Подробнее
Мою бабушку зовут Катя, как и в фильме бондарчука. Она 14 летней девчушкой всю войну была в Сталинграде, в морозе диком, живя в подвалах перенесла все бомбежки и при этом постоянно голодная работала на заводе и таскала раненых солдат, вместе с трупами. Вспоминая о Сталингаде сейчас, она сразу плачет, трудно говорить. И ей там не до романов с фашистами было, видя тысячи трупов советских граждан. Бондарчук - ты враг России, иуда продажная!Перекручиваешь историю, навязываешь образ фашистов цивилизованных, а из советских войнов дураков делаешь.Пообщайся с моей бабушкой, она тебе расскажет про Сталинград, если конечно не плюнет сразу тебе в лицо, вчера в 19:11 I Ответить V 3
vk,Сталинград (фильм)
Еще на тему
Однако...
Феллини был годен, но под конец карьеры впал в маразм -- все его последние фильмы вызывают именно тошноту.
Тарковский? Ну вот ты, навскидку, без гугла и вики, вспомнишь что-нибудь кроме Сталкера и Андрея Рублёва? Это гениальные фильмы, да?
докину на ваш модный мозг тот факт, что второй фронт был открыт в 1944 году, когда советская армия уже перешла в наступление по Европе.
конечно они помогали, и ждали... сможет ли СССР выдержать и завалить зверя, или не сможет и тогда другие сценарии.
Весь этот всесоюзный, а далее и всероссийский пиздёж про то, что СССР в одно рыло выиграло Вторую Мировую войну - порядком заебал.
Если Англия забилась на свой остров - нет Англии. США забились на свой "остров" - нет и США.
А там где пусто, там происходит заполнение. Отсюда последствия расстановки сил. Если бы расстановка была иная, последствия были бы другими не только для СССР, но и для Гитлера и не факт что в его пользу лол.
В данном же случаи союзники сохраняли свои интересы, в том время как основные силы Германии и его союзников были на восточном фронте - а значит помимо себя, СССР защищал и союзников в большей степени (по распределению сил на фронтах) их самих, позволяя им тягаться с Германией в своих "колониях". И теперь все что вы мне тут "сплясали", расскажите Англии и США, что если бы, да кабы СССР был захвачен за месяц, ручкались бы они с Гитлером и почтенно нагибались.
Про Японию вообще отдельная речь, самая их крупная сухопутная группировка была разбита СССР. А теперь представим, что Сталин бы решил не расходовать силы на помощь Китаю и просоветским лидерам там, куда Япония могла бы перебросить свои сухопутные силы? Привет звездно полосатым.
"Весь этот всесоюзный, а далее и всероссийский пиздёж про то, что СССР в одно рыло выиграло Вторую Мировую войну - порядком заебал" - а вот этого я не говорил совершенно и решительно! Но у вас от невнимательности, а так же от неуважения окружающих каша в голове.
Во-первых, Квантунская армия была разбита аж в 45-м году, когда уже всем всё было ясно. Полезность сухопутных сил в морской войне с США была сомнительной, так как участия в решающих морских сражениях они по понятной причине принять не могли.
Во-вторых, СССР имело колоссальное преимущество в оснащении - как в количественном, так и в качественном плане. И эта огромная разница свела весь конфликт к игре в одни ворота.
Англию, конечно, Гитлер бы сожрал после победы над СССР, а вот США могло бы сыграть с Японией "вничью" и установить шаткий мир с Германией - хоть США и лакомый кусок, никаких средств для полномасштабного вторжения туда у Германии просто не было. А там уже или ишак, или падишах.
Вторжение? хеххехе
США на своем уютном "острове" очень здорово конечно себя чувствовали б, но с Германией, на которой уже итак работала вся Европа + гипотетический разгром СССР... к Ванге не ходи, через месяц бы на Вашингтон посыпались усовершенствованные Фау-2, а то и какие-нибудь новые Фау-3, а через год и атомная бомба, которую американцы в свою очередь так же разрабатывали, но без разработок Германии в этой области, вывезенных в 45, не факт что собрали бы сами так быстро, а если и собрали бы, способ доставки такой бомбы у США был только самолетом, в то время как я уже заикнулся о наличии ракет и что важно специалистов в этой области у Германии, которая в 45 уже не смогла физически их доработать в серию из-за отрезанных ресурсов, не успела и это на фактически разгромный для неё конец войны.
Добавим сюда реактивные самолеты и подводные лодки, а так же ресурсы СССР и отвлекающего на себя внимание союзника Японию, получим тотальную блокаду США с неминуемым хепи эндом, спасти от которого мог бы только Капитан Америка или создание ядерных боеголовок раньше противника.
Ни на одном островном "опорном пункте" у японцев не было более 15 000 живой силы, только крупные острова Окинава и тд серьезно оборонялись, хотя дело не в размещении, а именно в ресурсах и переброске, которую они таки осилили в Маньчжурии, осилили бы и на Пелелиу и на Окинаве.
