Братишка, я у тебя и не воюю. Я вообще не хочу чтоб кто-то воевал. (в развернутом виде эта мысль есть выше)
Я в принципе за отмену границ, и освоение богатств планеты человечеством в целом, а не государствами по отдельности. Но это человечество, увы, состоит из обезьян херово симулировавших эволюцию, и дай им это абсолютное самоуправление сейчас - и наступит такой пиздец, что ядерная война покажется неплохой альтернативой.
Так что, поверь, вы уже 23 года с бардаком успешно справляетесь без нашего вмешательства. Каждая смена власти в Украине подобна приезду цирка-шапито в какой-нибудь маленький провинциальный город - опять клоуны, акробаты и пристарелая гимнастка, при том с до боли знакомой программой, но схоить все равно хочется, ибо развлекуха...
Это если образно.
По факту, что ни революция - то пиздец и, увы, страдает от этого прежде всего народ.
Я вот только одного понять не могу, вы действительно верите в эту морковку "независимости и самоопределения" которой вас каждый раз кормят? Ради этой мороковки вы каждый раз кидаетесь сами и тянете странув еще более глубокую задницу, чем та, из которой только что кое-как выбрались?
Ответ человека, которому нечего возразить.
Что вообще за стереотип? Вата-сало? Так удобней показать, какой ты весь из себя объективный? Так ведь нет. Просто очередное интернет-быдло громко орущее "вы все быдло!", как только заканчиваются аргументы.
И да, бессмысленная провокация. Что значит "за то вот у них..."?
Ты действительно считаешь, что в условиях, где все не соблюдают правила, о которых говорят кто-то возьмет и поступит иначе? Да нас бы уже разобрали на сувениры, если б у нашего руля стоял вася, уважающий некие мифические "основы мирового права", игнорируемые всем остальным миром. Так что иди домой, Билли. Ты не украинец и не можешь им быть. Ты голимый провокатор. Передай заказчику - задание провалено.
"Мы живем в скучное время. Ни лютости, ни мудрости. Полумера — наше проклятие. Всякое разумное общество убило бы меня или приставило к делу."
д-р Ганнибал Лектер
Томас Харрис. "Красный дракон"
Что я курю, не так уж и важно.
"Ворье, на постах, при деле." Ну-ка расскажи мне про честных политиков всего мира? )))
Бросьте, ребят. Именно криминальная сфера концентрирует в себе людей, способных мыслить нестандартно, широко, готовых действовать в экстренных непредскзуемых ситуациях. Так что с ними делать? Дать им чуть больше легальной власти, прижать к ногтю и заставить работать или посадить на нары, а политику вверить в руки иннертной массы, способной только отсиживать свои рабочие часы в офисе?
По мне, так вполне решение, хоть официально этого, разумеется, никто и не признает.
А можно линк на ресурс хотя бы немного понятного происхождения.
Некое непонятное интернет-издание что-то пишет. Прости, но не уверен, что это правда, равно как, впрочем, и в обратном.
Национальному Освободительному Движению тоже запретили митинг и массовый пикет. Они выстроились рядом в пол-сотни одиночных пикетов. И ничего. Никого не закрыли. Так что сомнительно пахнет эта "новость".
Власть решает, как избежать гражданской войны, обрушения экономики и повторения 90-х. Но вам не понять. У вас они до сих пор не закончились...
Сравнить не с чем.
Свобода и анархия - не одно и то же. Разумное самоограничение в интересах общества - тоже вещь сомнительная, ибо есть и внешние силы и просто дураки.
Так что власть не решает кто может против нее выступать. Но вот если для этого выступления ты взял в руки камень и кинул в кого-то - будь добр, ответь за преступление. Так что форма протеста имеет значение.
1. Я, кажется, вполне явно объяснил, что оголтелые фанатики мне в равной степени неприятны, каких бы взглядов они не придерживались. Ну т.е. вообще не втему было мне это описывать и приравнивать к ним.
2. Опять же мимо. Я не говорил "это не я - это правительство". Меня туда никто не отправляет. Попробуют - пойдут нахуй. Если кого-то отправляют он, на мой взгляд (и я это тоже довольно ясно выразил) должен отправить их туда же. Если кого-то отправили - значит посчитали нужным. Если поехал - сам себе злобный буратино. Погиб - нахуя ехал?
Я как раз не щепетилен в этом вопросе. Только вот не надо рассказывать, что войска Донбасса сплошь из российских военных. Я вообще, не думаю, что Володя стал бы так глупо подставляться. Не его стиль. Он мужик прохаваный.
