NATO-ЭТО THE NORTH ATLANTIC TREATY ORGANIZATION, ПО-РУССКИ "ОРГАНИЗАЦИЯ СЕВЕРО-АТЛАНТИЧЕСКОГО ДОГОВОРА*, СОКРАЩЕННО *ОСАА*.
МОЖНО СКАЛАМБУРИТЬ, ЧТОМЫВОСААЕ.
А ЕСЛИ РАССТАВИТЬ РУССКИЕ СЛОВА В ТОМ ЖЕ ПОРЯДКЕ, ЧТО И АНГЛИЙСКИЕ,
то из ШО
ПОЛУЧАЕТСЯ С АЛО.
(0 2012 В. САХНОВ
ПРАВДУ НЕ СКРОЕШЬ/
Правнукам красных жидокомиссаров неплохо бы перестать пропускать школу и подтянуть знания в истории, а не постить в каментах свои эротические фантазии.
Они вспоминают рассказы, где барин может возлежать на диване целыми днями и придаваться меланхолии. но не вспоминают (а может не читали), о простом народе (коих было большинство), ка кте жили в землянках, и мечтали о соли или сахаре.
прям всё бросили и побежали =)
Откройте энциклопедию и почитайте, как изменилась жизнь простых людей в городах и особенно в селах. Не забывая также, про проигранную нами первую мировую, идущую гражданскую ну и собственно части анархические действия - которые не позволяли сразу и всем сделать хорошо.
Почитать я почитаю, снова и снова. Но мне интересно лично твое мнение.
+ Есть не оспоримый факт, что страна в которой около 70% населения было вообще безграмотно, буквально за 20 лет превратилась в одну из образованнейших стран, где люди много читали, изучали науки. Страна стала индустриальной, строились заводы. развивалась наука.
При царизме - любой прогресс и изменения воспринимались в штыки. Блин, в 1863 году Англичане метро запустили, а у нас в 1861 крепостное право отменили.
Запизделись вы, товарищ. Ростовщичество в такой дикой форме в сельском хозяйстве никогда не практиковалось, те же высевки можно было свободно КУПИТЬ.
> страна в которой около 70% населения было вообще безграмотно
Источник вашей мудрости - http://istmat.info/node/86
Другая точка зрения - http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html
> При царизме - любой прогресс и изменения воспринимались в штыки. Блин, в 1863 году Англичане метро запустили, а у нас в 1861 крепостное право отменили.
А ты сравнивай сравнимое. В той же британии первая жд - 1825 год, в России - 1837 год. Всего лишь на 12 лет позже, и гораздо раньше большинства стран остального мира.
Вернемся к грамотности, раз историки и аналитики расходятся во мнениях, может тогда будет брать художественные произведения тех лет, даже не обращаясь к этой теме - видно, что население было безграмотно.
Ну и про излишки, чтобы купить высевки - нужны деньги? И такая форма ростовщичества была очень популярна в России, (чисто гипотетически) т.к. в одной семье много детей (скажем 11 и все мальчики) и они легко могут вспахать и засеять 1 Га земли, собранного урожая им хватит до следующей посевной и еще будут излишки, в есье через 2 дома 5 девочек и 2 мальчика (остальные умерли или от болезней или еще что), они могут скажем вспахать и засеять в 3 раза меньше и еле-еле дотянуть до след. урожая излишек у них нет, денег тоже. Как им быть весной? Ответ прост - занять зерна, но просто так никто не дает, надо или отработать в поле (пропустив свою посевную) или взять в рост.
Даже если откинуть все эту мутату, народ не просто так поднялся, до великой октябрьской революции народ не первый раз поднимал бунты, выходил на улицы (все помнят лишь кровавое воскресенье 1905 года, но таких было много, они были не столько кровопролитные и не столь значимы - но были) . не от хорошей жизни это все произошло.
Примеры давай.
> Ну и про излишки, чтобы купить высевки - нужны деньги?
