пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите удалённое 

пидоры помогите,реактор помоги,удалённое

Нужна помощь юридически подкованных пидаров

Добрый день всем и хорошего настроения, знаю что на реакторе только лучшие люди планеты)

Ситуация у меня следующая, есть квартира в которой делаю ремонт, нанял рандомного мужика и заключил с ним договор. Спустя время и кучи денег влитых в ремонт дошли до точки когда до готовности осталась только кухня и мебель. Мужик предложил заказать через него мебель и кухню из Беларуси, просчитали всё - вышло 12000$ + 30 тыс.р. на доставку. Договора и расписки не заключал, просто купил доллары и дал в руки, срок был до 15 декабря, а сейчас уже февраль и никакая мебель с кухней так и не "доехала", и непонятно существовала ли она вообще. Мужик этот вначале вел себя адекватно но потом стал лепить отмазки что задержки с доставкой, задержки на производстве, курьер взял выходной, он взял отпуск, в общем все дошло до точки что заказ вроде бы уже тут (с его слов), но он включил крысу и стал отвечать очень сжато, мол - "отвечу как смогу", или "разбираюсь, перезвоню", на телефонные звонки отвечать перестал. Написал ему что даю срок до среды, если не будет, иду в полицию писать заявление о мошенничестве, он прочитал но ответа ничего не ответил.

Вот и думаю что делать, есть ли в такой ситуации возможность вернуть деньги/товар/привлечь к ответственности. Проблема в том что у меня из доказательств только переписка в телеге где он пишет что деньги получил, а сам договор что у меня есть на какого-то Васю Залупкина из Минска которого и во вк нет, и телефона его нет и ничего. Есть правда перевод за доставку курьером 30 тысяч на его банковскую карту

Стоит ли говорить что на эти кровные деньги были уже взяты кредиты, и теперь похоже придется брать еще один (третий) чтобы покупать заново с нуля мебель и кухню, вот такие вот дела..

Можете кидаться тапками и писать что я лошара, и спорить я не буду, но те кто дочитал до конца могут на моем горьком опыте осознать что вокруг много плохих пидаров и всегда нужно быть настороже, вот такие дела. Теперь постфактум я понимаю какой-же я долбоёб что поверил на слово, но до того момента он проявлял себя вполне профессионально и отчитывался обо всех тратах.
Всем добра и спасибо если дочитали до конца, если будут советы чего делать с этим вот всем, буду рад


Подробнее

пидоры помогите,реактор помоги,удалённое
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

