политика Рейтинг в сообществе: 6.9 | |
art Рейтинг в сообществе: 1.2 | |
Смешные комиксы Рейтинг в сообществе: 0.2 | |
twitter Рейтинг в сообществе: 0.0 | |
гиф анимация Рейтинг в сообществе: 0.0 | |
Приколы для даунов Рейтинг в сообществе: 0.0 |
Постов: 15
- хороших: 1
- лучших: 0
Комментариев: 806
Чья бы корова мычала, после монгольских твоих-то "флешбеков")
"Получили бы ослабление рф ещё, на такую мелкую войнушку внутри страны сил бы хватило"
Да ну? Она одну ЧЕЧНЮ-то не вывезла в тогдашнем состоянии.
"Но опять же, агрессивный шаг"
С какого фига? "Поддержка борцов за свободу".
"Итог схожий, создание ненужного настроения в мире"
А в любой другой момент нападение на РФ не " создание ненужного настроения в мире"?
"Контора? Опять по себе равняешь"
Нет, просто тайная надежда на человеческий разум. Такую хню как ты, можно писать только за деньги, но не на полном серьезе. Хочется верить, что на такую деградацию люди не способны. Или... способны?
"Хз на кого ты там работаешь и строчишь комменты, но в Монголии 3,4кк населения"
Абалдеть!
"В случае призыва сможет выделить десятки тысяч солдат, которых обучат союзники. Весомое подспорье"
Бл.... Я уже говорил, что у тебя 19 век в башке? Напомнить, сколько там у Саддама было, когда их в песок закатали?
"Он рос до определённого моменты и я уже объяснил почему они были вынуждены его сократить"
Говорил ты совершенно неубедительно, и я это тебе уже показал.
"А когда страсти поутихли снова наращивать"
Наращивать начали после Крымнаша.
"В 90-годах только 5 войн, с 2000 по 2015 уже 8 войн. Больно дохрена для страны что находится хер пойми где от стран с которыми она воюет. Тебе так не кажется?"
Что за 5 войн в 90-е и 8 войн в 00-е?
"По моему у тебя квест "завали его тупыми вопросами". Это такая методичка в твоей фабрике троллей?"
Это методичка любого нормального человека в споре с фриком или ботом - поставь его перед его же собственными противоречиями. Замечательно работает )
"Ну раз ты заговорил о конторах, то предположу что у вас тут своя фабрика. Вон оно как на меня одного слетелись"
Пришел чел в клуб весь в говне и возмущается, что его хором вон посылают)
"Защита своих границ теперь называется возрождением РИ?"
Границы защищают на границе. "Защита границ" на чужой земле называется по другому.
"Строится империя во главе с сша и военным блоком нато"
Да ну? А доказательства?
"И да, превентивная защита всё ещё является защитой"
Превентивная - когда враг сосредоточил войска на границе, а ты их накрыл, как Израиль в 1967. Если ты напал еще до того, как "враг" собрался это сделать - это нифига не "превентивная защита".
"Не отдать врагу стратегически важную территорию и является элементом этой защиты"
Нет, не является.
"Ну и изюминка, Укропия давно была обозначена как красная линия для РФ, но нато всё равно полезло, сделало этот шажочек. Агрессия на лицо"
Нет, поросеночек. Нету ни у кого права проводить какие-то "красные линии" по чужой земле.
"Произошло то что должно было произойти, пока была возможность забрали территорию. Хз, насколько реально то голосование. Но сути дела это не меняет"
Все верно. С точки зрения империалиста 19 века. Или фашиста 20 в. С точки зрения нормального человека 20 - 21 века - нет.
"Пропагандическая куча у тебя, но об этом потом"
Нет у тебя )
"Сейчас они наращивают лишь территориальное давление, алё. Чем больше территорий вокруг рф подконтрольных врагу, тем больше потенциальных точек откуда можно напасть"
Алё, сам придумал "территориальное давление"? А если наоборот взглянуть - чем больше территорий, тем больше их нужно оборонять в случае конфликта с РФ?
"Тем больше войск можно пригнать и не бояться что их уничтожать массированным огнём артиллерии/ракет и прочего летального оружия"
Алё, войск становилось все меньше - до крымнаша. Ну и да - чем больше территорий, тем более тонким слоем придется там размазать войска, тем более они там будут уязвимы, т.к. главный принцип стратегии - концентрация. Ты, видать, приверженец "кордонной стратегии" чтоль? То есть в башке у тебя даже не 19, а 18 век?
