В том то и дело что не удовлетворить, вы этого не можете понять. Ну не буду я смотреть на первые шаги своей черепашки. Я не буду учить черепашку ездить на велосипеде. Черепашка не попросит у меня совета, не поделиться своими переживаниями. Еще раз повторяю, в целом это больше чем набор потребностей. Это нечто качественно иное.

Благотворительность, это хорошо, но не много из другой темы все таки. Если уж вы настаиваете что заводить своих детей, это ... нерационально (что-ли), то о помощи чужим, пока говорить не стоит, это правда, другая тема.

"По крайней мере пока я не нашел и вы меня не убедили. "
Да и нет у меня такой цели. Все началось с вашего вопроса, я вам на него пытаюсь ответить, как могу.

Вобщем я для завершения дискуссии, немного подитожу.

Не удивляйтесь что общество и государство поддерживает деторождение, это естественно, так как оно воспроизводится этим путем. (Это как протестовать против ветра или дождя). Конечно нельзя ультимативно требовать от людей рожать. Но в любом здоровом объществе это будет в той или иной форме.

Многим людям действительно нравится родительство. И многие достаточно легко переносят его тяготы.

Утверждать, что рождение ребенка качественно лишает мужчину каких-то перспектив (ну кроме карьеры разносчика газет :) ), на мой взгляд глупо.

Вот собственно и все. Добавить мне нечего, надеюсь мое мнение будет для вас полезным.

А какими например? Каким суррогатом вы предлагаете заменить естественную потребность в родительстве? И зачем?

" должно дать свободу личности от своей оценки " - это тема отдельного срача, но... как вы заметили это некий идеализированный вариант. Общество не может "не оценивать", это одна из его функций. больше скажу, может быть что общество ошибается, и начинает считать вредным, совершенно безобиные явления, и наоборот, поощерять, то что ведет к его деградации.

"Любую потребность из того"косплекса""

Ты понимаешь, что ребенок это нечто качественно большее чем простая сумма вот этих потребностей в комплексе. Как человек, это не просто набор органов.

"А вот прав осуждать, порицать, винить они не имею." - почему не имеют? Мое мнение, например, наркоманы, алкоголики - это люди занимающиеся саморазрушением, я порицаю это. Ты считаешь что общество не должно иметь никаких оценок? Но так не бывает, всегда есть то, что приветствуется и то, что порицается, это нормальная реакция социума.

А у тебя?

Держись братуха-отцуха.

"путешествия и исследования нашей земли, истории, космоса, законов природы, и вообще смысла жизни! А также творчество: музыка, поэзия, киноискусство, рисование. "

чуть позже

"хз... в игры играть."

та так бы сразу и сказал, че уж там)

"потому что объективно, родительские обязанности требуют времени и сил. "

Так любое дело требует времени и сил. Даже дрочка и игра в доту требует, не то что самосовершенствование.

"остальных не должно волновать"

исследование галактики и добыча еды - это деяния полезные для общества. Потому оно их и поддерживает. Дрочка и дота, для общества неполезны, поэтому оно их как минимум непоощеряет. Вы хотите отказать людям в праве на собственное мнение?

"зачем индивиду рожать детей?"

Ок. Попробуем так, назовите вообще смысл любых действий для личности? Учеба? Работа? Ту тут вы ответите, что это, мол банально для выживания. Ок, пройдемся повыше по пирамиде Маслоу. Хобби? Спорт? Путешествия? Дружба? Любовь?Уже сложнее? Зачем людям тратить свое время и ресурсы на все это?

Человеческое поведение очевидно не ограничивается интересами личности. Рассуждать с позиции "это безсмысленно, потому что безсмысленно для личности" - неверно.

Семья и дети это такая же потребность, существование которой отрицать просто глупо хотя-бы потому, что мы с вами и есть ее результат.

Причем, я бы сказал это комплекс потребностей. Тут и воспитание личности (родители оказывают сильное влияние на формирование личности ребенка) , и забота (люди постоянно заводят то кошек то собак), и общение, и желание оставить кого-то после себя, и инстинкт если хотите.

Ладно, ладно убедила. Не размножайся.

А мне не понятно почему вы вообще противопоставляете эти вещи. Вы считаете что как родитель, человек не может реализоваться и совершенствоваться? Мне кажется наоборот наличие ребенка и ответственности позволяет многое познать, и улучшить личные качества.

А все-же на какое "саморазвитие и познание" вы предлагаете целиком потратить жизнь?

Бля, я слово путешествие уже наверно 25 раз в треде вижу. Клуб киберпутешественников какойто.