Чиновники Японии начинают отказываться от дискет / Япония :: страны :: дискеты :: it

it дискеты Япония 

Чиновники Японии начинают отказываться от дискет

Муниципальные структуры Токио начали искоренять практику использования гибких магнитных дисков и переводить взаимодействие с гражданами и организациями в онлайн. 
í _ч	
■ 1 .-i-i*	~ ■
JiVc-rbatm
fl Verbatim
A\frbatim
fl Verbatim,it,дискеты,Япония,страны

По словам Еити Оно (Yoichi Ono), который отвечает за финансы в руководстве района Мэгуро, дискеты «почти никогда не ломались» и «данные с них не пропадали». Муниципальные власти годами использовали 3,5-дюймовые флоппи-диски для обмена информацией с обслуживающим госструктуру банком. Работники мэрии, в частности, сохраняли на них платежные поручения, а дискеты возили непосредственно в банк, где специалисты финансовой организации проводили платежи, «заказанные» таким экзотическим на сегодняшний день способом.

Примечательно, что эта система смогла пережить смерть гибких магнитных дисков как технологии. Практически полное прекращение производства накопителей данного типа – Sony, один из пионеров данной области, к примеру, сделала это 10 лет назад – не смутило токийских чиновников. Во-первых, уже имеющиеся дискеты можно продолжать использовать, во-вторых, проблем местным властям и так хватало. Создавать новые, неизбежные при модернизации инфраструктуры, в планы консервативных бюрократов не входило.

Ситуация изменилась в 2019 г., когда банк Мидзухо, с которым сотрудничали местные власти Токио, уведомил чиновников муниципалитета Мэгуро о том, что теперь будет взымать дополнительную плату в размере 50 тыс. йен (около 31 тыс. руб. по курсу ЦБ на 25 октября 2021 г.) за обслуживание с использованием физических носителей, в том числе и 3,5-дюймовых дисков.

_______________________________________________________________________________

Также вплоть до 2019 г. гибкие диски использовала армия США в национальной системе ядерного вооружения. Это были 8-дюймовые дискеты, разработанные более 50 лет назад. Впоследствии устаревшее оборудование было заменено на современное – от дискет отказались в пользу твердотельных накопителей на базе флеш-памяти (SSD).

Сурс:
https://www.cnews.ru/news/top/2021-10-25_stolitsa_yaponii_otkazyvaetsya

Подробнее
í _ч ■ 1 .-i-i* ~ ■ JiVc-rbatm fl Verbatim A\frbatim fl Verbatim
it,дискеты,Япония,страны
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Gabichus Gabichus 25.10.202117:33 ссылка
+42.0
Работает - не трогай.
Gidof Gidof 25.10.202117:27 ответить ссылка 34.6
А потом ищут прогеров на коболе ибо всё морально и физически прогнило.
MaXM00D MaXM00D 25.10.202117:45 ответить ссылка 25.2
А потом в 2025м эппл придумает съёмную батарею в телефон)))
Это фантастика. Уде все другие перешли на одноразоввю, зачем эплу изобратать костыли?

Вот сделать тайп си разъём они точно не сделают, слишком унифицированно будет.
Сделают, никуда не денутся уже.
Sk10 Sk10 25.10.202119:47 ответить ссылка 0.1
Скорее сделают телефон, что будет саморазлагатся через год.
Wolfdp Wolfdp 25.10.202120:19 ответить ссылка 1.4
так уже морально разлагается чётенько к выходу следующего
villy villy 25.10.202121:02 ответить ссылка 0.9
разъём-то сделают, но в кабель встроят чип, только после нахождения чипа телефоном начнётся зарядка
там же сейчас какие то сопротивления добавлены чтоб с кабелем за 1бакс не вздумал работать (это тот у которого оплётка не гниёт десятилетиями)
ну, в общем, с виду будет type-c, но заряжаться будет только от настоящего яблочного за $39,99. может, сделают что от китайских буде оооочень долго заряжаться.
за такие деньги нужна пожизненная гарантия, полностью отрытая платформа - хоть мышь подключай и клавиатуру, наличие всех намнуалов по ремонту и написанию программ с драйверами, полный контроль юзера над устройством... но это не к пидорам из яблока
потому что все перешли на одноразовую, а значит пора
9Tails 9Tails 26.10.202109:40 ответить ссылка 0.0
они ещё и запатентуют
...которая заряжется только на заводе...
Фигу оно там прогнило. Судя по отзывам специалистов хуево работают современные фронтенды накорябанные индусами за три копейки и нашлепанные на прочный как титановый гранит кобол.