"Для РФ это будет равно поглощению"
С какого это перепуга?
"Польша и Литва итак были напуганы "красной угрозой" до усрачки, что сами с радостью запрыгнули жопой вперёд на кукан нато"
Как узнать поцреота и ватника - обязательно про еблю в жопу и все такое будет разглагольствовать. Без этого не могут )
Переводя на нормальный язык - Польша и Литва ( а также Венгрия, Румыния, Словакия и т.д.), помня, что с ними сделал совок и опасаясь повторения от "можемповторяльщиков" ушли под крыло НАТО, в надежду на защиту 5 статьи его устава. Их никто не поглотил и никуда не "насадил" - живут себе и здравствуют. Ни одной причины, по которой то же самое не может сделать мирная демократическая Россия не существует.
"А вот с бюджетом рф я проебался, да. Не ту таблицу посмотрел. В целом это не сильно меняет картину"
Да нет, меняет, и сильно. На месте "подползающего бугая" оказывается совсем не НАТО )
"Ведь в целом, хоть бюджет сша снижался, по указным мной причинам, а бюджет рф рос. Всё равно бюджет одного только сша многократно превосходил бюджет рф, а если уж сравнить бюджет нато и рф то совсем атас"
А никто их и не сравнивает. Речь о том, кто агрессивен, а кто нет. Снижающий свою армию и военные расходы блок НАТО на таковой не тянет.
"Ну ты сравнил конечно. Планомерное постоянное продвижение нато в сторону границ рф и несколько случаев со стороны рф"
Я тоже так могу. "Планомерное постоянное продвижение России в сторону границ Турции и несколько случаев со стороны НАТО" )))
"Да и Турция итак уже под нато, они то могут вовсе не бояться нападения"
А у РФ ядерный потенциал в половину мирового, они тоже могут не бояться. Плюс союз с Китаем. А еще ж ужасная Монголия на свете есть, не забыл?
"А вот и про пропагандическую кучу, в которой ты барахтаешься"
Раздался голос из пропагандонской кучи...
"Ядерная война никому не нужна, но в юса издавна ходит пропаганда и страх "красной угрозы" и ядерной войны с нашей стороны, ага"
И с чего они это так, просто уму не постижимо...
"ЯО применят только в крайнем случае, до тех пор война будет вестись обычными средствами. С применением арты, ракеты, авиации, бронетехники, пехоты, рэб, кибер атак и флота"
А это тебе кто сказал?
" У тебя в голове одна только пропаганда о "злых безумных русских, которым лишь бы ядерной ракетой запулить"
У меня ПЕРЕД ГЛАЗАМИ, БЛЯДЬ Рос-ТВ, где на главных каналах пропагандоны рангом покруче тебя разглагольствуют про стертые в ядерный пепел США и время подлета российских ракет до Лондона.
"Потому что рашка для них выступает как щит"
Для кого?
"Они нам не союзники, но и не враги"
Кто?
"Нато собиралось нападать? Кто то читает жопой. Я объяснял почему они не могут напасть. И ни разу не сказал что нато собирались нападать. Они пока что лишь подготавливают почву для этого"
Ыыыыыыыыыы, блет, не могу. НАТО нападать не собирается, но подготавливает почву, чтобы напасть. Рукалицо....
Ну и да, НИ ОДНОГО доказательства подготовки к нападению со стороны НАТО я пока не увидел. Или доказывай, или слейся уже.
"Ну-ну, посмотрим что ты скажешь по окончанию СВО, ну или как говорят в Украине "Войны"
И ты, дружок, и ты....
"Терпеливо ждала? Держи карман шире. Уже объяснял что просто так не выиграть рашку. Потому они активно продвигали свои границы в сторону наших границ"
Ну а я на это скажу, что "продвижение границ" делалось не ради нападения, а потому что сама Восточная Европа, судорожно дергая руками и ногами отползала от РФ-ии, резонно предполагая, что однажды там реваншистский бульон таки взбулькнет. Из последних примеров из той же серии - Финляндия и Швеция. Одна была нейтральной больше полувека, другая почти двести лет. И пока кое у кого империя не зачесалась, никуда вступать не собирались.
