Не надо переводить тему. Мы здесь по заветам дядюшки Оккамы отсекаем лишнее звено, жадного работодателя. А не начинаем обсуждать специальные налоговые режимы. Итак, сколько вы заплатите со 100К НА ОБЩЕЙ СИСТЕМЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ? Без жадного работодателя.

"Мои проблемы? Шутите? Проблемы у людей которым недодают пол-зарплаты :)
Вот вы написали, и опять не по сути. Мы все прекрасно понимаем, что страховые взносы существуют - они есть в каждой стране где есть пенсионная система, и в некоторых странах люди даже учавствуют в их оплате пополам с работодателем. У нас - это полностью на плечах фирмы." Опять с начала. Разница только в том, отображаются эти расходы или нет в вашей расчетке. НДФЛ тоже не вы сами, а фирма за вас платит. Но он отражается в расчетке.

"кстати это полный абсурд, ибо получатель дохода в контексте зарплаты - работник" объект обложения что НДФЛ что страховых взносов ОДИН И ТОТ ЖЕ - ВАША ЗАРПЛАТА. Взносы на накопительную часть пенсии перечисляются на ВАШ ЛИЧНЫЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ СЧЕТ. Так что у вас какие-то двойные стандарты, перечисление на ваш счет и оплату части ваших налогов вы считаете нормой, а оплату остальной части ваших налогов абсурдом.

"не повысит зарплату работника, так и отмена пенсионных взносов так же к этому не приведёт", смотря что считать ЗП, если сумму на руки, то естественно та же останется, если сумму в расчетке, то изменится.

"Если под работодателем вы все же понимаете организацию, то да, организация платит их со своего счета. Она является страхователем, а страхование социальное медицинское и пенсионное - обязательные." И все же мы говорим об разном. Вы об обязательности налога, я об том, что у нас налоги самые высокие в мире, только они завуалированы.

"Так же как нигде не сказано", отнюдь, в законе четко указано, что все расходы на ЗП предусмотренные законодательством, в том числе выплаты во внебюджнтные фонды, относятся на расходы деятельности предприятия и не облагаются налогом на прибыль. А вот выплаты, не предусмотренные законодательством (вы про такие и не слышали), платятся из прибыли предприятия.

"Нет не из денег работников, а именно из своих. Ибо это взносы, а взносы начисляются на зарплату, а не удерживаются из неё подобно подоходному." Просто словесная казуистика. Вопрос формулировки. Переведут подоходный "на фирму" - будет начисляться, переведут взносы "на работника" - будут удерживаться. От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Вы вот все перекладываете на злого и жадного работодателя.
Давайте представим ситуацию, что вы ИП. У вас НЕТ злого и жадного работодателя. Вы выполнили какую-то работу на 100к руб. Сколько у вас останется после выплаты налогов? Если вы наивно полагаете, что ИП платят только НДФЛ, то вы жестоко заблуждаетесь.

"Если вы взялись удивить нас фактом, "не плати фирмы налоги" то на зарплаты осталась бы большая стопка денег - тогда хе хе хе, мы вам благодарны, но это не то о чем идет речь." Опять вы свои проблемы на других пытаетесь переложить. Я говорю всего лишь о том, что если страховые взносы не отображаются в вашей расчетке, то это не означает, что их не существует.
"Мы говорим о той сумме налога, которую удерживают из зарплаты человека, и на которую уменьшается выданная ему зарплата." Вот именно, что мы говорим о сумме налога удержанной из ЗП. А отображается эта сумма в расчетке, или нет, не принципиально. Не о налогах с деятельности фирмы, а именно о налогах с ЗП. И взносы и НДФЛ рассчитываются из ВАШЕЙ (индивидуально по каждому сотруднику) ЗП . Ни размер взносов ни размер НДФЛ не зависят от показателей деятельности фирмы. Ни взносы, ни НДФЛ вы сами не платите (если вы не ИП), их за вас платит фирма. Разница между ними только в том, что НДФЛ отображается в расчетке, а взносы нет.

"Мне сначала стала очень смешно от слов о том, что работодатель не обязан платить налоги." Хм, где я такое говорил? Я говорил что он не обязан платить налоги из своего кармана. Если завтра НДФЛ также повесят на работодателя, то это не означает, что вы начнете получать больше (ну может какое-то время будете, если работодатель не захочет заморачиваться с оформлением допиков, но и очередного повышения ЗП в связи с инфляцией вы будете ждать до ишачей пасхи, либо будете вкалывать больше из-за сокращений).

"Вы ошибочно понимаете под работодателем директора или учредителя :) Но под работодателем нужно понимать организацию." Это опять же вы свои личные комплексы перекладываете на других, основываясь на своих неудачных попытках договорных отношений, когда под одной и той же суммой договора подразумевалась различная сумма на руки. То есть вы под работодателем подразумеваете конкретных людей, с которыми вы заключали договора. Я же под работодателем подразумеваю как неодушевленное юрлицо, так и принимающих решения руководителей.

"И вот организация по налоговому кодексу платить налоги очень даже обязана." Я выше уже спрашивал вас, откуда вы взяли, что не обязана?
"И ни откуда нибудь а именно из своих средств.
Если нет - скажите хоть, по налоговому кодексу какой страны/планеты вы работаете." Назовите мне главу НК РФ, в которой сказано, что ЗП или взносы с неё платятся из прибыли организации? Или хотя бы пункт из ПБУ.