https://www.wealthsimple.com/en-ca/magazine/cobol-controls-your-money
Tyekanik Tyekanik 25.10.202120:18 ответить ссылка -2.6
если индусы делают хуёво то где заняты хорошие програмисты?
ты так говоришь как будто их существование это факт
литература по коболу имеется, документация. причём в исчерпывающем объёме. всё можно освоить при необходимости заново
Но легаси всё равно требует особого подхода.
Освой - миллионы будешь грести. А если сможешь не просто поддерживать, но и новые фичи добавлять, твое время вообще будет по минутам на вес золота расписано.
я далёк от програмирования. но вот чисто гипотетически отчего бы не освоить старый язык програмирования если он востребован? литература не потеряна, руководства и базы знаний тоже не в вахе 40к живём. счас напридумывали языки и посложнее
Более детально в самой статье описано, но в общем и целом та же причина по которой американцы испытывают новые ракеты для полета на Марс вместо того чтобы поднять чертежи тех же Saturn V. Например среди миллиона деталей в недрах этой ракеты есть некая деталь. Есть ее чертеж и описание и куда прикручивать. Материал указан, допустим сплав ТР-желник-24. Что за сплав такой? Никто не знает. Какими он должен обладать характеристиками и какие из них были важны при выборе именно его для именно этой детали? Никто не знает. Начали рыться в архивах - нашли накладные, производитель и поставщик Рога и Копыта ltd. Фирмы этой уже 30 лет не существует. Владелец умер, никакой инфы не осталось, тупик.

То же самое и с Коболом - его в свое время написали достаточно простым для понимания чтобы можно было по объявлению с улицы можно было брать людей, обучать за полгода и они тебе будут программировать. Работает он только на мейнфреймах, т.е. элементарно научиться и что-то потестить нужен мейнфрейм. Эмулятор далеко не факт что так же сработает. Отлаживались эти программы десятилетиями - пятьдесят лет тестирования! Давно уже нет этих приколов из 80-х 90-х когда из банка приходило автоматическое письмо погасить задолженность $0.00 и надо было им чек на 0 долларов слать. Написано там тоже неизвестно кем и зачем. Может ничего не случится если ты добавишь к анкете еще одно поле потому что в старое элементарно не влезает по длине, а может что-то нарушишь уже в работающей программе. Банки которые их используют - у них миллионы операций на миллиарды долларов каждый день, какой там устаревший виндовс на банкоматах, тут самый хлеб их, косячить нельзя в принципе.
Вот и таскают этого Томаса которому за 70 лет уже в банк до сих пор потому что никого не осталось кто бы помнил как оно все делалось, развивалось и что на что там городилось...
каталоги сплавов не проёбаны. сатурн был много лет назад и там явно есть место усовершенствованиям. вот только впихнуть их в старый проэкт трудновато. с луны то возвращались не гладко а с трудом - значит косяки были в старой конструкции. если бы сатурн 5 модернизировали каждые лет 10 прошедшие это была бы сейчас понятная и современная ракета. но надобности в ней не было. да и теперь не особо нужна. но вообще если задаться целью то можно восстановить по документации вообще всё. геморно и дорого