"Очень активно готовились к противостоянию с нами"
Пока крымнаша не было, не только не готовились, но наоборот. Теперь-то конечно готовятся. Но ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ вяло.
"Придёт время и они без проблем нарастят численность войск, ведь их есть где разместить в большом количестве, территорий то отхапали себе уже прилично)"
Ты вообще как себе представляешь "беспроблемное наращивание численности войск"? Хватанием людей на улицах, как кое-где? А "размещение"? В чистом поле? "Территорий то много", да? В лесу переночуют, да? Епрст, с кем я разговариваю... Ты в каком классе, дружок?
"Я тебе уже множество раз сказал где, как и в чём проявляется агрессивность нато. Завязывай этот цирк"
Вот уж точно, завязывай. "Агрессивность НАТО" у тебя определяется парочкой прихлопнутых диктаторов и террористов, ага.
"Так что нифига не боязливые, осторожные будет верным определением"
Настолько осторожные, что не снесли РФ когда могли это сделать без проблем, испугавшись Монголии, ага - ага )
"Конечно ломятся к ним, ведь пропагандическая машина, на коей построено сша работает отлично и за её пределами. Информационную войну они хорошо отрабатывают, я бы даже сказал отлично"
Деточка, я, конечно, понимаю, что твой маня-мирок треснет, если ты предположишь, что дело не в "пропаганде", а в том, что Запад действительно ЛУЧШЕ живет, и НАТО - это просто защита от всяких поехавших. Но вот тебе пища для размышлений - новые страны уже больше полутора десятилетий в этом самом ЕС и НАТО. Неужели ты думаешь, они еще не разобрались, где действительно лучше, а где хуже? НАТО это не Варшавский договор с "вход рупь - выход два". Выйти оттуда можно вполне спокойно, и многие страны так и делали (потом, правда, че-то возвращались).
"Особенно сейчас это заметно, когда сносят всё что относится к русской культуре))"
А почему сносить массово начали только после начала "спецоперации в Украине", м? Может это как-то связано, не?
"Казалось при чём тут воины прошлого и современная военная обстановка?"
Ой, а может притом, причем пропаганда РФ, которая все действия власти обосновывает на фундаменте "деды воевали с фашизмом" и т.д.? Может это реакция на "культ Победы", ставший по факту в РФ госрелигией, не думал?
"Пропаганда уже отлично настроила западный мир против рашки"
Просто покумекай, почему в 90-е, скажем, никто никого ни против кого не настраивал, а сейчас вдруг стал. Может это сделано из-за чьих-то конкретных действий, м?
"Да и к рашке давно уже некого присоединять"
Прямо сейчас рф-ские власти открыто заявляют про проведение "референдумов" о присоединении к РФ нескольких областей Украины...
"Казахстан живёт себе спокойно"
Только в начале этого года рф-ские войска высадились там... Нет, дружок, Казахстан не "живет спокойно", там прекрасно знают, что после Украины могут стать следующими. Поэтому Токаев открыто и не поддержал "спецоперацию".
"Монголия живёт себе спокойно"
Если РФ сунется в Монголию, то получит ататат от "Большого друга", который и вправду держит рф-ию "на кукане", и Путин это прекрасно знает.
"В Абхазии какие то тёрки были, но тоже спокойно живут"
В Абхазии изгнали со своих мест обитания несколько десятков тысяч грузин.
"Вот в Осетии были проблемы, но там Грузины сами выёбывались, за то получили пизды и отсоединение своих территорий"
Что значит "выебывались"? Южная Осетия - часть Грузии. По-твоему, за подавление Чечни РФ тоже положена "пизда и отсоединение территорий"?
"Бывал на Кавказе кстати и в Осетии, с местным народом общался. Со слов Осетинцев они очень благодарны рашке за защиту от Грузии"
И что из этого? На Кавказе вечно кто-то с кем-то дерется. Если поддержать одну сторону против другой, естественно, одни будут "благодарны", другие - не очень. Пообщайся с грузинами, спроси их мнение )
"Конечно добровольное, ведь их разобщили и они маленькие такие одни одинёшеньки"
Кто кого разобщил? Вырвались из совка и дружно наперегонки рванули к Западу, только пятки засверкали.
"бегут туда куда их пропаганда направила"
Совковая пропаганда им десятилетиями трендела в уши про "семью народов" и прочее. Почему-то не подействовало. Может, дело не в пропаганде?
