии? В Румынии? Неужели там всем платили по 20 кило бачей? Конечно нет. Там платили столько, сколько страна могла себе позволить, и желающие находились. И у нас найдутся. Потому что средняя зарплата по стране считает не только кассиров из АТБ, но и инженеров, врачей, профессоров и академиков. На ойтишнеках свет клином не сошелся.