старое комповое железо можно и с помоек поднять. все команды известны и протестировать можно - у банка полно денег. подляна в том что утрачен навык каждодневной рабоы на языке. но при необходимости вобщем то освоить можно. при делании можно перевыпустить даже железо тогдашнее комповое. но затея крайне не дешёвая. всё можно освоить. вопрос в затратах денех и времени
Ну значит я неправ и неправы авторы обеих статей - про Сатурн и Кобол :D Зато прав ты, но только почему-то никто не делает как ты говоришь. Мистика.
никогда не видел флоппидиск который без бед секторов и который тут же ломался.... так что херню какую-то придумали... притом что магнитное покрытие за 30 лет сдохнет само сабой
chasm chasm 25.10.202118:15 ответить ссылка 6.9
Были дискеты, которые служили долго. В то же время были такие, что магнитный слой осыпался ещё до первого использования. Причём, они могли быть в одной коробке. У меня до сих пор есть рабочие 3.5 дискеты, только использовать их негде. Всего пару компов возрастом овер 20 лет с флоповодами.
А у меня есть, люблю свою некропеку. На ней до сих пор можно смотреть ютубчик в 720 и проверять почту. Ну и работать в бюджетной организации конечно же
недавно нашел на помойке небольшую коробку с порнухой на кассетах. достал с балкона видик, сдул пыль, заодно и свои кассеты проверил, все работают, покрытие за 25-28 лет никуда не делось. нужно таки до 30 лет подождать?
Так то аналоговая запись, если что где потеряется, то ты просто шум или полосы на экране увидишь и все. Ну или там звук пошуршит-пожуёт. А тут - цифровая. Байт потерял - косарь отдал. Вряд-ли японские чиновники всё паковали в рар с избыточностью.
Jori Jori 26.10.202114:51 ответить ссылка 0.9
я обычно в winRar паковал с 10% данных для восстановления. тогда архиватор 1-2 часа мучал дискету, но всё-таки распаковывал. на диски - так же, если поцарапается, то winISO/ultraISO мог считать образ игнорируя ошибки чтения диска, и потом нормально распаковать. ещё нужно было снимать галочку потоковой архивации, чтоб каждый фай отдельно паковался. хоть и размер больше получался, но гораздо больше шансов восстановить отдельные файлы.
не дочитал твой коммент до конца :)
У нас так в лабе когда важный прибор сломался, от которого зависело несколько праков, единственный человек, который умел его починить в процессе починки умер (было ему за 80 лет), в итоге наконец-то пришлось купить новый.
Там вообще кора, комп который этот прибор обслуживал, работал еще на MS-DOS и его не выключали годами, так как только на нем была программа, которая обсчитывала данные счетчика радиации и все боялись что комп банально не врубится, и тогда счетчик станет просто громозким прибором, так как к современному компу его даже не подключишь.
Насмотревшись на древнее говно в своей русской лабе я понял что скоро появится профессия техноархеолога. Вообще забавно когда в фундаментальной науке, которая как бы должна быть на острие прогресса, используются технологические решения полувековой давности чуть-ли не на перфокартах, в то время как в офисе веб стартапа кодеры на новеньких маках с m1 пишут нейросетки для оценки посещаемости сайта продажи дилд.
Scallop Scallop 25.10.202119:38 ответить ссылка 11.1
Какие лаборотории такое и оборудование
asd072 asd072 25.10.202119:50 ответить ссылка 0.5
По поводу лаборатории есть у меня другая история с другого конца науки, у меня товарищ работает в очень обеспеченной лабе, так вот, там проблема совершенно другого содержания - денег много, но их НАДО потратить, потому что если не потратили, значит слишком много дали, значит в следующем году дадут меньше. В итоге людям, для сохранения уровня финансирования приходится покупать нахуй никому не упавшее оборудование, например они купили робота для ПЦР, который через несколько месяцев сломался, но починить его нельзя, так как у нас нет техобслуживания для этой техники. В итоге аппарат за несколько лямов лежит на складе.
Купите в следующем году робопсов. Они хоть прикольные.
Списать и продать на ибее. Профит
Нельзя, любая штука, купленная за грантовские баблосы переходит на баланс института.
Да и к тому же, проблема научного оборудования в том что онож никому нахуй не упало кроме ученых...а у них денег, кроме грантовских, нет. А для покупки по гранту ибей не подойдет - не оформишь красиво.
Техножрецов давно придумали же
xetter xetter 25.10.202119:55 ответить ссылка 1.6
В защиту должен сказать что в том конкретном случае использование палео-оборудования было оправдано, так как речь шла о радиосатурационном методе и он не улучшался с 1970х годов. Так что новое оборудование было бы разве что мобильнее, но в целом то же самое.
И это правильно. Вещи должны служить столько, сколько способны, из уважения к труду их изготовителей. На всей планете одни японцы это понимают.
Вещи должны служить пока издержки от перехода на новые выше, чем совокупная потеря человеко-часов из-за использования устаревших вещей. А твой подход - это ебаная идеология, которая всегда на выходе дает ебаное говно. И да, японская бюрократия прекрасный пример ебаного говна.
Hellsy Hellsy 26.10.202113:26 ответить ссылка 1.2
Профессия программист-археолог занимает видное место в книге Вернора Винджа Глубина в небе

