Уводить тему? Гениально, бот TwistedMind! Апплодисменты. Ты, очевидно забыл основной вопрос топикстартера: "ПАЧЕМУ РАСПАЛСЯ СССР? ВЕДЬ ВСЁ ТАК ОХУИТЕЛЬНО БЫЛО?"
Волги... Чайки... По-твоему из-за Волг и Чаек распался СССР? Я худею.
А про доступный автопром нет смысла рассуждать, если производство легковых автомобилей всеми заводами всего СССР даже к 80-м годам даже не догнало производство отдельно взятого мистера форда. Но не от этого страна развалилась. Хорош, днище, тему подменять.
Пока только пили, воровали, лениво работали совок стоял почти 70 лет и стал ко всему сверхдержавой. И только в результате предательства "верхушки" развалился. Вот мой ответ конкретно по теме. Не можешь достойных аргументов привести, кроме "бот", "вода", "ахинея", "днище", не засоряй тему.

В кошачьей истории появится дата пришествия Великого Котэ. А разбежавшиеся кошаки создадут религию и будут клясться, что лично видели сие пришествие (воттекрест, в смысле коготь).

Здесь почти все хитро переглядываются и прыскают в кулак, дескать с такой халявой обосрутся финны по полной. Из этого очевидно, что статью с гиктаймс потрудились прочитать очень немногие. А суть той статьи в итоге сводится к тому, что сказочной халявы не предвидится. Во-первых это пока только эксперимент, во-вторых параллельно изменят шкалу налогообложения, что позволит разрешить существующий в финской экономике пидаракс... простите, парадокс, который у них называют "ловушка доходов".
Я думаю, начинание интересное, может даже благое, а там поживём, увидим. Во всяком случае смеяться рановато.

Есть такие отрасли: дотационные. В СССР со слов С.Г. Кара-Мурзы это было производство молока и мяса - государство вкладывало деньги, чтобы эти продукты были для конечного покупателя дешевле. И не дорожали. А есть отрасли почти полностью финансируемые государством. Как и за что платят военным, которые охраняют твой, бот TwistedMind, мирный сон? Тебе же услуги военных обходятся бесплатно. В том смысле, что ты не получаешь ежемесячную квитанцию: "За дежурство ПВО 300 рубликов извольте, за погранцов ещё 200, за содержание танковой части в вашем городе 500, связистам соточку..." И ты сейчас на людях прикидываешься, что не понимаешь, как сотрудники получают плату за оказание бесплатных для тебя - конечного пользователя - услуг. Зря ты ухватился за словосочетание "бесплатные услуги" и пытаешься трактовать его дословно. Конечно же ничего бесплатного в нашем мире не бывает. Я это и не пытаюсь доказать. А мысль, что я хочу донести была изложена выше (патернальное государство).
Очень некрасиво повторять в адрес собеседника "бот", "одна вода", не приводя своих аргументов. Ай-яй-яй. Этим ты сам больше на бота смахиваешь, чем я.
И!
Прочитал 265 коментов. Люди в основном соглашаются, что:
1. Воровали.
2. Работали плохо, не старались.
3. Много было пьяниц в коллективах.
4. Не берегли вверенное соц.имущество (выливали бетон абы куда)
То есть при капитализме эти четыре явления в принципе недопустимы.
И при этом СССР развалился только тогда, соглашается большинство, когда
5. Начала "гнить" партийная/управленческая "верхушка".
То есть участники обсуждения, не говоря об этом прямо в тексте, в своих суждениях наделили принципы социалистической системы хозяйствования просто фантастическим запасом прочности, какой и не снился капитализму! А гниение верхушки суть, не что иное как предательство. Почему оно стало возможным, это следующая тема. Как говорится до новых встреч...

TwistedMind, судя по твоим же постам, ты тоже бот, только в отличие от меня появившийся здесь чуть раньше. То была мода в случае своей неправоты обвинять в батхерте (багете), то "пукан бомбануло". А сейчас новая фишка. Кончились аргументы - скажи оппоненту, что он бот? Ок, учту. Я думал это просто обращение к собеседнику.
Образование должно быть в первую очередь всеобщим. Так же как и спорт, например. Если ты отказываешься это понимать, то и объяснять нет смысла - долго. А платность образования исключает доступность, всеобщность. Логика, ёпта!
Как платить учителям? Как и раньше платили. Государство должно быть патернальным. В смысле есть области, скажем так, стратегические, которые нельзя пускать на самотёк. Так и до платной армии договоримся. А что, пусть каждый регион нанимает столько вояк и таких родов войск каких депутаты облдумы решат. А коль дефицит бюджета - не нанимать никого. В центральных (непограничных) областях например, ну кто на них будет нападать?
Я к тому, что если определённые сферы человеческой жизни не будут контролироваться и дотироваться государством, то деградация общества, да и государства это вопрос времени.
Говорю же вопрос о либеральном/патернальном государстве это холивар. Предлагаю прекратить спор (и тупые оскорбления).

