>У нас не было базы для развертывания подобных мощностей.

Точнее, была уничтожена большевистским переворотом. А спецы массово добивались сталинскими чистками с конца 20 - начало 30-ых. "Чистили" технарей, спецов ещё царских времён. Кто у тогда был у власти? Не Сталин ли? Гениальные решения, чо - выбить под надуманными предлогами и поводами тех, кто может тебе создать и поддерживать в т.ч. промышленность. Это вот - предвидение и прозорливость? Ок. А потом позвали иностранцев. Взамен вычищенных и на тот момент только начинающих попадать в жернова репрессий. И платили им золотом, полученным за хлеб, отобранный у вымирающего своего населения. Которому потом надо было бы воевать, по идее, раз уж такой Сталин у нас сообразительный.

>Это вполне себе важная вещь просьба указать.
общие данные 1941-1945гг. 70% - в среднем за весь период.

>Ибо союзники начали поставлять технику уже после коренного перелома в войне.
Это не так. Выше писал, кое в чём повторюсь:

- пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом из царских запасов, от продаже зерна)
- первый протокол - с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941) - второй протокол - с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
- третий протокол - с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
- четвёртый протокол - с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование "Программа 17 октября" (1944 г.) или пятый протокол. С американской - "Программа "Майлпост". Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.

Во время битвы под Москвой 30 сентября 1941 по 20 апреля 1942 (это всего полгода войны с диким отступлением, а ведь "советская промышленность справлялась и так" и в период 30-ых кагбе наклепала куда-то девшиеся вооружения, во славу сталинского гения и предвидения, да) Но данные по зиме 1941-1942 (поставки массово шли декабрь 41 и далее): в боевом составе РККА приходилось 10 импортных танков на 31 отечественный и 10 ленд-лизовских самолётов на 13 советских. Это вот "сами справились" + "поставлять после коренного перелома"? Надо же, какие ломающие новости.
Пора кому-то уяснить, что к концу 1941 года РККА была практически разгромлена технически.

>Танков мы не требовали, как впрочем и самолетов,
Документы по переговорам, принятию протоколов и т.п. по ленд-лизу опубликованы. Найдите. Именно, что настоятельно требовали. С самых первых дней, с июня. Но штатовская промышленность ещё не встала на серьёзные военные рельсы плюс обрабатывала заказы Британии, уже воевавшей с эксоюзником СССР - Германией. Поэтому сразу требуемого кол-ва дать не могла. А Сталин как раз настоятельно обращался за этим. Начали раскачиваться лишь к концу 41-го.

При этом как-то обычно умалчивается роль продовольственной помощи. Если нечего жрать - много не навоюешь. Разрушенное хоз-во, отданы плодородные с/х в хорошем климате. К 1942 начались громадные проблемы - появилась угроза вымирания. И населения, и, главное тут для нас - армии. Чем кормить? Американской тушенкой, например. Миллиард банок, емнип. И так далее.

Ещё момент. мудрая сталинская политика привела к почти полному разгрому начала войны. И просьбам о помощи к союзникам.
Сами самолёты делали? А из чего? Кто нам поставлял авиационный алюминий в количествах? Танки? А медь на провода и приборы? Кобальт? И т.д. Посмотрите на списки и цифры сырья от союзников. Если нет авиац. алюминия, то много самолётов из говна и палок не наделаешь. Да и толку от них таких... Посмотрите на оборудование для производства от союзников. Тоже немаловажно.

Да, ещё бы не забыть: не было бы комми и Сталина (в частности) с его политикой по отношению к соц-демам Германии, с его "пятой колонной"- Интернационалом - не было бы Гитлера. Отлично прослеживается по фактам и документам. В т.ч. ещё советской историографии.

Ниже посмотрите комм.
Например, данные по импорту в боевом составе РККа во время битвы за Москву. Это не только доехало и доплыло. Это уже воевало.

>битва за Москву была еще в 41-м и тогда, никаким ленд лизом и не пахло.