То есть ты отдал левому типу 12К $, взятые в кредит просто под честное слово вообще без всяких договоров или хотя бы расписки?
darth_vader\m/ darth_vader\m/ 03.02.202418:49 ссылка
+47.6
Нихуя не сделашь, есть только один вариант, если найдёшь того, кого он уже кинул, тогда можно думать о коллективом иске. А так, не расстраивайся, считай купил опыт.
Во как, ну все равно так впадлу его безнаказанным оставлять будет
beltik beltik 03.02.202418:50 ответить ссылка 0.5
Пока что, твоё слово против его, ну покажешь ты в суде переписку, а он скажет, да было дело, но потом он тебе отдал, так что увы и ах.
а какие доказательства что отдал?
madgod madgod 03.02.202420:07 ответить ссылка -0.2
Такие же, как и те, что он их взял
usogon usogon 03.02.202420:12 ответить ссылка 10.2
А какие доказательства, что не отдал?
фотка пустых рук устроит?
madgod madgod 03.02.202420:23 ответить ссылка 2.4
Установленная мебель и кухня дома?)
beltik beltik 03.02.202420:23 ответить ссылка 0.0
Это и есть также требование как и у него, следовательно доказательств нет. Всё что пишут ниже про шансы, эта такой мизер на победу, что я бы не начинал,но это мои выводы из рассказа Опа. Наверняка есть нюансы, может и оказаться, что кинули самого рабочего, а он уже рвёт волосы на жопе и пытается оттянть время, тк не вижу причин зачем он его кормит завтраками после того, как уже получил бабки, обычно в таких ситуациях, за 12к зелени телефон уже на завтра отключен.
С ним еще другой договор заключен на ремонт, где есть другие стороны, ремонтники электрики и тд, и они всю сумму получат когда все будет законченно, и из за этой задержки он им тоже денег должен и они ему мозг каниполят типа когда закроют объект. Но мне от этого не особо легче
beltik beltik 03.02.202420:43 ответить ссылка 0.0
А, ну вот, видишь, уже нюансы пошли. Уже есть какие-то свидетели и недольные. Короче, очень сложно тогда что-то советовать. Отвечу образно в двух вариантах. Если тебя изначально хотели кинуть, то шансов ноль. Если этот рабочий просто долбоебов и сам проебался, или его кинули, или он в казино решил удачно зайти, тогда шансы есть, но тут много нюансов и это тебе к юристам. Попробуй для начала встретится с ним лично, если такое возможно.
Думаю, нет, если он даже звонки не берет. Все больше похоже на то что по дороге шлюх купил на все деньги и сейчас время тянет чтобы из говна и палок что то в короткие сроки сделать что похоже на мой заказ. К тому же у него есть группы вк, 3к+ друзей, фото с женой-ребенком, и так далее. Что сыграло часть в принятии моего решения забить на расписки и тд. Если ты уже в этой жизни обосновался а не случайно забежавший хачик, то от такого гемороя по идее будет больше вреда чем пользы. К тому же черт знает что менты решает, если даже 5% шанс есть что тебя посадят стал бы ты рисковать за эти 12 штук?
beltik beltik 03.02.202421:15 ответить ссылка 0.9
Вк открыт? Так с этого надо было начинать. Давай ссыль говна накидаем.
Ну, тогда больше похоже, что у него что-то произошло, раз был нормальным, а тут косяк. Я думаю не проблема найти его и поговорить, он же и с рабочими не первый раз общается. Звони жене тёще, через соц сети знакомым звони спрашивай где он, говори, что выебешь его собаку, если не выйдет на связь, плюс менты, короче дави морально.
Вот думаю пока страницу не закрыл все его 3к друзяшек сохранить в файл потом всех долбить в духе - вот этот человек мошенник
И по паспорту найти в глухомани его маму-папу
Один раз человек был мне должен 30к, очухался только когда я его старой маме стал звонить и требовать деньги. Вернее, по адресу что у него в пасспорте нашел в телефонной книге городской телефон и позвонил
Ссыль сюда кидать не буду, может потом в личной переписке, если она тут есть.. я мало знаком с механизмом работы сайта
beltik beltik 03.02.202422:40 ответить ссылка 2.4
Если у тебя есть его паспортные данные и хотя бы какие-нибудь доказательства того, что ты отдавал ему деньги (переписка в телефоне тоже подойдет) - в милицию и заявление на мошенничество. Да, скорее всего никто делом заниматься не будет, но если мужик хотя бы мельком засветиться, в трезвяке например - он встрянет. И мысль об этом может сподвигнуть его вернуть деньги. Более реальных вариантов не вижу.
Gotter Gotter 03.02.202418:47 ответить ссылка 1.1
Паспортные данные и переписка есть. Переписку можно заверить у нотариуса но это в районе 50-100 тысяч рублей удовольствие, и то я как понял это без договора только "косвенное доказательство". С другой стороны у нас мошенничество уже от 2500 рублей в УК идет, а как минимум плату за доставку я перевел на банковскую карту (30 тыщ). Да я надеюсь найдутся менты которым охота ради премии будет заморочиться
beltik beltik 03.02.202418:51 ответить ссылка 0.7
У тебя неплохая ситуация, шансы есть. Я думаю, начать можно, хуже уже точно не будет.
Gotter Gotter 03.02.202419:02 ответить ссылка 0.1
Пробовать в любом случае буду, спасибо
beltik beltik 03.02.202419:05 ответить ссылка 0.0
>Переписку можно заверить у нотариуса но это в районе 50-100 тысяч рублей удовольствие
А ты где такие цены взял? У нотариусов единый тариф с поправками на регион, переписка подпадает под "обеспечение доказательств", что стоит 3к
ст. 22.1 закона об основах нотариата, пункт 12.6.
Звонил. 3к да, но за одну бумажку распечатанную, спросил сколько будет стоит 100 сообщений заверить, она такую сумму и назвала (около 90 тыс.)
beltik beltik 03.02.202419:21 ответить ссылка 0.0
распечатка переписки же, сколько листов-сриншотов выйдет, столько и будет
ValD ValD 03.02.202419:27 ответить ссылка 0.6
Можно переписку распечатать просто на 10 листах, если все постараться уместить
Распечатай на А0, технически одна бумажка, а влезет 16 листов А4.
Представил такой вкладыш в деле?Да прокурор хуй забъёт эту портянку ворочать.
BoBRe BoBRe 03.02.202420:41 ответить ссылка 0.1
Нужно "экспертное исследование электронной переписки" или что-то подобное искать, но я не знаю зачем тебе это раньше времени, этим будет заниматься юрист, если до этого дойдет. Нотариус это юридически подкованный свидетель, он заверяет "вижу текст на экране" и ничего более, в суде защита может сказать что переписка всё равно поддельная, их не уведомляли и прочее. Есть закон о действии нотариуса при сборе доказательств, он должен пригласить все стороны (участников переписки) де "осуществляется сбор доказательств, прийти сюда в хх:хх".
По нормальному, наймешь адвоката, он если знаком с процессом, то всё объяснит, скорее всего схема "есть знакомый нотариус, он заверяет что видит текст", и "есть знакомый эксперт, он заверяет что переписка подлинная".
Не очень понимаю что ты спрашивал что тебе предложили каждое сообщение отдельно заверять, возможно про электронную почту и письма вопрос шел.
Понял, тогда как до этого дойдет с юристом буду разбираться. Да я просто позвонил по ссылке в гугле и спросил что почем заверить стоит. Просто вопрос стоит ли оно того.. допустим юристу тысяч 50 и за заверение тоже 50.. а вопрос в том есть хоть шанс что я выиграю то? или просто дополнительно потеряю денег с этими юристами и нотариусами.
beltik beltik 03.02.202419:52 ответить ссылка 0.0
Консультация юриста без изучения документов (которых нет лол) может и бесплатная быть, у тебя спор на более 1 миллиона рублей, может договоришься на % от суммы с которой вернешь, чтобы эта же фирма/юрист и приставов пинала. Но скорее всего он тебе исковое заявление составит, пошлёт к знакомым нотариусам/экспертам и на этом всё, это может и меньше 20тки выйдет (без нотариуса/эксперта, без участия в процессе, 2-3 часа работы по "изучению документов", "составлению искового заявления").
Сейчас надо искать консультацию юриста чтобы задать все свои вопросы, можно поискать специально бесплатную, сходи тогда в несколько (хотя бы две), или купить час консультации, потрать ~3-5к у хорошего юриста, записать всё что он говорит, а потом идти к простому со списком "чё надо сделать".
Понятно. Как бы они разного не сказали и не было такого что поймут что дело труба но все равно работать согласятся так как деньги капают. Не думаю что найдутся те кто согласятся работать за процент выигранной суммы которой по факту нет
beltik beltik 03.02.202420:25 ответить ссылка 0.0
У меня такого к счастью не было, но как это вижу я...
Чел сделается голым-босым.. Типа бабок нет, мамой клянусь, 4-хдетей кормить надо... И будет тебе отдавать по решению суда каких-нить 100 рублей в месяц 20 лет. при этом/еще вариант если на нём есть какое-либо имущество - на него накладывается арест. то есть операции с ним блокируются. если на этом кренделе хата - то там скорее всего окажутся прописаны несовершеннолетние. То есть её не опечатают. + возможны еще ограничения на пересечение границы/оформление каких-либо документов.
И кстали да, лучше сразу сдать телефон на экпертизу но формулировку запроса посоветуйся как составить. Что б потом эту экпертизу гипотетическая защита не бортанула. Бо как я уже написал работа эксперта идёт почасово. И есть нормы на выполнение каких-либо действий. так что эксперт то же в копееку влетит.
Крч реактор это збс но +1 к ищи хорошего юриста и иди на консультацию а там уже думай. Сумма конечно значительная но таким гусям это чаще всего побоку, еслиэто будет в пределах гражданского иска.
Rolar Rolar 03.02.202423:51 ответить ссылка 0.0
Да. надо будет наверное юриста искать, и ему еще забашлять тысяч 50
beltik beltik 04.02.202400:24 ответить ссылка 0.0
Ради премии которую ты им знесёшь. Могут откат от суммы попросить и т.д. Жаль что пруфов маловато.
Лично я и сам обжигался (правда у тя сумма дичь) уже на "если что, звоните, поправим" и т.п. давно понял что всяким рабочим/строителям всю сумму надо отдавать только после выполнения всего объёа работ... Эх. а с мебелью мне в своё время сразу повезло давал задаток, цех изготавливал и полный расчёт после доставки был. Да и цех был реальный с несколькими точками продажи.
Соболезную.
Rolar Rolar 03.02.202423:39 ответить ссылка 0.0
Тред куда то в пизду уехал я уже не понял на что был этот ответ, откат ментам?
Маловато но с другой стороны дебилу же понятно что я не пизжу )
beltik beltik 04.02.202400:40 ответить ссылка 0.0
нихуя себе блять, 12000$
я очень надеюсь что тут опечатка и ты лишний ноль написал.
Ага, тоже охренел
Я в мебельном батрачил частном, делали под заказ, самый дешман был от 400к за изделие. Мебель она разная бывает, иногда и кухни за 2 ляма делали, не скажу что какие то прям вау дизайны, просто немецкое дсп, фурнитура блум, покраска фасадов с фрезеровкой по 12к за метр квадратный, качество было такое что машины хуже красят. А себе я брал бу икею с авито, сапожник без сапог)
Да в принципе можно на ЛДСП сэкономить (совсем говно не брать).Но вот кромка,клей кромочьный и фурнитура - должны быть качественными.Ну и на кухню столешку лучше брать подороже.
BoBRe BoBRe 03.02.202420:44 ответить ссылка 0.0
Вот твои истории я бы читал и пересказывал. Чувак, ща хуй сделаешь себе качественно за ллюбые деньги. А ты шаришь! Делись
Я не вижу смысла в этом качестве на самом деле, я знаю что не могу себе позволить даже материалы из которых это делается, а разница лишь в том что развалится не после 10 лет, а через 20, в пересчете на кровные две дешевые кухни все равно будет выгоднее. Это заморочки богачей. Вот делали такую кухню, тут где то 1.5кк. Фасады крашеные, это непрактично, есть специальный фасадный немецкий лдсп, тестили как могли, держали в ванне с водой, били молотком, крайне живучая хрень, но заказчики хотят красиво, а не долговечно)
	я
1	Л1Ш
Я не богач но сама квартира стоит щас 19 млн., и совсем уж дерьмище не хочется в неё покупать..
beltik beltik 03.02.202422:42 ответить ссылка -1.3
Что мешает на сейчас взять практичную мебель на имеющийся бюджет, чтобы заехать вот прям сегодня. Потом как соберёшь деньги - хоть из мифрила парашу делай.
Но нет, многие предпочитают залезть в долги и обставить коробку как у фараона.
Не залезя в долги ты квартиру не купишь и ремонт не сделаешь. У меня вот на ремонт с учетом этих трат суммарно 4,5 млн ушло. Хотя подход мне симпатичен, просто решил взять и не заморачиваться
beltik beltik 03.02.202423:09 ответить ссылка -4.2
Правильно, влез в долги купить квартиру, так ещё и на изготовление кухни 12к.
За такие деньги можно необходимой мебелью однушку обставить и техники накупить.
Признай, что ты просто живешь не по средствам.
Почему? У меня зп 270к а те кредиты что есть это 114к, я даже каждый день еду заказывая и с двумя кредитами откапливать умудряюсь
beltik beltik 04.02.202400:41 ответить ссылка -2.9
Хуёво у тебя с математикой. Даже по искусственному курсу у тебя зп - 3000$. Ты профукал 12000$, то бишь 4 месяца работаешь бесплатно (если считать как дети, что всю зп под 0 откладываешь). У тебя кредиты на 1300$ (114к). Это ещё 0,5 месяца бесплатно работаешь.
В среднем на пожрать/посрать/машину/шмотки/пожить у людей уходит как минимум 50% зп (если они себя контролирую). Итого чтобы выйти в 0 - ты должен 8 месяцев работать в счёт кредитов. Профукать 8 месяцев жизни - это нужно уметь.
Мэн, кредиты зло, я свой приобрел в мебельном, обьективно вложился в не супер нужную мне на тот момент хуйню, когда зп была ~100к, и спустя какое то время началась сво, санкции и пизда настала нашему делу, я получал дай бог 20-30к, все так же работая с детальками ценой во всю зп, один косяк в любой момент времени и ты уже работаешь бесплатно. Дак еще и на бензин уходило 5-10к, как итог, работая я становился еще более бедным... Кредиты легко набирать, но если ты по каким то причинам просрешь доход, начинается лютый стресс и загоны что ты теперь не вывезешь, однако я кое как реабилитировался и выплачиваю потиху. А до этого два года висела эта цифра в 100к, чисто гасил всей зп и с кредитки тратил, чтобы проценты не шли, но сам факт что ты должен загоняет. Не стоит думать что вот я получаю много, поэтому выплачу легко, жизнь такая штука что в любой момент можно просрать доход к которому привык, а ты уже заранее набрал кредитов под совсем другой уровень жизни...
Так заморачиваться придется потом, почти пол жизни, бесконечно стрессуя за выплаты и где добыть денег. У меня 120к кредита, при зп в 50к и они на меня пиздец как неприятно давят, не люблю долги. Мне еще со всех сторон орут что ты ездишь на волге, которой 43 года, купи нормальную машину в кредит, катайся и горя не знай, вот только сыпаться также как волга она начнет уже через 3-5 лет, а кредит будет на 10+ . Никто не считает цену содержания машины. Одна страховка будет тыщ 50 стоить в год, та же волга с учетом полной амортизации и даже бензина выходит 80к в год выплаты кредитные будут бить по кошельку, начнется экономия на чем? на продуктах, как следствие еще и здоровье просрется, а стресс будет все только усугублять. Мой совет доделай все красиво, продай нахрен и купи по возможностям. Если бы у меня нихрена не было я бы начал с жизни в вагончике на дешевом участке на отшибе.
Ну, я еще теряю деньги элементарно не въезжая так как свою однушку сдавать не могу. Уже реально хочется мебель (кроме кухни) из говна и палок купить и менять потихоньку. Ну, разве что диван нормальный еще взять
beltik beltik 04.02.202400:43 ответить ссылка 0.4
Диван? Диван не предназначен для нормального сна.
Берешь матрас и спина говорит спасибо.
Как боженька смолвил
Мебель на заказ в целом, и в особенности кухни, просто ебанись каких денег стоят. И это даже из дсп и без каких-то особых выебонов.
да но можно же как то по человечески это сделать, я уж не говорю о том что мебель и кухню из дпс можно всю взять на авито по 10к рублей.
Да в мебельных магазинах есть очень дорогие варианты, но и там за 1.2кк рублей можно купить себе и мебель и кухню и на руках еще и чеки останутся. Что там за вещи должны быть чтобы их за такие бабки переть аж с белоруси я прям теряюсь.
Фишка в том что у нас война и мне изначально другие люди скинули ценник с конскими ценами в полтора раза выше, я как понял это у нас везде так, а в Беларуси дешевле так как у них еще как-то заграница открыта
beltik beltik 03.02.202419:53 ответить ссылка -0.1
В местных пабликах любого города есть мебельщики с портфолио, это просто заоблачные цены не пойми за какой проект, не говоря уже о том что в том же хофе или леруа можно нормальную кухню купить и получить установку бонусом.
В леруа зачастую дешманская фурнитура - сломается за месяц.
BoBRe BoBRe 03.02.202420:46 ответить ссылка 0.1
Мне похоже такую и придется покупать так как денег не осталось уже
beltik beltik 03.02.202422:42 ответить ссылка 0.0
В смысле не совсем к буям развалится,а доводчики в петлях перестанут работать (дверцы начьнут хлопать а не притормаживать),сами петли могут вытянуться и в результате дверцы перекосит маленько.Да и петли периодически экономят - ставят не три а две.Ну и направляющие для выдвижных ящиков из жестянки - или краска облетит и они начьнут ржаветь,или пластиковые колёсики или заклинятся или треснут.
BoBRe BoBRe 03.02.202423:56 ответить ссылка 0.6
Что мешает потом поставить новую?.. У меня окнам лет.. хзкогда их начинали ставить. Недавно оконщика приглашал. Он грит фирма сама хорошая.. была. но конкретно эти детали - шлак. И этот дешман простоял дое*ени лет. В итоге одну хрень поменяли остальные подкрутили и всё. Окна конечно не мебель. но тем не менее. На мебели я всякие штуки-дрюки типа направляющих и петель то же менял. Ваще не вижу проблем. Подкрутил/смазал и пользуйся себе. Направляющие так ваще срау можно смазывать. Прям ощутиш разницу мгновенно.
Rolar Rolar 04.02.202400:02 ответить ссылка 0.0
Ну представь купить кухню за 170к из дерьма и потом её через год выкинуть и купить нормальную за 500-600? Как то расточительно..
beltik beltik 04.02.202400:44 ответить ссылка -0.3
Ты на кухней пользуешься от силы 1,5 часа в день. Даже из говна кухня лет 10 простоит.
>> Ты на кухней пользуешься от силы 1,5 часа в день.