То, что у вас всего 20См, это ваши личные проблемы. А у меня с 1992 года стаж по разработке ПО для расчета ЗП. Когда я начинал, не было еще ни винды ни экселя (суперкалк уже был).
То, что вы ни про что, кроме оклада не слышали, это опять же, сугубо ваши проблемы. Перечисленные мною системы оплаты труда предусмотрены трудовым кодексом, и существовали еще при СССР, когда никто ни об каком уходе от налога или "шаражкиных контора" даже не задумывался.
То, что у вашей фирмы оборот за позапрошлый год всего 47млн, это опять же ваши проблемы, в нашей фирме оборот только за прошлый квартал составил более 6.5млрд, а 15млн в год, это годовые расходы на зп только нашего отдела ПО.
Закон не обязывает работодателя платить налоги из своего кармана. Он просто обязывает их платить. И как я отмечал в предыдущем посте, все налоги с фирмы платятся с результатов её деятельности (оборота, прибыли и т.д.), и их размер напрямую зависит от результатов этой деятельности.
Взносы же, как и НДФЛ, платятся с размера ЗП, и никак не зависят от деятельности фирмы.
Ваш личный опыт подработок, это опять же ваши личные проблемы.
То, что вас интересует только НДФЛ, (что странно, с логики вашей позиции вас должна интересовать только итоговая сумма на руки, поскольку кто сколько и куда заплатил налогов и взносов вас не интересует, какая разница, НДФЛ это, или взносы), это опять же сугубо ваши личные проблемы.
Итак, по всем пунктам, вы пытаетесь свои личные проблемы преподнести как истину в последней инстанции.

Еще один, по твоему работодатель платит взносы из своего собственного кармана, по доброте душевной? А величина оклада, это фиксированная цифра устанавливаемая государством?
Во первых, вы может не слышали, но кроме оклада существует еще и тариф, сдельно-премиальная, комиссионная, аккордная и т.д. системы оплаты труда, которые отнюдь не фиксированные, и размер которых соответственно не отражается в вашем трудовом договоре.
И даже непосредственно "оклад" - его размер устанавливается не государством, и берется он не с потолка. Он рассчитывается из расходов "на ЗП" фирмы, с учетом взносов.
кстати ФСС не 8%, а всего 2.9%, плюс 0.2% в ФСС_НС (страхование от несчастных случаев), еще 5.1% идет в ОМС.
Более того открою вам "по секрету", налоги, которые с фирмы, идут в процентном соотношении на какие-либо показатели деятельности фирмы (выручка, прибыль, оборот и т.д.), взносы же рассчитываются индивидуально по каждому сотруднику, ровно как и НДФЛ, и то, что они не отображаются в расчетке, никак не влияет ни на размер ЗП, ни на налогообложение деятельности фирмы, единственно что это позволяет нашим законодателям говорить о самом низком налоге (хотя по факту в европе даже подоходный налог ниже).
Если завтра увеличат размеры страховых взносов, то это не у работодателя уменьшится прибыль, а он пересчитает размеры ваших окладов. Вот если ставки уменьшатся, тогда да, зависит от совести и дальновидности работодателя, кто-то увеличит прибыль, кто-то оклад.

Как я уже выше отметил, вы просто "уникум".
Я сам занимаюсь расчетами ЗП, мне не надо у кого-то спрашивать. А вот "кадры" как раз наоборот, расчетами не занимаются. Эт вам для справки.

С какого перепуга на западе было бы 87 или 77К? А че уж тогда не 15К например? Прибыль то насколько больше выйдет :)

Такой "коммерсант" как вы, возможно и обрадуется любому поводу для снижения ЗП работников. Любой же думающий наоборот, постарается оптимизировать расходы для увеличения ЗП работников, тем самым привлекая более качественных специалистов, которые с радостью сбегут от такого работодателя как вы.
Самая распространенная схема оптимизации - "конверты". Нормальный работодатель идет на это не для того, чтоб себе карман нагреть. Он говорит специалисту прямым текстом, вот у меня 100К на твою ЗП, хочешь в "белую" я заплачу налоги, ты получишь "на руки" 67к. Если же тебе неважно, то мы в "белую" тебе оформляем оклад в 7600, получаешь официально 6700. И еще 90К получаешь "в конверте". И работник уже сам вправе решать, платить налоги государству, доверив свою "социалку" ему, либо же откладывать 30К разницы на депозит, и обеспечить себе свою "социалку" самостоятельно.

Ты феерический долпойоп. Еще и коммерсантом представляешься.
Заработало предприятие к примеру за месяц 1лям. 900тыс пошли на расходы (материалы, аренда и т.д.), налоги, не связанные с ЗП работников (прибыль, акцизы, экология и т.д.), дивиденты акционерам, и т.д. На ЗП осталось 100к.
До этого момента система налогообложения не отличается от западной?
Далее:
Вы являетесь главой семейства с женой сидящей с 2 детьми.
На западе работодатель выплатит вам эти 3000$ или 2270евро, а с них вы уже самостоятельно заплатите налоги:
В США - 5000(10%)+7500(15%)=12500 (12,5% в итоге)
В Германии - 1300евро не облагаются, остальное 15% = 6400р (6,4%)
в остальных странах примерно так же
у нас - работодатель платит с этой суммы 23195 взносов (30,2%). Оставшиеся 76805 ставит вам в расчетку, и перечисляет с них еще 13% - 9985р.
Итого чистыми вы получаете 66820р а государство 33180р (33.18%)

поправляюсь, в 1000 раз меньше. Т.Е. на ОДНОГО человека приходится 160м2.
И вообще, города Токио, как такого не существует.

Ты хоть сам понял, че сказал? 1км2=1000000м2
если бы плотность населения была бы 6чел/м2 то площадь токио всего 13млн.чел/6=2,2км2, этакая небольшенькая деревушка размером 1*2км. То есть ты ВСЕ Токио в один центральный парк загнал.
На самом деле плотность населения 6чел/1000м2, то есть в ТЫСЯЧУ раз больше.
И помимо этого ты путаешь трудоголиков с бомжами и гопниками.