https://ru.wikiqube.net/wiki/Software_archaeology
Я тут подумал - археолог просто откапывает, описывает, отправляет в музей/архив. А программист запускает и возвращает в строй. Это ж некромант какой-то.
на рекламму продаж капиталисту не жалко ничего. а вот фундаментальная наука это что то с очень долгими перспективами. да и открытие не будет защищено патентом. ну и прибыли с бозона хикса спустя 5 лет после открытия не придумали как получить и через десять не придумают. а за продвижение рекламмы дилдака с помощю нейросети прибыль уже счас капает. а фундаментальная технология для микросхемы и процессора разработана лет 70 назад. поэтому дилдак в жопе гораздо ближе чем пилотируемая экспедиция на плутон
Я потому и говорю коллегам, что вынуждены покупать реактивы для работы на свою зарплату, иначе уволят, что если хотят денег в России, то пусть идут туда где востребовано - торговать наркотой или с ножичком в подворотне старух грабить.
Scallop Scallop 26.10.202118:34 ответить ссылка -0.9
фармацевтические компании в химиках разве не заинтересованы? место денежное. реактивы покупать за свои? да ктож продаст то? счас уже воду прекуссором объявили. явно кто то разворовывет деньги на реактивы. а мож и впрям не выделют - дворцы сами не ростут
Я про биологов.
"да ктож продаст то? " Продают, хотя сейчас сложнее стало на физ лицо.
Пфф, Ардуино на них нет.
Ну купили бы пенёк-II с ISAшками заранее
26994 26994 25.10.202123:42 ответить ссылка 0.0
Я даже не знаю что за шайтан машина там работала, помню отчетливо что в корпусе зачем-то была замочная мать её скважина.
раньше почти у всех компов были замочные скважины, иногда даже несколько, например - на крышку отдельный замок, на карман HDD ещё один...
ну, вообще, есть современные материнки с ISA-портом, как раз для старых плат расширения.
если хорошенько поебаться, то можно и на новом компе запустить.
переходники наверняка тоже есть
на pci или pci-e не нашел, а вот usb-шных всяких полно.
, «iNRADiO ISA io USB adapte

n i
скорости хватит усб на иса?
ISA - 8 Мб/с
USB 1.0 Full Speed - 12 Мб/с
Не Комбера ли часом?
сначала ко-ко-ко, работает - не трогай
потом ко-ко-ко, хули так дорого, зачем переписывать с нуля, там одну кнопочку добавить?

недавно в конторе код на пятой дельфе нарыл, хотя у нас кругом жаба, сам я еще в универе на 7й или 8й диплом ваял, и с тех пор не видел. хер ее знает, запустится ли она вообще в десятке
villy villy 25.10.202121:09 ответить ссылка 2.2
мои прожки запускаются, но винда предупреждает, что неизвестный поставщик программы.
запустится ли дельфя - хз, я ещё на win2000 с ней работал. скорей всего запустится.
так-то да, на крайняк можно в виртуалке старую венду поднять
villy villy 26.10.202113:18 ответить ссылка 0.0
Запустится, у меня валялся проект конца девяностых. Запустился без проблем на w10.
Hellsy Hellsy 26.10.202113:27 ответить ссылка 0.0
Наглядное иллюстрация "эффекта колеи"
AGIMgal AGIMgal 25.10.202117:28 ответить ссылка 10.3
3-дюймовые дискеты всегда были говном в смысле надежности. А вот 5-дюймовые, оставались читаемыми, без преувеличения, десятилетиями.
apulaz apulaz 25.10.202117:30 ответить ссылка 14.2
Факт. Помнится, на несколько дисков кидал одинаковые файлы, чтобы быть точно уверенным, что хоть с одной прочитается. Но, кстати, тот-же Verbatim был получше других. И, кстати, кроме 3,5 и 5 были же еще ZIP-диски (не помню, сколько на них влезало). Сам не пользовался, но, по отзывам, ничего так были по надежности. Но, опять же, наверное, не все.
зип диски были еще и большого обьема, до 750 мегабайт. правда в руках держал только 100 мегабайтные
Да они еще и выглядели внушительно так. И, насколько помню, приводы для них были совсем не дешевые. Как, наверняка, и сами диски.
ZIPы плохи тем, что в один такой сунешь дискету и понеслась
26994 26994 25.10.202123:41 ответить ссылка 0.0
или сунешь диск в поломанный дисковод, у которого головки не запарковались, при этом магнитная поверхность сгибается. потом засовываешь в свой привод - и привод мог сломаться, и сам диск разлохмачивается.
Хардварный вирус!
26994 26994 27.10.202106:21 ответить ссылка 0.3
потом ещё магнитооптические диски появились. вмещали много, но привод стоил как пол-компа, и сами диски по 25-30 баксов при средней зарплате населения 150-250 баксов.
У трьошек был разный формат записи. Вроде как пять видов. Так, что дискета дискете рознь.
Artei Artei 25.10.202117:37 ответить ссылка -0.1
720 и 1440 КБ. Были утилиты, которые позволяли в 2880 КБ отформатировать. Какие ещё?
1720 (или где-то рядом) - unix-format
а вообще, были проги где можно самому выставить кол-во цилиндров, секторов...
fformat
дефолтный - один формат. у пятёрок были разные форматы: SD, DD, HD... от 80 Кб односторонние до 1,2 Мб двусторонние. + опять же можно было отформатировать как хочешь или вообще использовать в raw-режиме, некоторые СУБД свой формат, не FAT-овский, использовали.
у нас 5-дюймовые только Диалог-наука продавались, и ещё какие-то ноунеймовские. Вербатим и 3М хорошие были, их привозили откуда-то из-за границы, они HD были, ёмкие. А наши - только DD - максимум. Самые дешёвые для школы покупал, они вообще на 160 Кб всего были рассчитаны, при этом их нужно было сначала переформатировать отмечая бед-сектора, и в итоге на дискете оставалось 100-120 Кб места, раз на 10-15 записать-стереть хватало, если игрушку записать и только читать дискету - то пару сотен раз в принципе хватало считать.
Вот ровно наоборот. 5.25" - дешевая одноразовая срань, записал, храни аккуратно, молись, чтобы прочиталось. А если нужно что-то для перезаписи, то это только 3.5" Verbatim.
Hellsy Hellsy 26.10.202113:29 ответить ссылка 0.1
А где этап с CD-дисками? Скипнули уровень! Нечестно!
И флешки пропустили.
Artei Artei 25.10.202117:38 ответить ссылка 1.4
ну так заебали обновления потому что

