а почему это уровень дохода не играет роли? квартиры, внезапно, "с неба" не падают. и на покупательскую способность неджижимости влияет не что иное, как уровень доходов.
да вообще, слишком многое в этой жизни упирается в уровень дохода, особенно если индивид ни от кого не зависит, и не получает никакой помощи, в т.ч. от родителей.
видимо, ты от кого-то зависшь, раз твой скромный уровень дохода тебя особо не волнует.

то есть, по-твоему, подавляющая часть россиян - это ленивые неудачники, которые сами виноваты в том, что страна разворована, а для молодых специалистов почти нет перспектив? а ты случайно не кремлебот? слишком уж высокомерны твои умозаключения.

я начинал с грузчика, с зарплатой 20к. сейчас работаю, без малого, 3 года на зарплате 60к. не по специальности, просто обычным логистом. до этого 4 года трудился в этой же конторе, на более низкой должности, с зп 35к. я не считаю себя каким-то умным или особенным, да и устроиться в эту контору мне изначально помогли друзья, дали рекомендацию начальнику, ну а я его в последствии не разочаровал.
работа не из легких, работать приходится много. у меня пятидневка, но раз в месяц - рабочие выходные. и я рад, что имею хотя бы это. хоть и мечтал работать по специальности, но понимаю, что у многих и такой работы нет.
если бы я остался в регионе, как и ты, - то просто не смог бы найти нормально оплачиваемую работу, и вынужден был бы сидеть у родителей на шее. а это еще более унизительно, чем работать не по специальности.
хочу заметить, что даже на квартиру в мухосранске ценой в 700-800к - еще надо с чего-то накопить. уж явно не с зп 20-30к.

ну а ты, я смотрю, еще и хвастун? я рад за тебя, что ты своим умом получил грант и смог выбраться из дерьма. только не надо судить по себе обо всех людях. где ты видел, чтобы каждый среднестатистический житель получал грант? большинство даже невостребованное платное образование не могут себе позволить. бюджетные места в пристижных вузах на 90% заняты мажорами.
а те, кто не мажоры, а обычные люди среднего ума, из семьи среднего достатка - их не получают. это не значит, что они дауны, просто обычные люди, коих большинство.
если ты обычный человек, не одаренный гениальными способностями, но трудолюбивый - живя в России, тебе придется всю жизнь просто много въебывать. большую зп от 100к тебе никто никогда не даст, 50-60к - твой "потолок", а на твоем трудолюбии будут просто ездить, как на рабочей лошадке.
я заметил, что те, кому по жизни хоть раз крупно повезло - сразу начинают жить в розовых очках, и судить всех по себе.

ну, раз здесь всё так заебись - чего же ты ждешь? приходи да устраивайся. консультант в Евросети - отличное подспорье для начинающего технаря, с таким опытом работы тебя потом примут на любой завод, сразу на большую должность, ага.
40к - ахуенная зарплата, как бы не зажраться (при аренде жилья 20к).

ключевое фраза - "я не из России". сначала поживи здесь, испытав все трудности среднего россиянина, а потом рассуждай. у меня тоже есть успешные знакомые, которым повезло по жизни - родиться в нужной семье, получить востребованную вышку, найти работу с карьерным ростом. по отдельным экземплярам нельзя судить о ситуации в целом по стране.
а Россия уже давно вся корумпированная и разворованная, в ней реально тяжело выживать обычному человеку. чтобы жить в среднем достатке, нужно быть каким-то супер умным, либо супер хитрым. те, кто с этим не согласен - либо везунчики, либо просто "промытые" телевиденьем.

то есть, ты считаешь нормой всю жизнь просидеть в мухосранске на зп 20к? ты же понимаешь, что фактически это значит сидеть на шее у родителей?
а на квартиру ты себе как накопишь при зп 20к? тут только 1 вариант - если богатые родители купили ее тебе, без кредитов, чтобы ты мог не напрягаясь просиживать штаны в маленькой конторе за копеечную зп.
но это как раз таки говорит о том, что ты и есть чмо.

был? я тут живу вообще-то. г.Раменское - областной центр Раменского р-на. в городе есть несколько больших предприятиий: Раменский приборостроительный завод (вакансий мало, в основном требуются низкоквалифицированные работники на промывку деталей, оклад чуть больше 30к, работа вредная для здоровья - кто много лет работал, часто болеют онкологией, и с этой зарплатой на жилье всё равно не накопишь), РПКБ (организация с хорошими условиями труда и зарплатами, в которой нет случайных людей с улицы, все "свои" - друзья друзей, знакомые знакомых руководства), Раменский мясокомбинат (самая большая текучка кадров, каждый день обновляются вакансии типа "составитель фарша", с требованием образования 11 классов и зарплатой 15к), фабрика "Койа" (где делают доширак, но руководство там сплошь корейцы, местных берут только на работу "на линии", с маленькими окладами, без перспектив карьерного роста).
город перенаселен, спроса на работу гораздо больше, чем предлагаемых вакансий. 2/3 населения (включая меня) каждый день в 5 утра уезжают работать в нерезиновую, и возвращаются домой поздно вечером. у многих (в том числе у меня) - нет своего жилья, квартиры либо в аренде, либо в ипотеке. с местными зарплатами аренду или ипотеку ты просто не потянешь.
да, безусловно, жизнь за мкадом есть - но только у тех, кому крупно повезло. у остальных эта жизнь сводиться к "работа-дом", без возможности отдохнуть на дешевом курорте, даже раз в пятилетку.

да неужели? ну приведи мне хоть 1 пример. только нормальный пример, с реальной статистикой рабочих мест и средних зарплат. а не единичные случаи, когда у дяди Феди хорошие связи, везде всё "схвачено", и он успешно ведет свой бизнес по продаже фермерских продуктов в селе Малая Поповка.
я не защищаю Москву, как по мне - это раковая опухоль России, которая тянет на себя все деньги и ресурсы с регионов. но на сегодняшний день у людей нет альтернативы, все кто хочет выбраться из нищеты - уезжают ближе к центру. это горькая правда, с которой я не согласен, но, как и большинство, вынужден мириться.
я был бы счастлив, если бы мог нормально жить в своем родном регионе, и мне не пришлось бы рвать жопу и пытаться устраиваться на новом месте. но в моем регионе, блять, всё позакрывалось. с технарьским высшим образованием, работу даже на 20к - хуй найдешь. у моих родителей нет богатства и связей, чтобы впихнуть меня на блатную работу в местный муниципалитет. так что, я хз, куда еще податься.
если у тебя есть другие идеи, я только рад их выслушать.

я не сравниваю с регионами. понятно, что там жилье сильно дешевле. но в регионах и заняться нечем. все предприятия и заводы позакрывались, молодежь либо остается бухать, либо едет в нерезиновую, чтобы хоть как-то заработать и нормально пожить.
поэтому, я сравниваю цены в Москве и Подмосковье, если человек планирует работать в Москве и покупать квартиру ближе к работе.
по-хорошему, надо вообще валить из этой страны. но не у всех есть такая возможность. уехать в развитые страны типа Германии - еще дороже и сложнее.