3. Прости, но я не уверен в народной ориентированности власти и не надо валить на РФ, Крым и войну, которую, поверь, не мы развязали. Не мы послали танки из Киева вместо продолжения переговоров. Раз уж ты так об ответственности печешься. Крым - военный прежде всего объект, отдать который НАТО Россия уж вообще никак не могла себе позволить. Мера, может и не слишком изящная, во многом спорная, но лично я считаю, что это было меньшим из возможных зол именно для России, о которой, в общем-то наша власть должна заботиться прежде всего. Отдельный плюс за то, что сделали все без жертв.
4. А вот это пиздеж и провокация. Ни в кого мы не превращаемся. Заебали, повторюсь, с империей зла. На себя посмотрите (касается всех).
Свобода слова, свободой слова, но тут палка о двух концах.
Допустим подгосударственные СМИ врут. Врут. И в Украине, кстати, та же картина. И в США. И везде. Разница в том, что мы запрещаем врать негосударственным СМИ. Или ты хочешь сказать, что есть СМИ несущие свет объективной истины? Да ну нахуй! Все врут. Скажи, с позиции государства, стоит ли разрешать врать тем, кто стремится к дестабилизации страны? Я вот считаю, что нельзя давать такой возможности.
Я для себя вопрос информации давно решил. Не слушаю ни тех, ни других.
5. Прости, но это тоже бред. Будь ваше правительство подконтрольно Кремлю - майдан бы разогнали к херам уже на 2-й день. Без церемоний и гуманизма. Мировая общественность бы успела только пискнуть о правах человека (которые, кстати, те же США не слишком уважают) и вопрос бы замялся под решением более насущных проблем.
Допустим, твоя точка зрения по мотивации конфликта не лишена доли разума. Рассмотри и другую, не менее разумную. Люди устали от постоянной смены власти, от постоянного разграбления казны, от постоянных революций. Они захотели иметь возможность сохранять стабильность в регионе вне зависимости от настроений Киева. К тому же они, кажется, не участвовали в евромайдане, т.е. не выбирали то правительство, которое образовалось и не доверяют ему. И в этом контексте недостаточно разовых уступок текущего правительства, ибо завтра может появиться другое. На мой взгляд - желание вполне оправданное ибо меня бы эти революции тоже подзаебали за 23 года.
6. Никто ядерной дубиной не бряцает. Кажется, это США проигнорировали договр о сокарщении ядерного потенциала не утилизировав, а разобрав и аккуратно упаковав для дальнейшего использования ядерный потенциал подлежащий утилизации, после чего напичкали ракетами, направленными на Россию пол-Европы. Нет, я называю это не миролюбивой политикой. Я называю это защитой государства. Или они ракеты на нас для красоты направили?
7. Стоп, ты мешаешь все в один котел. Диалоги рады-думы чисто экономический вопрос. Странно как-то получается - во всем виноваты русские, русские такие-сякие, русские, отдайте нам газ по цене союзников.
Базару ноль - велкам в ТС и поехали. Не хотите? Вы Европа? Ну так вот вам европейская цена. Все справедливо. Я не отмазываюсь от этих решений. Просто я не считаю нужным в них участвовать - дума справляется.
А вот что касается войны - Россия на этом не очень то зарабатывает. Или Киев закупает танки в Москве? Не надо подменять факты. На войне зарабатывает ВАШЕ правительство. Вот и возьмите их за яйца (цитировать весь опус огражданской ответственности не буду, просто полностью соглашусь).
Вот и выходит, что украинуц враг сам украинец, а не русский.
А при чем тут вата?
Да, моя страна (т.е. как сказано выше люди, а не политики) ни с кем не воюет. Все кого я знаю крайне опечалены тем, что происходит в Украине. У многих там друзья и родственники.
Володя? Ну да. Он охуенен. Кто сказал, что хороший политик должен быть хорошим человеком? И я говорю именно о том, что он делает внутри страны. Все ворье, распустившееся в 90-е либо приставлено к делу, либо нейтрализовано. И в этом я с ним согласен. Если ты такой талантливый и можешь спиздить кучу денег, иди-ка ты свои таланты примени на пользу стране. Не хочешь - ну так в тюрьме место всегда найдется. Умеет мыслить глобально. Гениальный стратег, талантливый оратор, бескомпромиссный политик. Простите, но я действительно не считаю, что руководитель страны должен быть другим.
Верите в могучего Навального? Уверен, даже он сам в себя верит. Искренний, почти наверняка, юноша. Идеалист, возможно. Да только таким в политике не место. У нас уже был старый идеалист Ельцин, которого объебали, как Уасю! А ведь тоже хотел, чтоб все народу. Всем свободу, все в приватизацию... Не, ребят, любить или не любить вову личное дело каждого. Я вот, допустим, любви к нему не испытываю. Но он невъебенно крут. Объективная данность.