Да хоть с самопалами (у японских пехотинцев на вооружении были винтовки и ПП аналогичные оружию других стран, устаревала быстрее техника, заметнее всего танки - но зачем танки в обороне и полупартизанской войне "островной империи"?). Гораздо эффективнее в обороне островов пушки, минометы, минные поля. А взрывоопасной дряни у них было дофига, опять же камикадзе, сводившие обычную тактику союзников на нет, пусть и нанося незначительный урон в большинстве случаев, а миллионная группировка сил, это очень "тревожный сигнал" союзникам в таких условиях.
Пелелиу 10000+ японцев убитых, США 6000 потери. А теперь представим, что японцев было в пять раз больше, соответственно потери США. А это только одна операция, до конца войны еще далеко, и столько гробов домой приедет, что совсем никто не обрадуется, обстановка внутри страны накалиться, некоторые политики дрогнут и воевать станет сложнее.
К тому же нет нужды перебрасывать всю Квантунскую группировку на тихоокеанский рубеж. Часть могла и осталась бы в Китае, получая ресурсы и укрепляя границы, улучшая тем самым общее положении фронта.
Раз за разом теряя пехоту, США пришли бы к рубежу, когда они уже не могут морально себе позволить мощную операцию. И как я уже сказал, началась бы длительная тихоокеанская блокада Японии.
зализ в сторону запада и западного зрителя на лицо, но реклама то - патриотизм, память, война, история - лишь бы погромче пиара напустить - кто за это отвечает? да никто, да и понятное дело - мудаки же.
простите за высокий слог.
Разницу чуешь? Если товарищ Понтарчук хотел снять боевичок, как ты говоришь, поставленный на современные рельсы кинематографа без какого-либо смысла, пусть он не называет кино имеющими место в реальной жизни событиями и не пробует подкопаться к вехе в истории нашей страны.
Столько тем хороших для "поевихов"- инопланетяне; супергерои; сантехники, приезжающие к домохозяйкам, но нет, Феде нужно делать историческое кинцо >.>
а чего вы тут ловите, не понятна.
Личности, которые считают фильм нормальным исключительно судя по тому, как хорошо он видится на большом экране и что его можно поглядеть целый раз, не вызывают уважения.
фильм нормальный
я готов
минусите
так что федя пытался но я отказываюсь умирать от мозговых судорог, от групповухи солдат в центре войны да ещё и приправленной соплями, в то время когда средняя продолжительность жизни человека в том месте была сутки.
Покажи мне блядь повешенных немецких детей? Где многочисленные рассказы о выжженых дотла деревнях немцев? Где немок насиловали и четвертовали, расскажи? Про советских женщин я такого наслышан, а про немецких что-то не припомню.
Алсо, глупо ожидать наличия многочисленных свидетельств того, что победители всеми силами стремились скрыть и уничтожить. Это сейчас практически нихуя скрыть невозможно, ибо у всех есть доступ к неограниченной информации. А в те годы чтобы что-то скрыть, достаточно было об этом помалкивать, и всё.
А теперь уж собирать камни - поздно, свидетели повымерли.
А когда подошёл возраст и время - сам начал искать и анализировать интересную мне информацию.
Касательно мародёрства могу сказать, что последнюю "курку" и "яйки" у полумёртвых голодных крестьян реквизировали что нацисты, что советы. Кроме провианта в селеньях и мелких городках тырить было решительно нечего. А вот в крупных городах обе стороны могли бы дать друг другу мастер-класс мародёрства.
На тему изнасилований исписано много бумаги и проведено множество дискуссий. Русских, ввиду пропаганды и какой-то толики здравого смысла, немцы предпочитали не насиловать - Рейх как-то не одобрял половых связей с "унтерменшами", да и подхватить что-нибудь вдали от нормальной медицины мало кому хотелось, отсюда и пруфы лишь разрозненных случаев изнасилований со стороны оккупантов.
С другой стороны, имеется множество очевидцев и исторических свидетельств массовых изнасилований в том же Берлине, причём насиловали не только немок, но и полячек, украинок, белорусок и даже русских девушек, которых за годы оккупации ссылали на работы в Германию. И зарубежные, и отечественные историки этого уже не отрицают. Сейчас идут лишь споры о масштабах - одни говорят о десятках тысяч, другие - о сотнях тысяч жертв.
Правда, как всегда - где-то посередине.
Понимаете, как бы вы себя не пестовали, все равно возникает 3 вопроса:
1. Непредвзятость ваших взглядов.
2. Способность к анализу.
3. Достоверность используемых фактов.
Ваш пост выше ничего не может сказать насчет пп. 1 и 2 в силу малого объема и неясности изложения.