как говорится, CD-/Flash-/HDD-дети, спасибо за бета-тест, мы сразу на SSDшники
Bodun Bodun 25.10.202119:56 ответить ссылка 1.0
Ещё двд и блурэй.
обычно там по пару килобайт данных носят (я сейчас так на флешке в мед-стат ношу DBF-ки по 2-3 Кб), двд и блурэй излишни были. CD особо тоже не прижились, так как записывать сложно для простой секретарши, так что у нас тоже с дискет на флешки перешли. помню свою первую флешку на 16 Мб, с рычажком защиты от записи, с индикациями как чтения, так и записи.
А вот от факсов они отказываться пока не собираются.
Alnaka Alnaka 25.10.202117:33 ответить ссылка 15.4
Я тебе больше скажу, там некоторые корпорации до сих пор бухгалтерию в экселе ведут.
Псс, парень. Как насчет немножко Лотуса?
Kavot Kavot 25.10.202118:17 ответить ссылка 3.1
У нас его "внедрили" полотра года назад для документооборота...
STARECAT.COM к
Scallop Scallop 25.10.202119:39 ответить ссылка 10.4
Таблица? Таблицы. Макросы? Макросы. А еще он Тьюринг полный и на нем можно написать и запустить как-бы Doom
Это не Дум, а просто рейтрейсерный движок какой-то. Вещь сверхпримитивная, но забавно, да.
Hellsy Hellsy 26.10.202113:30 ответить ссылка 0.0
Работал в одной конторе лет 6 назад, там факс отправляли и принимали несколько раз в день, хз как сейчас )
Работал в одной конторе недавно. Там факсом приходит счёт за воду и будет призодить ещё до конца года точно.
crkll crkll 25.10.202120:04 ответить ссылка 1.0
Работал в одной, да и уволился.
Там факс до сих пор активно пользуются и ещё пол века будет.
Есть костыль -- принимать/отправлять факс через девайсы и ip-телефонию как pdf
26994 26994 25.10.202123:43 ответить ссылка 0.0
я спрашивал - когда последний раз факс принимали. сказали - в июле дело было. а так - за год 5-10 факсов принимают, отправляют. почему-то считается, что в некоторых случаях факс - нотариально заверенная бумажка, в отличие от ксерокса, скан-копии... но сейчас уже электронные подписи начали внедрять и я думаю, через пару лет про факс забудут.
Gabichus Gabichus 25.10.202117:33 ответить ссылка 42.0
iNji iNji 25.10.202117:38 ответить ссылка 9.2
Отличное видео. Тоже хотел его закинуть.

