Ватутина стало быть, переодетые немцы убили?

Шикарный ответ, вместо аргумента - "подумай сам". Я-то подумал, и свои мысли изложил, а тебе в башку залезть - извини, прогуливал лабы по телепатии.
Историю я почитывал, и что же? Господствующее положение западных стран основано на том, что их предки были воинственными моральным уродами, посредством насилия перераспределившими ресурсы из других стран в свою. Они воевали и грабили, оправдывая это благостной хренью типа "так хочет Бог" или "мы высший народ/раса". Они торговали людьми и наркотой, они начинали войны против тех, кто не хотел покупать у них наркоту, Карл!
Потом самые жирные куски планеты были расхватаны, а промышленная революция сделала рабов малополезными, и вуаля, они все такие культурные, впахивают, как ты говоришь, строя свою страну.
И все ж памятники разрушались, история переписывалась. Просто с таких размахом, как у нас, там это случилось давно, в Британии в 17 веке, Франции, США - 18-м. За давностью лет многие вещи романтизировались, и сейчас на Западе "гордятся своей историей". А чаще - просто нихрена ее не знают. Но мы-то знаем свою. И гордиться есть чем, однако куда больше дерьма, от которого хочется отвернуться. Нужно не впустую обсирать предыдущие поколения, а учиться на их ошибках. Уметь выделить что-то годное из их наследия, остальное выкинуть нахрен, а не цепляться за него целиком, потому что "было же много хорошего".
Я готов спорить за СССР до хрипа, потому что сама его идея мне нравилась. В той стране чуть было не построили "социализм с человеческим лицом". Как современный Китай, только стартонувший реформы на 20 лет раньше. Был такой шанс в 60-е. Но все просрали, и совок стал злобным уродцем, государственным капитализмом (научный термин, современные социалисты так называют советский режим, а вовсе не "коммунизм"), насмешкой над несбывшейся мечтой. Покочевряжился и сдох (

> Германии
> не запрещают идеологию прошлых лет
Лолшто? Нацики нагнули почти всю Европу, насосали ресурсов и раскачали на них свою инфраструктуру и блаблабла. Далеко не все это было разрушено войной, что почему-то не побуждает немцев нахваливать такой деятельный предыдущий режим. Привожу как самый яркий пример среди западных стран, а не совок=рейх. В других странах было немного по-другому, но всюду политики при помощи пропаганды как хотят, так историей и вертят. Наши болезненные моменты в истории просто значительно моложе, в основном, и потому срачи вокруг них горячее

Про собственность - в смысле, когда молодым семьям давали квартиру от предприятия

С ностальгией по СССР забавно еще вот что. Большинство помнящих славные застойные времени в наше время уже немолоды, большинство немолодых людей - верующие, особенно бабушки. Скажи им сейчас, что религия это опиум и тд, батюшку в Магадан, храм твой взорвем и построим там овощебазу - пяток таких бабушек выведут на орбиту спутник мобильной связи. Но все равно же шликают на прошлое! Как в голове укладываются такие взаимоисключающие параграфы?
А молодежь, кто застал совок по детству/юности, когда взрослые проблемы тебя еще не колышут, и все в какой-то мере о тебе заботятся, я-то могу понять. Мне тоже круто было, в детсаду при коммунизме. Малым детям моих друзей и при капитализме зашибись, откуда им знать, как родители впахивают на это радужное детство.
Имхо, единственное неоспоримое преимущество совка перед нашим временем - доступное собственное жилье (и то, в формальную собственность оно перешло уже после распада). Все остальное, что было тогда, сферический человек в вакууме может заработать себе и сегодня.

Послушать большинство ностальгирующих, так именно это место их больше всего и заботит. Дешевая еда, доступное жилье, бесплатное то да се.
Зато как раз другие стороны нормальной человеческой жизни были в этой самой жопе: свобода мнения и мировоззрения, свободное направление исследований в науке и философии, свободное творчество (не понимаю многих современных "творцов", но есть же и масса замечательных вещей - в т.ч. красивые или смешные картинки в интернете, нихрена не могу себе преставить джойреактор в СССР), свобода передвижения, в конце концов (взял и уехал в другую страну, не Родина послала, не порешал через предприятие, не соцлагерь).

Не надо было туда завозить отморозков и оружие

Ленин (не лично, но в первых рядах) организовал экстерминатус всему старому, чтоб построить на нем что-то новое, например, вместо выпиленной вместе с тысячами священников религии предложил культ советских партийных деятелей, вместо взорванных храмов - памятники людям, эти храмы взрывавшим, крепким деталькам репрессивного аппарата. Меня удивляет сострадание людей, которых сам Ильич приказал бы утилизировать поскорей, как биомусор, к судьбе неприглядного наследия его идеологии.
У кого Ленин норм мужик, тот вертел на известном месте культуру и убеждения своих предков, свободу разума и мировоззрения, лишь бы жопе было тепло, в кране горячая вода, а на стене плакат вождя (и то в СССР такая "норма" для всех наступила лет эдак через 40 после смерти Ильича).
С другой стороны, согласись, Владимир Ильич как любитель валить/взрывать памятники старого режима, оценил бы задумку.

Адекватник же. С претензией на адекватность, но по сути...

Межгалактический боян, но все же
http://zhurnal.lib.ru/b/brigadir_j_a/test.shtml