"У них плохо значится, ага. А почему? Так вона оно, по телевизору показали"
Деточка, чтобы понять, каково в РФ-ии, тем же прибалтам телевизор не нужен. Достаточно в соседнюю Псковскую область съездить )
"Это не конспирология, это реалии мира"
Каждый коспиролух именно так и думает...
"Врага уничтожают только когда есть возможность, повод и уверенность в своих силах"
У НАТО были и силы и возможность, и даже повод можно было придумать (Чечня, например, чем не повод).
"В остальное время договариваются, используют в своих целях и наёбывают"
Врага - УНИЧТОЖАЮТ. Через прямое насилие или косвенным путем, но цель в отношении врага всегда одна - ликвидация. То, что НАТО РФ не ликвидировал, прекрасно имея к тому возможность, показывает, что врагом ее, в отличие от СССР, он не считал. Точка.
"НАТО всегда был врагом "красной угрозы", алё"
Да.
"Рашка приемник совка"
ПрЕемник. Почему как поцреот, так безграмотный?
Довольно долго РФ удавалось делать вид, что она исправилась и больше "красной угрозой" не является.
"Стоит только вступить РФ в НАТО, её начнут постепенно разобщать, что в итоге приведёт к куче маленьких государств в государстве"
Доказательства? Примеры? Турцию разобщили? Испанию? Канаду? Какие там еще примеры многонациональных государств в НАТО?
"НАТО стремится к централизации мира под их эгидой"
Доказательства? Присоединение Эстонии с Польшей, как и пришибание парочки полоумных диктаторов в качестве такового не предлагать )
"РФ самая большая страна по землям, как кость в горле для них"
Покуда Россия представлял себя как мирную демократическую страну, не стремящуюся к внешней агрессии, никакой "костью" она не была, нормально с ней торговали и общались.
"ровно как и Китай, самая большая по численности населения страна"
Равно как и с Китаем,пока у него Тайвань не зачесался и т.д.
Уймись, конспиролух, уже. Никому не нужен твой Урюпинск, и НАТО - меньше всего. Основная мечта всех соседних стран - чтобы Урюпинск сидел у себя дома и не лез к ним без спросу. Тогда и к нему не полезут (хотя за "Большого друга" я бы не поручился. Вот эти как раз и до Урюпинска дойти могут спокойно, и заселить и его и все вокруг).
Именно. И у НАТО имелась полная возможность РФ наебать и выебать в 92-93, даже без войны со своей стороны. Я уже перечислял возможности. Поддержать тот же Татарстан в стремлении к незалежности. Поддержать других сепаратистов. И все, РФ разваливается даже без прямой интервенции. Плюс, еще раз напоминаю - оставить Украине ядерное оружие, как она сама хотела.
"После раши будет Китай, Казахстан, Северная Корея, Индия, Монголия. Вот они то и дали бы просраться западному блоку."
Ахахахаха, ты серьезно? Особенно Монголия, ага ))))) У вас там в конторе все такие юмористы или ты один?
"Бюджет рос до тех пор, пока они не заигрались в войнушку"
Он снижался, блет ((((
"Про агрессию я тебе уже говорил. Слишком много войн инициатором которых была юса"
Слишком много это сколько? Юридически сомнительна только вторая война против Ирака. Хотя абсолютно оправданна морально и исторически.
"В Сирии Рашка против юсы так то"
А зачем "рашке" быть против "юсы"?
"С 2015 года, как раз с тех времён когда рашка начала скидывать свою маску покорного вассала нато"
Воот, мы и походим плавно к главной причине нынешнего бардака. Она, оказывается, не в том, что кто то "полз к границам РФ с наточенным кинжалом", а в том, что кто-то другой решил поиграть в "возрождение имперского величия", так?
"Затем пошли снова наращивать бюджет, аккурат после 2015, когда закончились последние войнушки"
Никакие войнушки нигде не закончились в 2015, наоборот, все продолжалось - и в Афгане, и в Ираке, и в Ливии и в Сирии. Зато произошло кое-что другое, о чем мы все знаем, и не делай вид что не понимаешь, о чем я )
"Затем что бы снизить свою агрессивность глазах других. Ну алё, они воюют направо и налево. Если будут продолжать, то против них другие ополчатся. Разве это не очевидно?"