Очень архаичная банковская система, до сих пор используют чековые книжки и сберкнижки.
G-boy G-boy 25.10.202117:42 ответить ссылка 1.9
Мне там коммент понравился, "за ипотеку в 1% готов со хоть со сберкнижкой, хоть с дискетой..."
Sabeer Sabeer 25.10.202117:50 ответить ссылка 17.3
Только вот % по ипотеке зависит не столько от продвинутости банка, сколько от денежной политики Центрального банка. Если центральный банк печатает деньги как не в себя, что в стране инфляция выражается двузначным числом, то не важно считает банк на квантовых компьютерах или на счётах.
сберкнижки и у нас досихпор в обиходе
в США до сих пор в ходу эмбоссеры и дорожные чеки.
вместо бесконтактного терминала твою карточку вставляют в эмбоссер, выпуклые цифры и буквы карточки смазываются штемпельной краской и отпечатываются на платёжном поручении, которое утром следующего дня относится в банк и только после внесения платёжки оператором в систему с карточки спишется сумма за покупку.
Вот еще добавлю, как говорится утопия на то и утопия
zZIMm zZIMm 25.10.202118:30 ответить ссылка 1.3
Посмотрел, ЛОЛ, ОНИ где-то посередине реально обсуждали японские банки и их ущербность...
Что день, не смотря на их искаженное аниме воображение, они не преувеличивали...
Пзд
Чта
"Что день, не смотря на их искаженное аниме воображение, они не преувеличивали..."
Ты ведь понимаешь что это касается только детей и редких взрослых, дело в том что это аниме, та и эти 3 очень даже разумны и ничего у них не искажено
zZIMm zZIMm 25.10.202120:52 ответить ссылка -0.8
хех... видимо вы не организовывали документооборот с ЦБ РФ, где буквально года 3-4 назад ключи хранились на дискетах и только вот относительно недавно разрешили приходить с флешками для записи.
сгенерил ЭП в справочнике сертификатов на дискетку - потянул другую в офис ЦБ, тебе на нее скинули серт (таких дискет как минимум 4. основной контур и копия)
Потом конечно дали добро на отправку файлов *.req по закрытой почте и серты туда же приходили, а АРМ КБР начали видеть флешки, но как же это было больно раньше )
Сейчас так вообще выплюнули йобу ТШ КБР, причем при всем этом - самая надежная система с которой я работал была у ЦБ, ну разве что кто то додумался магнитик рядом с дискетой положить из бухов.

аж со слезами вспомнил
nefr1t nefr1t 25.10.202117:58 ответить ссылка 1.8
Я что-то сильно сомневаюсь, что ЦБ архаичнее СБ. А СБ перешёл на токены с ЭП году этак этак в 2017.
это все можно узнать подняв документы с офсайта о документообороте, но не думаю, что соврал.
ну и мое мнение - нагнется СБ соснут многие, нагнется ЦБ - соснут все.
Все же ратую за большую стабильность и тестирование в ЦБ.
У ЦБ нет приложений типа серьбанконлайн/сбермобайл/макрет/хуяркет/етс, тут сравнить стабильность обывателю трудно.
Но упади оно для юрлиц (в том числе банков) на стороне ЦБ, ор был бы выше гор
nefr1t nefr1t 25.10.202118:18 ответить ссылка 2.4
Ну это я ещё под "перешёл" подразумеваю полный отказ местного городского отделения от приёма документов на дискетах. То есть это был полный местный переход. Тут явно уже всё оттестировано на стабильность было.
да, что там тестирует мск в селах не знают (есть так называемая дорожная карта, которую подписываешь каждым пуком. причем анально не карается, если жидким выдали не смог что то настроить, прост пишешь сроки подальше о переходе и ЦБ не переведет регион пока все не прошил тестирование), на нашу область было 6 клиентов ЦБ (4 банка и департамент финансов + городское управление финансов если не ошибаюсь), я может и округлую, но по памяти это как раз года 4 назад и было