Шта? Ты когда нибудь пробовал супы делать? У тебя за 1,5 часа максимум прозрачный куриный булич наварится, и то только если кости есть.
Суп готовлю 2 раза в неделю. Заготовки продуктов делаю вечером на 2-3 дня и забиваю или холодильник. Мультиваркой пользуюсь 2 раза за день. Дрочиться на кухне по 3-4 часа в день - пережиток прошлого.
То есть ты отдал левому типу 12К $, взятые в кредит просто под честное слово вообще без всяких договоров или хотя бы расписки?
лучше бы на сервера реактора задонатил)
Прости, чувак, но дело твое плохо
Переписка в телеге удаляется по мановению одного пальца. Да, можно запросить ее с сервера Телеги через подразделение "К" МВД России, но... (сам понимаешь, мы окунаемся в сторону вопроса мотивации Сотрудников)
Даже если что, то в суде сложно будет доказать, что деньги по факту ты передал (а не только вел переговоры об этом). А еще надо доказать, что твой визави, что отвечал в телеге (если отвечал), что да, деньги получил и скоро всё приедет, и предполагаемый ответчик - одно и то же лицо.
Но
30 000 рублей - необоснованно полученные денежные средства, решение суда об их возврате получить очень несложно (и не понадобится даже квалифицированный юрист, можно и самому).
Насколько ты описал ситуацию, дело - "труба"