Нет, не очевидно. Согласно твоей пропагандонской куче, наваленной в начале треда, злая НАТА подбирается к границам РФ чтобы напасть. Если подбирается чтобы напасть - то и силы должны наращиваться, а не уменьшаться. Или тогда вопрос нападения отпадает, как и мотив противостояния "расширению НАТО". Выбирай - крестик или трусы.
"Не поглотили потому что РФ только сделала вид что готовится к вступлению в нато и готова быть поглощённой"
Че, блин? Вступление в НАТО это равно поглощению, по твоему? Почему Литву или Польшу никто не "поглотил"? Или что в твоем странном мирке значит "поглощение"? Стать мирной, демократической страной, не стремящейся к империалистической агрессии против соседей?
"С 2000 по по 2011 воен бюджет примерно одинаковый был."
Не-а, рос и в относительном и в абсолютном размере ежегодно.
"И только после 2011 началось более активное наращивание мощи"
И до него шло и после продолжалось. А НАТО свои силы сворачивало. Как так?
"Присоединение стран всё ближе к границам РФ, размещение в них оружия и военных баз, присоединение стратегически важных территорий. Это всё агрессивные шаги"
Нет. Иначе Турция, например, должна была бы расценить размещение русских солдат в Абхазии, Южной Осетии и Карабахе как агрессию против себя. С соответствующими выводами. Или Иран там.
"Рашка слишком большая для обычной войны, потому нато продвигается потихоньку и основательно подготавливает свои новые земли."
Ты осознаешь, что любая большая война против РФ со стороны Запада неизбежно становится ядерной в считанные часы и тогда никакие "стратегически важные территории" никого не спасут и нафиг не нужны будут и смысла никакого в современной войне в них нет? Блять, у тебя, как у всей ваты, позапрошлый век в башке. Вам все важно базы для дредноутов засталбливать, когда в современной войне ракетами за сотни км херачат.
"Это было вдобавок к тому что я говорил раньше о агрессивности сша, напади они просто так, мало того что не получилось бы быстрой войны, так ещё и бы другие страны объединились против них. Потому и не напали."
То есть сказку про "НАТО собиралось нападать" тоже выкидываем на помойку, так? И что значит "просто так" и "не просто так"? Почему если НАТО подползет поближе и таки нападет на РФ, то "другие страны" (Китай с Монголией, вестимо?) против них не объединятся?
"Наши тоже умудрились их наебать, но это далеко не всё."
Пока что "ваши" умудрились наебать только сами себя и вляпались в болото, в которое погружаются все глубже.
"Третья мировая война. Сейчас когда страна укрепилась, создала достаточно вооружения, разработала новые виды убивалок будет невозможно предсказать исход войны. Но применения ядерного оружия боятся все"
Угу, и злая НАТА терпеливо ждала, когда же рашенька все это сделает, а потом решила нападать, так в твоей голове картина мира выглядит?
"Нет про агрессивность НАТО всё сказано верно. Они лавируют. Не позволяют себе излишнюю агрессивность, иначе это выйдет для них боком."
То есть агрессивность НАТО не проявляется, потому что они боятся, так? Тогда почему ты их вообще считаешь "агрессивными"? Не лучше ли - "боязливыми"? )))
"Лол, они объединяют под своим флагом, а вот всех остальных разобщают, что бы затем к себе присоединить"
Хренол, страны к ним сами ломятся, стуча ногами в двери. А вот противоположные идеи что-то приходится на танках нести. Этого достаточно чтобы понять, кто на самом деле объединяет, а кто разъединяет.
"Это как употребление пищи."
Нет, это как добровольное объединение народов, не желающих подпадать под власть очередной коррумпированной азиатской тирании.
"Чувак, ну заканчивай так узколобо мыслить."
А ты заканчивай свою конспирологию, а то в комнате с мягкими стенами окажешься. Есть простые законы истории. Врага - уничтожают. Если не уничтожают, а торгуют, договариваются, партнерствуют и т.д. - то это НЕ ВРАГ.
СССР был врагом НАТО- он на помойке истории. Россия врагом для НАТО не была до нынешнего этого вот всего. И может опять перестать быть врагом для него - для этого лишь достаточно отказаться от реваншистского безумия. Все.
Не бывал )
А что еще с врагом делать? ))) Если это враг, конечно...
"Налаживать временные отношения, замылить взор, выиграть себе время."
ЗАЧЕМ? Если есть шанс и нехилый с врагом раз и навсегда покончить? Если это, опять же повторюсь, действительно враг.