В общем я в тему о стабильности систем ЦБ и прям верным подходом к тестированию
nefr1t nefr1t 25.10.202119:41 ответить ссылка 0.0
Осталось понять, где ты в моём комментарии Москву нашёл.
оу, все идет с главного офиса же ?
есть умные спецы в столице, разработали, протестировали, выкатили для всех маглов, маглы почесались и начали внедрять. я такую цепочку вижу.
nefr1t nefr1t 25.10.202120:12 ответить ссылка 0.9
А шо, я их понимаю. Документы весят килобайты- пару Мб. Таскать ради них флешки на гигабайты? Тем более флешка держит инфу реально несколько лет, а дальше стирается.
Лазерные диски записываются долго и тоже большие для таких целей. Там удобно библиотеку или видео держать.
У онлайна есть свои минусы. Есть таки пробел в средствах хранения информации небольшого объёма, но надёжных. Дело не только в привычке.
Да, и слишком малый размер флешек, тоже бывает минусом.
korall korall 25.10.202118:14 ответить ссылка -7.0
CD-R/RW тоже стираются со временем, кстати. Не так быстро как дискеты, но мне пришлось выбросить архив музыки, которому было всего 10 лет -- не читалось ничего ни на чём.
Antaeus Antaeus 25.10.202118:35 ответить ссылка -1.5
Стираются если использовать. Лежать в сухом прохладном месте они могут и сто лет без деградации.
korall korall 25.10.202118:42 ответить ссылка -0.1
Не смогут. Пластик деградирует и сам по себе.
Antaeus Antaeus 25.10.202118:47 ответить ссылка -2.0
Нет. Пластик мутнеет - это если речь о заводских, штампованных на матрице. У "болванок" всё ещё хуже, прожиг "расплывается" и становится нечитаемым.
Если часто использовать, то банально из-за царапин перестают читаться (можно полирнуть и ещё какое-то время использовать).
Обычные расхожие диски однократной записи довольно быстро перестают быть читаемыми.
Храню в сухом, тёмном, прохладном месте - недавно пытался почитать даже пять лет назад записанное, но вот хуй. Возможно, определяющее значение играет фирма моих дисков (Videx, Esperansa), но иногда и "приличные" фирмы перестают читаться.
+1 была коллекция дисков Игромании из 2005ого - всё в мусорку
У меня они до сих работают. Правда не запускаются из-за отсутствия старой системы, но в проводнике всё ещё читаются
Фотки в студию
Вот, самый старый выпуск, остальные родители вместе с журналами отдали, пока был в деревне.
	| *- ► Компьютер ►			
Упорядочить - Свойства системы		Удалить или изменить программу	Подключить сетевой диск	Открь
fa Избранное	A Жесткие диски (1)
& 3arPy*KVi	тШ Локальный диск (С:)
■ Недавние места
■ Рабочий стол	92'9 ГБ СБо6°Ано из 297 ГБ
О Catch!
л Устройства со съемными носителями (1)
Правда кстати сейчас ещё раз проверил, и оказывается, что те, что идут ближе к 2008, нормально запускаются, прямо с меню
все штампованые диски читаются, подавляющее большинство R-ок тоже. а вот RW уже ни одна не прочиталась. Некоторые R-ки отображают файловую систему, но ни один даже маленький файл открыть не могут почему-то.
Комповый DVD-привод без маркировки производителя гораздо лучше читает, чем ноутбучный, который до четверти дисков не определяет.
>Таскать ради них флешки на гигабайты?
Это же так сложно, каждый мегабайт вместимости +1кг весу добавляет видимо
Платёжные поручения исполняются в тот же день или на следующий день. Абсолютно наплевать, что флешки держат инфу "всего" несколько лет.
>но надёжных

1. Магнитные ленты (архив)
2. DVD (тоже архив) если брать качество повыше
3. Ударопрочное надо? Делайте в одной коробочке девайс на 4 микроSD, которые зеркалят друг друга
26994 26994 25.10.202123:45 ответить ссылка 0.1
о, я такие видел предшественники SSD: в плату можно вставить до 16 МикроSD, по желанию настроить разные варианты raid между ними с помощью перемычек, плата вставлялась в PCI, а чтоб с неё загрузиться - нужно было в биосе выбрать загрузку по сети (а-ля тонкий клиент).
"почти никогда не ломались" - ну да, ну да. Так понимаю, винду ставить по дискетам им там не приходилось.
В РФ тоже кажется начали отчетности по сети сдавать относительно недавно (не все, не везде , но)
266775777 266775777 25.10.202118:23 ответить ссылка -0.1
эх вспомнил как классно было - покупаешь коробку из 10 штук вербатимовских, открываешь а там стикеры на перфорированной подложке, а дискетки по цветам парами разложены.. ммм
Всё ровно, что ёлку в июне выкинуть.... слабаки!
В Августе правда искусственную.
JIUNn JIUNn 25.10.202122:25 ответить ссылка 0.0
Пропустил когда они перфокарты отменили
K__j K__j 25.10.202118:37 ответить ссылка 1.0
Пришлось.
ОуаНа
@с^ш/аПа
Почему на кнопке "Сохранить" в Экселе изображен автомат по продаже напитков с купленной банкой напитка внизу?
Этот вопрос сейчас обсуждают юные японцы
о Ж*аг-@Л***7@Геа. Юадо Ех<ж1©Ш??-*оТЯТЙ1ШЯ11*ЛЛ!
В00к1 • Ехсй
к н е» »
? т - □
'/'С,	>	[1	%	в) &	М	
ар		4 1 •	ае-	*»«»
Мне нравится такая интерпретация: делай сейв, если хочешь отлучиться попить
26994 26994 27.10.202106:23 ответить ссылка 0.0
Вспоминая как после окончания второй мировой еще несколько лет был остров на котором сидели японские военные отказывающиеся сдаться и считающие любую информацию об окончании войны вымыслом, я не сильно удивлен.
crom crom 25.10.202118:58 ответить ссылка 2.1
Не остров, а пара партизан в джунглях. Их лет 30 не могли поймать, потому что неуловимый Джою
Хуй знает, как они работали с дискетами этими. Помню, лет 8-10 назад белорусская таможня принимала декларации на дискетах. И вот записываешь штук 5-7, чтобы точно открылось. И таможенник всегда 2-3 штуки бракует, мол, не читается. Это ж сплошной геморрой в плане надёжности.