P.S. Ты не лошара. Тут вон массово кидают "банковские мошенники" на миллионы, а "вживую" кидать куда проще, когда видишь реакцию на твою "легенду" (которую втираешь жертве)
P.P.S. И нет, я был по другую сторону лагеря - помогал вернуть денежный средства у таких вот ушлепков. Нередко без результата (обычно этим занимаются профи, а деньги проще прятать и НЕ отдавать, чем находить и отнимать), но, порой, процентах в 25-30 случаев деньги возвращались большей частью, полностью, или даже с процентами
Corvin23 Corvin23 03.02.202418:51 ответить ссылка 2.2
Здесь я подстраховался и переслал себе все сообщения где он пишет "ок получил, переведи оставшуюся сумму" или типа "сегодня заезжаю за деньгами". Проверил через друзей, если удалить это сообщение и ты его себе переслал, пересланное (себе не удаляется). На контакт если нажать видно номер телефона - он у нас закреплен за паспортом. К тому же он похоже слишком тупой чтобы понять что нужно переписку удалить
Слабые карты конечно на руках, но уж какие есть

Ну, вот и думаю что раз уж один хуй я в жопе то хотя бы можно попытаться че то сделать
beltik beltik 03.02.202419:01 ответить ссылка 0.4
Неплохо
Суд охотнее принимает, заверенное через нотариуса. Но это дорого и не каждый нотариус возьмется (помню, "одно письмо с осмотром вложения" обошлось в 18 000 рублей, году в 2021 примерно)
Но все равно, это очень дохлый номер

Однажды в апелляции пытались вытащить дело, где по расписке человек передал 3 000 000 рублей, но формулировка была: "... обязуюсь отдать 3 млн рублей", без слова "получил". Подтянули свидетелей, сделали запрос на камеры, но ни апелляция, ни кассация не смогли сдвинуть фаллос районного суда, что он положил на истца
Отлично, теперь понимаю что и расписка бы меня от пиздеца не уберегла ))
beltik beltik 03.02.202419:22 ответить ссылка 0.0
Грамотно составленная расписка - залог плохого настроения должника. А уж насколько ему "не положить" на это обстоятельство - вопрос...