Смотрим:
- пре-ленд-лиз - с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом из царских запасов, от продаже зерна)
- первый протокол - с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941) - второй протокол - с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942)
- третий протокол - с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943)
- четвёртый протокол - с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование "Программа 17 октября" (1944 г.) или пятый протокол. С американской - "Программа "Майлпост". Япония капитулировала 2 сентября 1945 года, а 20 сентября 1945 все поставки по ленд-лизу в СССР были прекращены.
Всего по ленд-лизу оплата составила 7% (семь!) от поставленного (итоговая сумма, с учетом довыплат вплоть до Брежнева).
Теперь про "битву под Москвой" конкретно.
Охватывает 30 сентября 1941 по 20 апреля 1942.
Таки за этот период – зима 1941/42 гг в боевом составе РККА приходилось 10 импортных танков на 31 отечественный и 10 ленд-лизовских самолётов на 13 советских. Такие дела..

Ао1, надо вспомнить, что Штаты воспринимали поначалу революцию, как родственную своим преобразованиям. Кто-то из президентов даже предлагал Ленину прислать корабли в помощь(!). Осознание реальной ситуации приходило постепенно и окончательно оформилось гораздо позже.

Кстати, после этого амеры бросили в СССР своих спецов, нанимавшихся ведь по контракту, добровольно. Билет до Штатов стоил дорого. У многих не было денег (по разным причинам, главное - думали будут работать долго, в условиях сродни американским, не копили, заработки были не такие уж великие, плюс никто не ожидал наступления репрессий, в которых, кстати, многие из них потом сгинут). Мало того, у многих забирали документы при приеме на работу здесь. Амеры обивали пороги американского посольства с просьбой получить документы и помочь добраться домой. Удалось немногим.

во2 в Америке 30-ые - депрессия же. А тут - предложение работы для рядовых. И бешеные прибыли для бизнеса. Дипотношения есть. Практики санкций не было. В СССР работала АРА - помогала гуманитаркой, кормила помирающее от голода население СССР (тоже себе на голову, да). Деньги жертвовали звезды кино, бизнес и т.д.

То есть "никто и не ожидал". Наоборот, надеялись на эволюцию от левого идиотизма к нормальному капитализму (или соц-демкоратии)

Получилось тоже не очень.
Примерно, к середине 1942 года обе воюющие стороны - СССР и Германия, подошли к исчерпанию своих людских ресурсов. И здесь особую роль сыграла экономика и военно-промышленный потенциал. За Германией, кроме своего, было военное производство захваченной Европы. За СССР? Союзники. Ленд-лиз.

Смотрим. 70 процентов машин в КА - американские, 1981 паровоз и 11 156 железнодорожных вагон - от союзников, против собственного производства 92 штук(!) паровозов и в районе 1 тысячи (одной тысячи!!!) вагонов. Возможность переброски л/с в период боевых действий без ж/д транспорта - залог победы, нет? Напомню, что пресловутая бомбардировка Дрездена союзниками несла задачу уничтожения ж/д узла в центре города и велась в т.ч. по настоятельным просьбам советской стороны, чтобы не дать войска перебрасывать к Берлину. Смотрим дальше. Напрямую от союзников:
12% от общего парка танков и САУ
20% бомбардировщиков
23% истребителей
29% самолётов морской авиации
22,3% боевых кораблей ВМФ
70% автопарка
Добавим сюда поставки сырья. Оплаченная людскими жертвами индустриализация не справлялась с военными нуждами. Самолетный алюминий, кобальт, медь, бензин, автомобильные шины (про автопарк написано), продовольствие, оборудование - 20% металлорежущих станков - по ленд-лизу и т.п. и т.д. Вишенкой на торте: овер 90% всех Катюш были на Студебекерах.

То есть Сталин потратил народонаселение на создание военной промышленности. Которая не смогла бы обеспечить победу над Германией уже к 1942 году (если без союзников). Одним голым задом не навоюешь, как в фильмах Михалкова.