Это ещё дискет у нас было дохуя, со всего предприятия нам закидывали этот хлам ненужный.
Mars53 Mars53 25.10.202119:10 ответить ссылка 0.8
Ну хоть не перфокарты.
Suren Suren 25.10.202119:14 ответить ссылка 0.9
ох вы допиздетесь с этим суверенным интернетом...
будем еще радоваться если производство дискет возобновят и инфракрасный порт для передачи всякого на телефоне вернут
nefr1t nefr1t 25.10.202120:01 ответить ссылка 0.2
Ретрограды ебаные.
Ретрограды или нет, а у них аресты средств хз за что не приходят, и кредиты левыми людьми на твоё имя не берутся
Вот говорят у нас бюрократизм, все дела. то вы еще в Европе не жили, вот где слава столу.
а где они берут эти дискеты в 2021?
Imebal Imebal 25.10.202120:15 ответить ссылка 0.0
со склада
villy villy 25.10.202121:20 ответить ссылка 0.7
Вроде как написано -- добивают те, что есть
26994 26994 27.10.202106:24 ответить ссылка 0.0
Тут, неверное, половина даже не знает что это
nyb_411 nyb_411 25.10.202120:29 ответить ссылка -2.6
Ты плохого мнения о реакторе, на самом деле это собрание ветеранов, которые кодили еще на алголе.
Ох уж эти флешбеки! Сколько же у меня этих дискет было! Сколько раз я их проклинал!
В юности в универе был безлимит, а дома только диал-ап. Мелкой школотой еще ходили в универ на секции по программированию, и втихаря качали mp3-шки или мелкие игры из интернетов. И потом заливали это на дискетки, порезав архив на несколько частей. И какая же запара была, когда из 7-ми дискет пятая отказывалась читаться! Со временем стали носить с собой коробки из 20-30 дискет и дублировали части архива.
wataru wataru 25.10.202121:15 ответить ссылка 0.9
А какая детективная история была у сестры с портящямися дискетами...
Виновником оказалась вовсе не зловейЩая врагиня, а магнитная застёжка на сумочке!
Qwebek Qwebek 26.10.202112:11 ответить ссылка 0.0
Вот тебе и технически продвинутая Япония.
работает - не трогай. нежизнеспособные технологии сами отомрут. не надо подгонять естественный процесс. если какая то контора работает на 3-пентиуме и ХРюше, а там всё норм не надо трогать. а то понты с яблочными устройствами а потом и до бритья жопы недалеко
Немного не в тему поста, но всё же:
* Тошиба о своими однократно записываемыми флешками уже всьо?
* LTO приводы и сейчас космических денег стоят.
Stolnik Stolnik 27.10.202100:28 ответить ссылка -1.1
всегда так стоили.
В 90-м комп Поиск стоил чуть больше 1000 руб, а дисковод на 5-дюймовые дискеты к нему 1600 руб.
Вот эти "стримеры" по 60 тыс. долларов каждый стоили:
стриммеры и сейчас есть на плёнку. 1.5 тб на кассету. хз что в них такого за такие деньньги которые за них хотят
Интересно почём эти машинки идут в наше время
26994 26994 01.11.202121:59 ответить ссылка 0.0
у нас в универе в подвале что-то типа музея старой вычислительной техники есть, туда снесли некоторые запчасти от мейнфреймов 70-80-90-х годов, на которых обучались студенты, и которые что-то там даже считали по ядерным взрывам, землетрясениям и прогнозированию 50-й пятилетки народного хозяйства. если оно рабочее, то тысячи долларов, если нет - пару сотен не-музейные экспонаты.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
s г er~ «a o Fl^b The "I grew up with no internet" starter pack
подробнее»

ностальгия Скачал у соседа на дискету

s г er~ «a o Fl^b The "I grew up with no internet" starter pack
тшм ШйЖШSilentTwiliqht Windows8 вставьте следующую дискету песочница geek □ ШПё 22.0ct.201301:36 ссылка скрыть CJ 2510 +1 Рейтинг: - ф
подробнее»

дискеты комменты Реактора

SilentTwiliqht Windows8 вставьте следующую дискету песочница geek □ ШПё 22.0ct.201301:36 ссылка скрыть CJ 2510 +1 Рейтинг: - ф