Ну и, опять же, не все знают, что и единственное жилье можно отнять и процедура банкротства затрагивает не только Его, но и родственников, на которых оформлена собственность (т.н. номинальные владельцы), супруга(у), детей... При такой сумме уже можно было бы собрать инфомрацию о его активах и планировать воздействие
Я там выше писал. Если у него на имуществе будут несовершеннолетние то шансы успеха этого стремятся к нулю. отчуждения точно не будет.
Rolar Rolar 04.02.202400:07 ответить ссылка 0.0
Переписку сохранить на комп можно легко. Через ПК приложение
Santez Santez 03.02.202419:02 ответить ссылка 0.0
Проблема в том что её заверять надо, а это 50-100к рублёв, учитывая что с деньгами жопа не самый приятный момент, но без заверения нотариуса даже смысла нет идти в суд, мне кажется
beltik beltik 03.02.202419:06 ответить ссылка -0.1
Вот. Браво.
Смотрю, уже изучил практику :)

Вспоминается фильм, где девушка выучилась на адвоката лишь для того, чтобы вытащить брата из тюрьмы... (но сколько потом стала "зашибать", уверен, хватит на всё. С такой "рекламой" только в путь)

P.S. Тут только сделать вывод, что так больше не надо делать

P.P.S. Чаще всяких МФО кидают людей именно строители, мебельщики и "делатели" ремонта
Да уж, не думал что это настолько лютый геморой и головная боль
beltik beltik 03.02.202419:38 ответить ссылка 0.0
Всю сумму вперед? без договора, без расписки, наличкой? Можно будет пытаться возврат средств через суд, полиция дело о мошенничестве скорее всего не будет (мужик не скрывается, отвечает), 90% вероятности также пошлют в суд. Сходить к юристу, потратить х тысяч рублей и проконсультироваться, устный договор тоже договор, меньшей силы от этого не имеет. Выигранный суд не гарантирует возврат денег, там потом еще приставы вся хуйня.
В договоре на ремонт, поставку хуйни, обязательно надо включать неустойку за проебанные сроки, чтобы пеня за каждый потеряный день начислялась, на моем опыте два раза бригада проебывалась на неделю-две и без суда платила деньги (мазались, просили войти в положение, но заплатили).
Gagagin Gagagin 03.02.202418:56 ответить ссылка 2.2
Договор есть но не с ним а с мужиком из беларуси который типа ИП и это делает все. А в остальном все так
beltik beltik 03.02.202419:04 ответить ссылка 0.6
А что за 12 косарей только в Беларуси можно было мебель купить? А по поводу мужика, если юридически не получится, то я б на твоем месте, что-нить ему поломал, например голову.
superpest superpest 03.02.202418:56 ответить ссылка -2.9
Тогда он въедет в другую квартиру, без ремонта но с сожителями.
Santez Santez 03.02.202419:04 ответить ссылка 6.1
Ну сейчас уже буду в москве брать, тогда мысли были типа - у нас с импортом жопа там ближе к границе вроде качество получше и подешевле.
Да с радостью бы сломал если бы не переспектива попасть в тюрьму
beltik beltik 03.02.202419:05 ответить ссылка -4.1
Блин, ну я ж не имел в виду, что надо самому ломать и видео на тапок при этом записывать.
Была идея обратиться к контенгенту по типа "защитников" родины которые вернулись и скучают без дела, но потом подумал что шансы поломать свою жизнь ради эстетического удовольствия того не стоит )
beltik beltik 03.02.202419:11 ответить ссылка -5.3
Ну да, такой контингент еще и тебе чот может поломать и свой % с тя взять. Да и чуть что - сразу сольют и глазом не моргнут. Так что тут надо подходить к вопросу с осмотрительностью. лучше пойди свечку за него поставь, что б смог тебе бабло вернуть или товар доставить ;)
Rolar Rolar 04.02.202400:11 ответить ссылка 0.0
Я ты видел эту мебель в глаза? Проспекты там, картинки, что за мебель, у кого он покупать собрался, мастерская, магазин в Беларуси, Он же посредник ведь? Есть адрес где он заказывать собрался и у кого? Ты у него адреса телефоны спрашивал?
Vokabr Vokabr 03.02.202419:17 ответить ссылка 0.2
Адреса-телефоны не спрашивал, на тот момент думал зачем оно мне вообще. Фотки запросил, прислали какие-то черно белые фотки на которых чё то вроде есть, но от них стало ни холодно ни жарко. Есть на одном документе с прайсом приписка - Куб мебель, отправил им письмо но чувствую дохлый номер.
beltik beltik 03.02.202419:24 ответить ссылка -2.9
Тоесть ты заказал мебель, без проекта?
Больше чем за лям. Это как бы слегка дороже стандартной мебели, то есть, должна быть заказная. Чел уверяет, что у него квартира за 20 лямов, готов взять кредит на новую кухню, но у него нет денег на юристов. Выглядит как прохладная история для увеселения публики.
>у него квартира за 20 лямов, готов взять кредит на новую кухню, но у него нет денег на юристов