Влез в разговор?! Тупой бот?! Бот TwistedMind, не много ли на себя берёшь? Признаюсь, уважаю людей не отягощённых манией величия, таких как ты.
Собственно ничего против прикольных волг не имею.
А отец мой сначала на литейном производстве работал во Фролово за 200 рэ. Со временем стал узнавать где можно больше заработать. У него было два варианта керамический завод и канатный. На керамическом зп была меньше, но давали квартиру. Но очередная раздача слонов, в смысле квартир только закончилась. А следующая хрен знает когда. Поэтому была выбрана синица в руках - вспкз. Что я этим хочу сказать: и в совке и сейчас тот, кто ищет коны, пытается вертеться, живёт нормально. Также и есть люди, которые соглашаются на низкий уровень жизни. Они не изменились. Это всё те же бракоделы и любители выпить.
Если оторваться от чистой теории, то сомневаюсь, что года за три я накоплю на новое авто (если буду жить "...на одну зарплату!")
Образование должно быть всеобщим и бесплатным. Это вопросы из разряда можно ли легализовать проституцию, можно ли легализовать наркотики? Платное образование, как и другое узаконенное зло ведёт к деградации общества. Пока до тебя это не дойдёт ты не поймёшь остального. И останешься тупым ботом.
Вообще я подозреваю, что мы жили примерно в одно время. У нас обоих были родители работяги. Не из "элиты", не управленцы, не завы, не замы и не партийные бонзы. Но, почему-то, как в той притче про слепых и слона, мы щупали социализм за разные места. И сделали разные для себя выводы. Так как скорее всего мы друг друга не переубедим, предлагаю сложить шпаги.

Понимаешь, бот, суть вопроса не в том, что рабочему до пенсии на жигуль надо было копить, а почему развалился ссср. Ведь людям не сказали, что они смогут менять машину каждый год и приобретать тачки всё лучше и лучше. Просто сказали вместо социализма будет капитализм. И работяги это проглотили. А что они выплюнули при этом: бесплатное жильё, бесплатную медицину и бесплатное образование.
Пусть в 80-е можно было прожить на 100 рублей. Жигули стоили 8000. Это 8000/(400-100) откладывать по 300 рэ с 27 зарплат или около двух лет (раз в год ещё была 13-я зарплата). Положим у меня з/п 30000. Будем считать что на десятку можно оплатить квартиру и не помереть с голоду. А жигуль стоит... спорный вопрос, ну пусть 400000 деревянных. Считаем 400000/20000 барабанная дробь... 20 месяцев! На 5 месяцев меньше, так как у меня 13-й зарплаты нет. Ну что ж, ура, да здравствует капитализм? Или нет? Откуда эти "годами купаться в кислоте"? Всего то 25 месяцев. Где-то TwistedMind передёргивает...

Ай-яй! Советских книжек видать мало читал. Попробуй там ошибки поискать.
Не, ну возможно TwistedMind в принципе ни в каком тексте не находит ошибок? Но это уже, извините, другая история...

TwistedMind хотел получить пример "простого" рабочего с зарплатой 400 рэ. Суть в том, что он не поверил на слово, здесь же все лжецы. Я привёл такой пример - в свою очередь вру, что так работал мой отец. Теперь TwistedMind запел другую песню, дескать это всего лишь один пример. Но я тоже, знаете, не справочник. Существование таких вот рабочих я "доказал". Аппеляцию по поводу 1 найденной профессии со стороны TwistedMind считаю нечестной. Погугли советскую ЕТС 80-х найдёшь ещё дофига.
А по поводу "100 около 400" - полный бред. Это как сейчас в каком-нибудь Мухосранске у тебя зарплата 20 тысяч рэ, а у соседа 80 тысяч (рэ). Попробуй убедить жену, что вы живёте - не бедствуете и что "20000 около 80000". Или сам себя убеди в этом...
Кстати по моему мнению 20000 сегодняшних рэ эквивалент 100 рэ из 80-х.

Не хочу никого обидеть, но фраза про кухарку, мать её, не то, чтобы правильная - такой фразы в сочинениях Ленина никогда не было.
В действительности В.И.Ленин писал в известной работе «Удержат ли большевики государственную власть» (т. 34, с. 315): «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели».
Ещё раз прошу прощения, если разрушил чьи-то верования.