"Войска сокращались, бюджет военки рос"
Нет, бюджет тоже сокращался.
" При надобности доберут без проблем численность войск"
А зачем из тогда сокращать было? И что значит, "при надобности"? Так они собирались нападать на Россиюшку или нет?
" Врагом считались, но их устраивало и поглощение вражеской страны"
Но почему то не поглотили. И врагом не считали. Такая нескладушечка для ватных мозгов, да?
"Но наши наебали их, выиграв себе время на накопление сил, что бы дать отпор"
Гы-гы-гы. Универсальная объяснялка, да? "НАТО врах!" "Почему?". Хотят напасть!". "Почему раньше не напали?". "Мы их наебали!".
Но доказательств ни подготовки нападения, ни враждебности НАТО по прежнему нет.
"В Ираке так доказательства ХО сомнительные. Интервенция в Ливию (дважды мать его), интервенция в Сирию (послали свой спецназ на убой, просрали и на фоте этого объявили войну) ? Ни о чём не говорит, правда?"
А о чем это должно говорить-то? В Ираке этого старого пидараса давно повесить надо было. А в Сирии с Ливией рашенька тоже каким-то чудом оказалась, вот незадача, да?
"Что мешало захватить Украину ещё тогда? "
А что, ее кто-то захватил сейчас?
"Черезмерна я агрессивность, которая поспособствовала бы созданию антинато блока. Играют в добрячков, что бы не случайно не создать против себя коалицию."
То есть про "агрессивное НАТО" сказочку захлопнули?
"Вместо этого играют по тихому и долгому, продолжая разобщать народы."
Вообще-то объединять. В НАТО народы стремятся и там под общим американским "зонтиком" вполне себе мирно живут. А вот путинские делишки разобщили народы Украины и России надолго, если не навсегда.
Россия с НАТО прекрасно сотрудничала до 2014 года. Несмотря на все расширения этого самого НАТО. Более того, в начале 00-х речь шла даже о ВСТУПЛЕНИИ России в НАТО. Какой нахрен "бугай с ножичком"? У нас натовская база в Ульяновске чуть не появилась, не в курсе?
"И он шажочек за шажочком к тебе приближается, скалит зубы при каждом удобном случае. Типа это блять не акт агрессии? "
Ептыыыыть... Численность войск НАТО и расходы на военку постоянно сокращались до 2016 года. В то время как в РФ - наоборот. Так кто там с ножичком играл, м?
"Нато антироссийский блок, создавался как антисовок, но с развалом совка не распался. Стало быть они до сих против нас"
Нет, не "стало быть", ложное умозаключение. Врагом оставались исламские радикалы, например. Потенциально - Китай. Россия не считалась врагом НАТО.
"особенно учитывая их регулярные агрессивные шаги и развязывание войн везде где ни попадя по надуманным причинам страной доминирующей в этом блоке"
Это саддамовский Ирак и талибановский Афганистан что-ли были "войнами по надуманным причинам"? Или геноцидящий Косово Милошевич? Сюрприз-сюрприз, для войны против талибов натовские войска, в частности, перебрасывались через территорию России ))
"Ты реально настолько глупый? После развала страны армия слаба и не может навязывать свои условия, не сможет решить поставленные задачи."
А может ты? Если армия РФ была слаба (а в 92-93 гг. это реально так и было), то кто мешал НАТО "опрокинуть" РФ уже тогда? Причем совсем? Или хотя бы устроить у нас тут не одну Чечню, а десять (Татарстан, например, очень хотел тогда в незалежность)? Или, как я уже говорил, создать под боком ядерную Украину?
Решение было решением ) Официальным документом. Процесс входа стран в НАТО - дело небыстрое. Запущен был он именно тогда.
"Тем более подкопили силы после развала страны. "
А это вообще тут причем?
В общем, ясно. Пытаешься слить тему и уйти в демагогию. Но я по-прежнему повторяю - с чего ты взял, что расширение НАТО - это какое-то там "опрокидывание России"?
Решение о принятии в НАТО стран бывшего ОВД и республик бывшего СССР - 1994 год. То есть - либо "рашку" решили "опрокинуть" еще тогда, и тогда неясно, почему не оставили еще и ядерную Украину. Или расширение никакого отношения к "опрокидыванию" не имеет.
А чего оно это вдруг поменялось, м?