Насчет п. 3 вы сами сначала сказали "исписано много бумаги и проведено множество дискуссий", а потом, уже в следующем предложении, начали делать выводы, полученные, видимо, в результате "анализа".
К сожалению, чайник на орбите выглядит убедительнее, уважаемый гражданин.
Все ждут, что вечно будут снимать одинаковые фильмы про суровых мужиков в одиночку уничтожающих 100500 фашистов голыми руками, которые в перерывах между боями попивают свои фронтовые 100 грамм водочки и пляшут калинку-малинку. Добровольно в кинотеатр никого не тянут в конце-концов.
Нигде фильм как документальный и достоверный не заявлен.
Но хрена два кто смотрит, нет хорошей картинки, нет разжеванного сюжета и подвига который поднесут на блюдечке.
сняли добротный фильм с хорошим видеорядом и средним сюжетом в декорациях войны.
впринципе из-за декораций весь вой и начался, типа "дедывоевали" итд. а это просто декорации, не надо так воспринимать серъезно. просто добротное, Развлекательное кинцо.
какие деды? речь о конкретном бреде на тему. тема очень щепетильная и глубокая. если она тебя не волнует то вообще печаль. живёшь в какой то коробке, закрытой от мира. когда реальность постучится будешь сильно удивлён.
вой о бреде по сути. ну фантик от конфетки красивый а начинка говно- будешь есть?
конкретно в данной теме большинство людей брызжут слюной от того, что снятое как откровенно развлекательное кино не явлется исторически достоверным. а оно и не должно.
А бывает недостоверность, когда всю суть событий выворачивают наизнанку, когда говорят о человечности людоедов, когда пытаются героев смешать с дерьмом. Вот такая недостоверность вызывает возмущение.
Успокоишься немного. Люди везде одинаковые.
Да, тот фильм правдивее бондарчуковского. Но мне, честно говоря, плевать, были ли хорошими людьми немцы пришедшие на советскую землю, плевать на то, какие у них были мечты и чаяния. Они пришли сюда и после этого единственное на что они могли рассчитывать - это смерть. Люди везде одинаковые? Но наши люди не нападали на Германию, не убивали 27 миллионов немцев, не вырезали миллионы евреев на своей земле. Немцы были бешеными собаками в тот период. Любые попытки показать человеческое лицо бешеных собак - глупость либо подлость.
если автор киношки говорит, что киношка нифига не историческая - о какой "ложной картине мира" вообще может идти речь?
понимаешь, фильм абсолютно абсурден. причём за основу взята такая идея которую так просто не преподнесёшь. но тут никто и не старается. ну прикинь твою мать бы выебли и расчленили, а на суде бы красочно рассуждали о том и джери. но, очень красиво- тебе бы понравилось.
так что, школьник, побольше читай, картинка это вообще ничего не стоящая ширма.
Тут многие пишут про то что "вообще книги читать надо", так и поступайте так же - читайте книги, а кино не смотрите а то еще разочаруетесь.
маладца
вот и выходит, что понимания того, что было в сталинграде у тебя нет.
все таки это же Европа, рыцари.
Напишет какой-нибудь физик книгу: "Квадратное уравнение", а в тексте книги будет не про квадратное уравнение, а про... производные и интегралы. Те же цифры в тексте, те же переменные присутствуют, знаки деления, сложения и умножения везде расставлены, но, блять, это НЕ КВАДРАТНЫЕ УРАВНЕНИЯ! И насрать - написал этот автор мелким шрифтом на форзаце, что книга не основана на рельных алгебраических правилах или основана - он НАЗВАЛ её конкретным образом и люди, открывшие её, ожидают увидеть там КОНКРЕТНО квадратные уравнения.
Так что Бондарчук, может, и обезопасил себя от провала "9 роты", где он непредусмотрительно такую строчку поставил, но, назвав так фильм - он поступил как громадная такая ЖОПА, желающая навариться на теме, больной для постсоветского населения. И пусть бондарчукофилы или мнимые монопенисуалисты продолжат говорить "вам-то что" - если такое гамно выйдет в прокат без негативного отношения от зрителей - наклепают такое же дерьмо про Курскую дугу, Днепр, Мурманск.
http://the-mockturtle.livejournal.com/641162.html#cutid1
Фильм Джанго.
Непонятно, почему "Сталинград" - плохо, а "Джанго" - хорошо, если последний имеет идентичные недостатки, за которые ругают первого.
его главный девиз: "Правда - это то, что выгодно мне".
А вообще я удивлен. Думал там какая-нибудь мадам на аватарке. Хотя... Шо то фотошоп, Шо то фотошоп
Считаю, что такое чудо, как Бондарчук, в принципе не может познать всех ужасов и уж тем более воспроизвести то время.
Фильм не смотрел, ибо нахуй такое смотреть нужно. Лучше про Наполеона посмотреть. Там и завоеватель не трусливый пидор, да и мы не выставлены оскорблённой невинностью.