Большая часть перечисленного - западное. Купленное, спизженно-скопированное, тамошними спецами (их потом неплохо расстреливали в 30-ые, кстати, наряду с остальными).
КБ? Советская промышленность была построена американцами, немцами и т.д. Под видом Главстройпроекта (братья Канн) и тому подобных контор со звучными советскими названиями, но по сути, филиалами западных фирм - иностранцы обучали советских. Всему.

«…Всего за 10 лет (1930-1940) янки создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Строили и в СССР, и в США. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. "Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). Горьковский автозавод был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана. Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Именно она создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Короче, за 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик! В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. За эти 10 лет американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!
Таким образом, материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков…»

Не всё в приведенной цитате верно. Не американских только, а всех иностранные спецов было несколько десятков тысяч (плюс автор цитаты явно включил в статистику вынужденных иностранных граждан-эмигрантов - испанцев, немцев и т.д.). И не "триста тысяч" наших спецов, а несколько десятков тысяч прошли школу совместной работы (Канны, например, очень удивлялись дикой текучке в Главстройпроекте, не догоняя, что просто обучают в скоростном режиме).

Но в остальном, в принципе, верно.
"Сталинские достижения" в большом индустриальном скачке повлекли, к примеру: а) разрушение крестьянства - нужны были рабочие руки в городах - последствия испытывали вплоть до разрушения совка, про щас - даже не спич б) голод. Хлеб изымали для продажи за границу, чтобы платить за индустриализацию и за иноспецов. Голодомор в областях СССР - именно отсюда. Пожертвовали населением. в) нужны были рабочие руки, за которые не было возможности платить. И которых добровольно могли просто не набрать. Для этого совместили выгодное уничтожение противников режима и бесплатную рабочую силу - армию заключенных.
И что получилось?

Туда давно уже здоровых на голову не набирают.

Голову среднего россиянина изнутри.

Стоп. Идёт подмена понятий. Да, это был сарказм. Увы, на реакторе без плашки воспринимают только прямой. Чуть тоньше - начинаются минусы. Не раз видел в тредах.
Но вернёмся к.

Во1 ментальность и устройство управления РФ таковы, что именно от решений, настроений и высказываний первого лица зависист всё остальное. Да, именно он решает, что хорошо, а что плохо.
РФ - почти предприятие (нет демократических сдерживающих институтов). Автократия. Если что-то идёт не так, то виноват директор. Во всем. Ибо в т.ч. ставил своих работников - это называется подбор кадров.

во2 Если сравнить место и "важность" РПЦ в жизни РФ до Пу и сейчас, то очевидно, что "церковь у нас имеет настолько большую власть и богатство" не сама по себе, а благодаря Пу. Насаждение мракобесия, обнагление попов, накачка деньгами - не по божьему велению, а по хотению Пу. Властям удобно держать народец во с, суеверии и религиозности. Управляются лучше и послушней.

в3 что сосед за компом получает больше, чем работяга на заводе (классный спец, например, в отличие от мальчика в офЕсе с бумажками - это я не про себя, а про примеры) виновато устройство путинской экономики. Где невыгодно производить, а выгодно либо управлять и указывать (чиновники), либо торговать импортом, либо посредничать, либо (самое популярное) воровать и жульничать. Таки кто в этом виноват? Капитализм? Или рынок? Таки второго никогда в РФ не было, а первый - в хищнической форме века 19, иногда скатываясь до феодализма.

И, наконец, когда началось всё - разгульный идиотизм верунов, крики о "избранности и божьем промысле" и всё такое? После того, как РПЦ стала расстилаться перед Пу.
И, вот тут имхо, после того, как некоторые товарищи (Сурков, например) населили мозг старичка нашего идеями богоизбранности, мессианства и всякое такое. Не знаю, насколько поверил, но выгоду от распространения этого помешательства в народ он хорошо усек.