Нужны. У освободившихся крепостных денег не было вообще, в принципе и никогда, ты это хочешь сказать?
> народ не просто так поднялся, до великой октябрьской революции народ не первый раз поднимал бунты
Народные бунты при совесткой власти никуда не делись, просто о них не принято вспомниать и в методичках не написано.
Даже если при царизме всё было охуеть как плохо, то коллективизация не сделала лучше ничего -- село как нищенствовало так и продолжало нищенствовать далеко за середину 20-го века. Учи матчасть и поговори с теми кто там и тогда вырос.
Бунты были в ранних годах, т.к. повторяюсь было много людей кого устраивала старая жизнь или посчитав, что у новой власти не хватит сил - склоняли других к анархии.
По сравнению с городом, может и нищенствовало, но жило лучше чем при царизме, т.к. была земля, была возможность работать, были лошади на которых можно было пахать, не было зависимости от количества мужчин в семье, электрификация, в некоторых коммунах даже трактора были. И даже можно сказать, что жили лучше чем сейчас. ибо сейчас село вообще умерло.
У кого? У колхозников? Лол.
Люди работали на земле которая принадлежала государству, потом получали причитающиеся им. В чем трагичность того, что они работали на колхозном поле, если мели возможность нормально прокормить свою семью?
Да, нужно. Никакой мотивацией (ни денежной, ни наказанием) не добиться того же усердия при работе на дядю, с которым простой селюк работает на себя и свою семью. Сравните в каком состоянии находились личные участки и колхозные поля -- очень показательно. И спиздить из колхоза -- дело святое, оно ж типа общее, значит ничьё.
> Люди работали на земле которая принадлежала государству, потом получали причитающиеся им.
Получали они трудодни. Ты хоть знаешь что это такое? И получали их по грабительским расценкам, которые зачастую зависели от настроения левой пятки бригадира. Про отпуск и выходные я вообще молчу, 2 дня в году максимум.
> В чем трагичность того, что они работали на колхозном поле, если мели возможность нормально прокормить свою семью?
Ты сука сам поживи в такой семье и сам поймёшь, нормально это или нет. До некоторых долбоёбов, обчитавшихся методичек, через мозги не доходит, только через голод и холод.
10 лет понадобилось чтобы кое-как выровнять уровень благосостояния.
> а все стараются присосаться к гос. структурам
к госструктурам стараются присосаться те, кто, как и при совке, нихуя сам делать не умеет, а только любит командовать и получать за это бабло.
нормальные люди завели свой бизнес и зарабатывают себе своим трудом.
Да, в СССР, как и в любой
Я читал про крестьян у Франко и Шевченко.
>Бунты были в ранних годах
Новочеркасск, Кривой Рог -- нэ? Ранние годы, ага.
> ибо сейчас село вообще умерло
ебать ты эксперт.
когда последний раз в селе был? и был ли вообще? я -- вчера.
Я вчера в селе не был, но насколько я видел, что все земли которые принадлежали колхозам и совхозам распроданы, на их местах дачи и коттеджные поселки, деревни вдоль трасс заброшены. Есть фермерские хозяйства, но их так мало и так мало они обрабатывают, что если вдруг завтра прекратится импорт сельхоз продуктов в Россию. то мы быстро зубы на полку сложим, а СССР были один из крупнейших производителей зерна.
Гугли "Колиевщина", и о причинах "бунта".
> что все земли которые принадлежали колхозам и совхозам распроданы, на их местах дачи и коттеджные поселки, деревни вдоль трасс заброшены
Может в России так и есть. В Украине земли эти принадлежат частным КСХП (никаких застроек на плодородных территориях нет), и используются в целом так же как и в колхозах, только на этот раз уже за деньги и по нормальным закупочным ценам.
> а СССР были один из крупнейших производителей зерна
лолшто?
держи http://www.politforums.ru/monarch/1364018328.html
Бунты были и есть в каждой стране, всегда есть и будут. Т.к. всегда есть и недовольные и провокаторы. Плюс я же не говорю, что все было идеально и СССР построили рай на земле.