ну так _теперь_ уже нет
По закону можно его привлечь, даже с одной перепиской. Если коротко, то даже выражение согласия по почте уже является основанием заключения договора. Но есть нюанс: нужно доказать, что почта принадлежит ему. Если по ватсапу - что это его номер телефона и т.п. В любом случае тебе в полицию идти. Про мотивацию сотрудников... ну что стазать - оформляй все правильно с этого момента. Просто так отказать тебе в заявлении не смогут. Пиши не только в полицию, но и в прокуратуру. Уверен, что пробьют его быстро и без особых вопросов. Скорее всего его к тебе привезут с целью, чтобы он вернул тебе деньги, а с него уже будут брать "извините" за невозбуждение уголовного дела. Тут даже пойти навстречу им можешь за небольшое "спасибо".
Но если выяснится, что номер не его, а владелец вообще проживает хер пойми где, то твое дело почти 100% труба.
Но впредь возьми за правило - если ты не пытаешься кого-то наебать, то этот кто-то скорее всего хочет наебать тебя) Берешь расписку, хоть на туалетной бумаге. Нет бумаги - снимаешь на видео на фоне паспорта. Паспорт фоткаешь. Если кто-то юлит - задайся вопросом: с какого хуя? Ну а если вообще работник из другой страны, то подумай - что ему мешает уехать еще куда-нибудь. Может он так 10 заказов набрал и свалил на Гаити бомжевать. А там 120т. баксов - это 120, мать его, тысяч баксов!
Запасайся терпением, удачи тебе!
Cyber Cyber 03.02.202419:18 ответить ссылка -0.6
Номер везде один, и в группе вк (про ремонт) и в вотсапе и в телеге в профиле. На всякий случай заскринил, если подумает удалить. В принципе если менты ему дадут как минимум состояние тревоги а как максимум взятку возьмут за отказ в возбуждении дела, уже не зря старался.
Да, логично, впредь до конца жизни так и буду заранее считать людей за наебщиков пока не доказано обратное ) Просто я хрен знает как еще оформлять эти заказы на производство которые в другой стране находятся..
beltik beltik 03.02.202419:27 ответить ссылка -0.6
У тебя это реальная практика была с полицией по таким случаям или предполагаешь/похожее?

Это гражданско-правовые отношения в лучшем случае, в худшем - вообще "какие бабки? не брал я никакие бабки"
Уголовки не вижу, 100% отказ в полиции. Можно попробовать связаться с белорусским ИП и узнать у них подробности. Если выяснится, что договор поддельный, тогда можно тянуть на 159 УК, иначе гражданские правовые отношения. Можно идти в суд с имеющейся доказательной базой, на вскидку должно хватить для положительного решения. Желательно, чтобы адвокат сопровождал, но можно и самому, рыбу заявления скачать, с порядком подачи и практикой решений можно ознакомится на форумах
Почему 100% отказ? Мошенничество это получение выгоды злоупотребление доверием. Причем в ук сумма идет от каких то 2500 рублей всего, то что ниже административка
Не то чтобы я спорю, просто, не понимаю
beltik beltik 03.02.202419:59 ответить ссылка -0.4
Во-первых, мужик со слов нашего пидора - посредник. Он ничего поставлять не должен. Во-вторых, мошенничество - это когда никто ничего не собирался поставлять изначально. Это сложно доказать, только если очень много потерпевших, отдавших деньги в разное время. Иначе бы института банкротства не существовало, только тюрьма
Mars53 Mars53 03.02.202421:18 ответить ссылка 0.2
В общем, я фиг знает как там менты и УК работают.. но поставь я себя на его место, если даже 1% есть что я в тюрягу сяду ради какого-то миллиона, нахрен оно мне надо..
beltik beltik 03.02.202421:21 ответить ссылка 0.0
Если ты ведёшь бизнес, или вводишь машину, или пишешь комменты в интернете, то шанс тюрьмы не нулевой. И тем не менее ты здесь. Хотя миллион вроде не разыгрывают.
Mars53 Mars53 03.02.202421:38 ответить ссылка 0.3
Здесь должен быть прямой умысел на хищение путём обмана или злоупотреблением доверия, например злоумышленник подделал сайт производителя, контакты и дал левый счет, на который были перечислены средства, после чего воспользовался ими (средствами) по своему усмотрению. Вот примитивная схема классического мошенничества.
Но если контора в РБ существует, то на лицо неисполнение по обязательствам, ответственность по которым предусмотрена ГК РФ, если правильно помню, главой 25. Прокурор такой отказ без разговоров пропустит.

ахахахах блять ты бы за 12к бачей еще квартиру в Беларуси по черно-белой фотографии купил на честном слове

А если дефект?

А если по гарантии чинить?

А если он из благородного дсп тебе кухню построит?

А если по габаритам не подойдет?

А если ей шесть тысяч красная цена?

А ЕСЛИ ОН ТУПО СЪЕБЕТ С БАБКАМИ ТВОИМИ?

АХАХАХАХААХАХАХАХАХА ЗАЕБИСЬ СЭКОНОМИЛ АХАХАХАХАХАХАХА

Supert Supert 03.02.202419:45 ответить ссылка 15.8

БЛЯТЬ ЭТО ЕЩЕ И КРЕДИТНЫЕ БАБКИ СУКА ЭТО САМАЯ СМЕШНАЯ ХУЙНЯ КОТОРУЮ Я НА ЭТОМ САЙТЕ ВООБЩЕ ЧИТАЛ БЛЯТЬ ЗА ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ

Supert Supert 03.02.202419:46 ответить ссылка 13.5
Кроилово ведёт к попадалову, хули.
Представь, что он встретиться с тем типом, а тот его сверху кинет, мол «да кухня застряла, но деньги ускорят доставку».
Просто сказочный.
Alex646 Alex646 03.02.202420:16 ответить ссылка 2.9
Если бы был перевод на карту можно было бы подтянуть мужика в суде. А так увы и ах
FFPro FFPro 03.02.202420:25 ответить ссылка 0.4
Был, за доставку 30 тыс. И по мелочи, так как в баксах отдавал чтобы остатки сошлись, по 5-10 тыс.р. Это на карту
beltik beltik 03.02.202420:45 ответить ссылка 0.0
У меня у друга была похожая ситуация. Он нашел в инете что этот тип кинул других чуваков. Нанял юриста они составили иск. Суд нашел чувака и его жену. У жены была работа. В итоге подтянули его жену как соучастницу. Выиграли суд и ребята вернули все бабки. Но у него был момент что кроме переписки он переводил деньги за ремонт на карту жены
FFPro FFPro 03.02.202420:36 ответить ссылка 0.0
Такой инфы нет. Плюс у него около 3к друзей в вк, всякие группы и тд, открытый профиль с женой ребенком, кажется что такой человек вряд ли будет опускаться до воровства, если уже фирма не первый год на рынке
beltik beltik 03.02.202420:47 ответить ссылка 0.0
Слушай ну тогда надо еще забустить єто дело в соц. сетях типа его имидж закидать какахами. Я если бы на таких моментах проябывался то свёл бы заказчика напрямую с поставщиком и пусть ипуцца. А тут что-то странное происходит.
Rolar Rolar 04.02.202400:18 ответить ссылка 0.0
Ну вот я занимаюсь тем что копипастю его друганов в текстовый файлик чтобы потом их долбить, даже если денег вернуть не поможет буду рад что нагадил
beltik beltik 04.02.202400:45 ответить ссылка 0.0
Короче, всё из описанного не имеет никакого отношения, кроме факта перевода на карту :)
Я надеюсь, что этот пост шутка, если нет.....
loran loran 03.02.202420:41 ответить ссылка 4.5
ситуация на самом деле типичная
но как ни странно в половине случаев, решаемая - важно лишь принять верную стратегию:
на мужика не дави - договорить о встрече и вообще будь добр с ним - мол я все понимаю туда сюда итд итп
(и вообще веди себя как рыбак - аккуратно дай ему заглотить приманку)
на встрече - не дави, но скажи, что мол волнуюсь и дай ему подписать расписку на эту сумму
(в кармане включи конечно диктофон и соответственно проговори вслух что мол все как было дело - те как ты передавал сумму и вообще все подробности)
как ни странно - 90% подписывают !
в расписке дай ему 1-2 месяца (или даже больше ибо цель твоя это получение хоть какого-то документа что он взял у тебя эти деньги!)
и вот уже с этой распиской (в которой есть дата первончальной передачи суммы)
+ аудиозапись у тебя есть реальные шансы пойти в суд, и получить в итоге исполнительный лист
и даже может он начнет тебе что-то возвращать!

да, это может занять пару лет - но это лучше чем просто подарить ему эту сумму

ps: да, на грамотное составление иска возможно потребуется юрист. расписку тоже составляй со всеми реквизитами - те паспортные данные, прописки телефоны итд итп - чем больше информации о твоем должнике тем лучше
Nagisa Nagisa 03.02.202420:51 ответить ссылка 0.3
Да вот уже сорвался и сказал что если к среде не будет то я иду в полицию, так что, это к сожалению надо было делать раньше
beltik beltik 03.02.202420:54 ответить ссылка -0.3
Ну так скажи, мол погорячился, эмоции, все дела, какая полиция, давай так решать.
Да я на самом деле уже переехать хочу и он меня заебал нереально что уже готов плюнуть и заново купить, ну сука скок можно ждать то
beltik beltik 04.02.202400:46 ответить ссылка -0.9
Добавлю, что в идеале расписку полностью должен писать от руки должник, но хотя бы оставить поля для некоторых данных (фио, паспорт, суммы).
А то напечатают на принтере, от руки только подпись и та без особых элементов, потом ходи доказывай.
Сможешь вернуть деньги за курьерскую доставку. Дальше - все.

Успокою только тем, что договор не гарантирует прям от кидка. Меня с мебелью как раз кинули с нормальным договором. Просто фирма оказалась уже банкротом, и аванс сказал привет.но там было долларов 400
Mars53 Mars53 03.02.202421:19 ответить ссылка 0.6
Ну, вот, да. Мне кажется в нашей стране вообще ни в чем уверенным быть нельзя, особенно в надежности закона
beltik beltik 03.02.202422:49 ответить ссылка -0.3
Меня вот всегда в таких случая удивляет как такие долбаёбы как ты такие деньги в руки вообще получают. Как вы до совершеннолетия доживаете? Ну и отдельно чисто поржать.. Кухня за 1,2 млн рублей?! Из чего она?! Какого размера она должна быть чтобы столько стоить? У тебя у мажорного мудака кухня что ли 100 квадратов? Она из мрамора что ли? А гуглить блядь кухни на заказ в РФ ты не подумал? Пиздец, нет слов одни эмоции.
Короч теперь прям серьезно.. у меня тут бабушка заболела дай налом мне в долг 20к зелени я тебе отвечаю отдам как транш от турков за плитку получу в ближайшем квартале.
lumpin lumpin 03.02.202421:21 ответить ссылка 2.9
Кинули на деньги, а ты вместо обратиться к юристу - обратился за бесплатным советом сюда.
Видимо чёткая бэха из Польши, квартира от покойной бабушки, машиноместо насосал, а на кухню пришлось кредит брать.
Иисyc Иисyc 03.02.202423:08 ответить ссылка 11.8
мне его почти жалко стало, а тут такое, видимо это карма
Собственно после такого его ответа я склоняюсь к тому что перед нами тролль который решил тут покормиться. Подобной херни я на дваче навидался - там что не квартал обязательно появляется какой то павший принц который нарочито свои богатства неправильно тратит и народ бугуртит. Не верю я что настолько тупой человек да еще и с такой низкой эрудицией в различных сферах может иметь то о чем пишет или тем более каким то образом кроме жопы и рта(если что не осуждаю всяк трудиться как может) заработал или получил то о чем пишет в посте или в комменте. Даже у столь хорошо оплачиваемых шлюх есть папики которые решают такие дела и уж тем более им самим палец в рот не клади. Короче лажа.
lumpin lumpin 04.02.202402:01 ответить ссылка 2.5
Этот фраер пост удалил и меня в заблокированные добавил. Вот у него бомбануло. Лол.
lumpin lumpin 05.02.202403:26 ответить ссылка 0.0
Пускай все знают, что это beltik.
Толсто.
lumpin lumpin 04.02.202402:07 ответить ссылка 1.2
А ты цены на кухни давно смотрел? В смысле не из леруа мерлена модульные, а под конкретное помещение на заказ?
У меня как-то один хер с горы ремонтировал дом в деревне на 300к (работа+материал). Деньги получал по мере выполнения работ, за работу + на материал. И когда большая часть работы была сделана, он попросил последние 50к перевести вперед, типа, щас докупим материала, доделываем, и все. И я, дурак, перевел. Естественно, блять, после этого работа встала и тип растворился в воздухе.
Нюанс в том, что у меня были расписки, договор с фирмой (виртуальной, как оказалось), скрины переписки и фото недоделанной работы. Далее я по суду выиграл иск, суд обязал типа доделать работу (потому что взять с него материально было нечего вообще). И на этом все. Он забил хуй на иск, а дальше мне пришлось бы еще ввалить денег в суд, чтобы отсудить расходы на юриста и что-то из нихуя с него взыскать.
В итоге, я просто потратил денег на доделку дома, иначе бы тягомотился до сих пор.
100105 100105 03.02.202422:14 ответить ссылка 0.5
Ну, ты не стал заморачиваться как по мне. В меня год назад хач въехал без осаги, помял бэху, кустарный ремонт я сделал за 70к а оценщик оценил в 320, прихожу в страховую а этот черт осаго вписал просроченный. В итоге спустя год с исполнительным листом снял с хач-таксопарка 340к, хотя звонил их директору и просил договориться по людски и отдать то что я по факту заплатил, но эта мразь трубки кидала
beltik beltik 03.02.202422:48 ответить ссылка -2.5
там на той стороне, как оказалось, просто физик, на котором на миллион долгов у приставов и имущества на нем 0
я решил, что просто купил себе опыт
100105 100105 05.02.202400:36 ответить ссылка 0.0
Вариант теоритически рабочий: найти юриста, заключить с ним ДОГОВОР, согласиться на приличную комиссию, и сидеть, пить боржоми. Тебе конечно же помогут написать правильное заявление в полицию и верно предоставить те крохи доказательств, что у тебя есть - но это так, для чистоты совести. Главное - это связи и возможности законного (я подчеркиваю) социального давления. Если совесть тебе позволяет идти на такие методы - ты внезапно, разного рода проблемы наинают возникать не только у самого мошенника, а у его близких и не очень родственников. Этот метод крайне рабочий, особенно если мошенник - человек "семейный", ибо рычагов давления появляется значительно больше. Но помни, что во-первых, это сделка с совестью, во-вторых комиссия за такие услуги может легко достигать 50%. Лично я не думаю, что хуевая карма стоит 6000$.