Ты таки долбоеб.
Нет, я не фанатик. Патриотизм превращается в то самое чувство заменяющее здравый смысл и логику, когда ты начинаешь орать, что твоя страна лучшая, остальные - говно. Я (жаль что ты неграмотен, иначе бы сам увидел это) ни о чем подобном не говорил.
>>>Ты можешь на говно ихсодить, крича о какой-то исторической справедливости, и что "вы имели право". Это все дешевые отмазки мелкого воришки в участке.
Где я об этом говорил? 0_о
Ты наркоман?
Я не испытываю ни капли удовольствия и злорадства от того пиздеца, который у вас творится. Я, как раз за то, чтоб он прекратился.
И для этого реально нужно включать мозги и не искать виноватых в интернетах, не предъявлять за каких-то "наших десантников" (я, кстати, никаких десантников никуда не отправлял).
Это как раз то, о чем я говорю. Фанатики постоянно ищут врагов там, где их нет. И фанатики для меня в равной степени биомасса, вне зависимости от того, "наши" они или еще чьи-то. Долбоебизм интренационален.
Я не говорил о том, что жертвую свободой ради жизни. Но и укладывать свою жизнь и жизни близких на алтарь пиздобольства про свободу не собираюсь.
Видишь ли, я искренне не считаю нарушением свободы запрет устраивать дебоши, вроде вашего Майдана. Я, какбы не против волеизъявлений народа, но скажи мне, вам после этого стало лучше? У вас все наладилось? Так нахуя ж мне-то такое счастье?
Я искренне считаю, что если власть позволяет чему-то подобному происходить, то это не власть.
Мою свободу никто не ущемляет. По крайней мере, я этого как-то не прочувствовал. Искал. В моей стране довольно много глупых законопроектов и политиков. Ну так я выше сказал. Политики - это не страна.
Бомбит за Крым. Понимаю. Отношусь к этому вопросу нейтрально.
Понимаю, почему забрали, понимаю, почему обидно и очень рад, что никто ни в кого не стрелял, когда это происходило. Как факт - в Крыму сейчас нет войны. Думаю, они этому рады.
Уверен, будь возможность, Володя бы всю Украину целиком был рад видеть в ТС. Вместе с Крымом.
Вы заебали со своей "империей зла", Сталиным и т.д. Мы не империя зла. Мы уже даже не Советский Союз. Мы отдельная страна со своими интересами. И русских, если на то пошло, Сталин угробил не меньше, чем всех остальных вместе взятых. Предъявите Германии за Гитлера. Они вам вежливо и подробно объяснят, как пройти нахуй. Почему от нас вы ждете иной реакции?
"Черта проведена"? Кем? Я не проводил. Я не забирал и не просил забирать Крым. Я не устраивал революций ни в Киеве, ни на Дондбассе.
Так почему кто-то берет на себя смелость проводить мне какую-то черту?
Рада с думой никак разобраться не могут? Так а при чем тут Россия и Украина-то?
Донбасс? Так ведь рада же и просрала. Вместо переговоров о федерализации ввод войск. Нихуя себе свобода! )))
Вы-то сами такой свободы хотели? Наша хуже? Ну-ну. )
Не пизди! Украна России не враг, как и Россия Украине.
Вот Порошенко - враг. Ну так Порошенко - не Украина, ибо ей он тоже враг. Наши десантники, ваши десантники... да какая нахер разница?
Тебя вообще сам факт войны не смущает?
Я бы вообще ввел на всю территорию Украины вооруженные силы всех возможных стран и разогнал к херам весь этот цирк. Не перестрелял всех почем зря, а именно как пацанов провинившихся по домам разогнал и не выпускал, пока договариваться не научатся. И будьте вы потом, хоть независимыми, хоть какими. Только вот базы НАТО под боком у России - это не то, что Россия может себе позволить. Чисто политически. Свободная независимая Украина нам как раз очень даже интересна. А вот Украина в составе враждебного военного блока - это уже немного другое.
Целую страну ставят под удар, чтобы спровоцировать Россию и, о чудо, народ этой страны рвется в бой, чтоб героически сгинуть в той мясорубке которая за этим последует? Да ну нахуй. Ты просто европиздобол. Ты даже не украинец. Ты какое-то левое хуйло, подливающее мала в розжиг.
А вот теперь ебашьте минуса, господа мудаки и им сочуствующие.