Про Украину ничего не могу сказать, был на ней проездом когда ехали в Буковель кататься.
Так что вы дальше Подмосковья по России иногда отъезжайте. И поля колосящиеся увидите и птицефермы и яблоневые сады.
Когда же от такой политики начал незаметно подкрадываться продовольственный пиздец, придумали другую фишку -- колхозы. Не хочешь в колхоз -- получи продразвёрстку (т.к. армия в гражданку воюет чисто ЗА ЖРАТ) и начинай зимой лопать крыс, воробьёв, траву, своих детей и друг дружку. Хочешь в колхоз -- получи трудодни вместо оплаты труда (зарплата колхозников в виде денег и совхозы появились гораздо позже) и земленорму в, охуеть не встать -- полтора процента. Не на каждого, а на район, да. И то, где-то под конец 30-х. А, ещё паспорта в сельской местности до 50-х годов выдавали только по особому распоряжению райкомов, и поступить в универ или переехать в город на работу для пацана из сельской местности было почти нереально.
Ты, чувак, не из энциклопедии инфу бери, а от тех очевидцев, кто ещё жив. Или от их детей. Они помнят и расскажут. Остальное -- ложь.
Очевидцев революции? Ты ебанулся товарищь!
Их нет уже.
Ну и конечноже, в школе тебе расскажут и не такую чушь, я такую же в школе чушь читал в середине 90-х.
Ты даже не знаешь за что высылали в Сибирь, но тут пыжишся и пускаешь сопли, какие плохие комуняки.
Ну подумаешь, ~90% населеления жило в нищите, главное бояр не трогать, они же хорошие. Тьфу бля.
Что там дают в школе, мне фиолетово. Любая пропаганда, что в СМИ, что на форуме, остаётся пропагандой. Истина только у тех, кто жил тогда и всё видел своими глазами.
> Ты даже не знаешь за что высылали в Сибирь.
Знаю. А ты знаешь? Сколько ты лично знаешь потомков депортированных кулацких семей?
> Ну подумаешь, ~90% населеления жило в нищите
Село жило в нищете до середины 1960-х годов. Эти до сих пор живы, можешь поспрашивать, как оно там было.
Там кулак описан как крестьянин (т.е. занимающийся с-х) вовлечённый в эксплуатацию (т.е. использование наёмного труда) и спекуляцию (т.е. торговлю продукцией).
Чем это от фермера отличается -- пояснишь или как обычно?
Жизнь русских крестьян до революции не очень то отличалась от жизни крестьян в австро-венгрии, германии или любой другой европейской стране. Разве что перспектив было побольше - государство бесплатно раздавало землю, населения не хватало освоить бескрайнее жизненное пространство российской империи. Крепостное право - один из основных европейских институтов - было отменено почти одновременно с другими ведущими европейскими континентальными державами и в основном не носило у нас такого гнета какой был в европе.
Русский крестьянин в царские времена был свободен, тогда как большевизм системой колхозов намертво приковал его к земле. Им паспорта то начали выдавать только после смерти джугашвили.
они какими были, такими и остались до сих пор
О чём это говорит, по-твоему?
Забыли, суки, что с Романовыми стало.
Вождя у нас нет...эх....второго Ильича конечно нахуй нахуй, вот Сталина бы....
нет. Зато он уверен, что он уж точно не валил бы.
> большинство из нас сгорит в её огне
выдыхай, бобёр.
> но я смогу быть уверенным в том, что мои дети будут учиться.
тебе для этого стален нужен? ебать ты лох.
мои дети будут учиться и без него. они, кстати, сейчас и так учатся. ЧЯДНТ ?
Для такого мощного рывка в индустриализацию, какой был в СССР, ясноглазых комсомольцев-добровольцев не хватало и хватить не могло. Нужна была бесплатная рабочая сила, которая будет пахать ЗА ЖРАТ, отсюда и все эти "репрессии и гулаги".