Так как у тебя явно уже особо крупный размер - возможно опера и почешуться немного ради такой лычки. Но вероятно закончится это все тем, что твой "ремонтник" покажет тебе расписку/справку/договор с Белорусской компанией которая уволилась две недели назад. Так что он чист, все вопросы к белорусскому юрлицу. Со смертью этого персонажа нить вашей судьбы прерывается, живите и дальше в проклятом мире, который сами и создали.

Сочувствую чувак, радуйся что Хашем деньгами взял (с)
омич омич 03.02.202423:37 ответить ссылка 0.9
Хз как у нас ментовка устроена но может у ментов есть свой KPI и это же не долг алкаша из соседнего подъезда в 5к а довольно большая сумма, может и напрягут свои булки
beltik beltik 04.02.202400:48 ответить ссылка -1.8
На одном закрытом музыкальном паблике/торговой площадке на много десятков тысяч человек уже джва (ДЖВА) года промышляет мошенник, который кидает людей по примитивнийшей схеме. Там сумма по подсчетам кинутых уже за 3 миллиона перевалила, это без учета других мест, где он так же "работает". Известны все детали: Имя, фамилия, возраст, куча фоток, адрес, место последней работы, метсо работы мамы - короче абсолютно все. Есть коллективное заявление в полицию. Казалось бы иди, да бери прям на квартире, но по каким-то причинам этого не делаю. А тут с другой страной нужно разбираться из-за "какого-то" ляма рублей. Ты конечно пробуй, но как говорится, lower your expectations.
У меня дежавю. То ли ты уже писал про этого нехорошего человека когда рассказывал про гитары и про то как их муторно(дорохо) покупать и доставлять - был пост насколько я помню с разговорами об этом. Либо я уже слышал прям чуть не слово в слово от отечественных музыкантов про такого кадра. В любом случае не понимаю почему его нельзя привлечь к ответственности по закону ну или скинувшись по "понятиям"? Скорее всего уже спрашивал об этом - сплошное дежавю.
lumpin lumpin 04.02.202403:10 ответить ссылка 0.0
Хуя память! Там скорее история была про Благовещенск середины нулевых с гитарплеера, когда чувак набрал заказов с полу-сотни человек на доставку гитар и оборудования из Японии и Кореи, и дальше все это растянулось на какое-то безумное время, несмотря на привлечение ментов и СМИ. Тут же схема просто пещерного уровня - чухан кучей фейков мониторит альбом "Куплю", присылает фотки редких и дорогих инструментов/дивайсов с reverb.com и предлагает продажу на 20-30% ниже рынка, потому, что "бабки срочно нужны" (нестареющая классика). Причем за два года он даже разговорный паттерн не меняет, просто копипастом пишет. Как выводятся бабосы - я не знаю, но я бы предположил использование карт однодневок зареганных на угнанные симки. В драк нете что-то такое найти - это явно не большая проблема.
Чет вспомнил про Дениса Карамышева (бывший ведущий на Stopgame, ныне ведёт канал Душевный подкаст), который во время начала СВО свалил из страны и оставил на схрон 20тыс бачей своему другу Диме (ака NotTryHard), потому что тогда много с собой вывезти нельзя было. А тот их успешно инвестировал в донатные скины в Колде, Наушники, Steam Deck и т.д.
Ya_Maika Ya_Maika 04.02.202403:56 ответить ссылка 0.0
Начала чего?
Иисyc Иисyc 04.02.202404:59 ответить ссылка -2.1
Начала бана за политоту без тега
Mars53 Mars53 04.02.202409:12 ответить ссылка 0.8

ЕБать! СКОЛЬКО СКОЛЬКО ОТДАЛ?

то есть в городе кухонь нет, надо заказывать через какого-то мимокрокодила за 12к долларов из БЕЛАРУСИ? Я кухню под встраиваемую технику купил за 250 долларов примерно и сам собрал. Что должна уметь кухня за твои деньги????

Там ведь каждый комент начинается с фразы, которую никто не печатает
Mu5tD1e Mu5tD1e 04.02.202412:35 ответить ссылка 0.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
пидоры, помогите
-Ü
05
С
< КУПОН
НА 1 помощь на 1 помочь