На практике часто случается, что не привлекательные женщины говорят подобное скорее от безысходности нежели от искреннего напора чувств и при появлении возможности выбирать совершенно не стесняются сказать что любовь прошла, помидоры завяли и всё как полагается.
Ну конечно. Никто никогда никого не любит. Все замешано исключительно на блядстве, деньгах и безысходности, а я просто дура, живущая в пряничном мире. Плавали, знаем.
Не стоит впадать в крайности. Просто если девушка непопулярна и особого выбора у неё нет - не стоит надеяться на искренность её признаний, вот и всё. А на счёт того завязано ли всё на блуде и деньгах - извечный спор о материальном и идеальном. Тут каждый сам себе судья.
Т.е. ты сейчас фактически сказал мне что я не люблю своего молодого человека и рядом с ним только от безысходности, и брошу его как только появится вариант получше, только потому что я не популярна у лиц противоположного пола?
Есть такое выражение "Нет правила без исключения" или по латыни"Nulla regula sine exceptione", о мой юный падаван. Иными словами если что-то не вписывается в общее правило, то оно скорее всего является исключением, что однако не отменяет этого самого правила.
Я видимо пропустил момент когда мы начали говорить о тебе. Давай вернёмся к нашей абстрактной девушке. В её жизни есть молодой человек, который прямо скажем вряд ли идеальный, и есть другие ребята которые обладают более выдающимися достижениями и личными качествами. Вполне возможен вариант, где она бросает одного ради другого, лучшего по её мнению. Понятное дело, что в этом случае получается что любовь прошла. А вот если этих ребят нет, и поменять его не на кого возникает резонный вопрос, а сколько продлится эта любовь? До первой возможности попытать счастья с чувственным художником, что зовёт её своей музой или всё таки до гроба со сварщиком у которого фантазии хватает только на комплимент её ягодицам?
Тем не менее я и есть эта абстрактная девушка. Не популярная, не привлекательная, первая признавшаяся в любви молодому человеку. И мой молодой человек тоже не идеальный, почти что тот сварщик без фантазии про которого ты тут написал. Рассуждать об абстрактных ситуациях и абстрактных людях можно сколь угодно. Но тут так совпало что есть совершенно реальные люди соответствующие данной ситуации. Почему реальный опыт, реальных людей отбрасывается в угоду красиво выстроенной теории о каких то абстрактных девушках и сварщиках? Отношения строятся не на красивой внешности и не на высокопарных комплиментах. Надо верить не словам и мишуре, а реальным делам.
Ну хорошо, если угодно, перейдём на личности. Про слова и мишуру очень хорошо сказано, я это и имел ввиду. То, что девушка говорит о любви ещё не значит что она эту самую любовь к вам испытывает. А теперь если можно вопрос - каким реальным делам надо верить? Как, простому крестьянину, понять что он не просто выгодная партия а любимый ею человек?
Но и не значит что не испытывает. Если девушка не популярна, это совершенно не значит что она будет бросаться на каждого встречного в надежде хоть бы взял и совершенно не значит что она обязательно променяет парня на кого получше при первой возможности. Я не спорю что и такое может быть, но от популярности и красоты девушки это никак не зависит. Так может поступить и вполне себе красавица.
Быть или стать невыгодной партией.
Никто и не говорит что это она будет бросаться, это они будут за ней ухаживать, а она выбирать. Так вот если не симпатичной девушке вдруг посчастливится получить дополнительного ухажера, любимый может стать и не таким уж и любимым. Просто когда человек подвержен страху, в том числе и страху одиночества, он будет действовать так чтобы избавиться от этого страха, а простейший способ это сделать - завести отношения с кем-нибудь. Не с человеком которого она полюбила а с кем-нибудь. Я не отрицаю существования непорочной и чистой любви просто призываю не верить на слово если малопривлекательная женщина которую вы знаете не так уж и давно признается вам в любви.
Поверь. Это пиздец, пытаться найти кого то исключительно из страха одиночества. Я один раз сделала такую ошибку. Ничем особо страшным это не закончилось (дальше общения в инете дело не пошло и в любви никто никому не признавался), но мне до сих пор неприятно вспоминать. Это чистой воды насилие над собой. Лучше кота завести, чем так.
Ну вот видишь, тебя что-то или кто-то остановил, а другие боятся до самого конца. Я рад если ты нашла в себе силы этот страх перебороть, некоторым это не под силу.
Я до сих пор боюсь. Даже сейчас, когда есть отношения, я стала боятся еще сильнее. Но мне просто не все равно с кем быть. Я хочу быть именно с теми кого люблю и с кем мне хорошо. Не думаю что я очень сильно отличаюсь от других женщин и хочу чего то чего не хотят они.
Да не важно, от исходности ты с ним, или без, главное, что когда появится достойный конкурент и начнет "входить в доверие", начнется следующее: старый, уже изрядно поднадоевший в некоторых местах покажется, ну каким-то не всегда очень, а новый априори интересный и все такое. Постепенно фокус будет смещаться и вот ты уже в классическом люблю обоих, а оттуда уже рукой подать до "дод" или "не думала что ты такой козел". Как-то так уверен.
Ну конечно… Идешь ты такая по улице, а тут раз такой дождь пошол, а у тебя зонтика нет, а он такой обычный хоба спасает котенка из-под автобуса и такой говорит: давай я это довезу там, и все такое, только через ветеринарку проедем, машина вон стоит, промокнешь же, позвони пока, работает-нет. Ну ты такая ладно, я же не ищу ничего и поводов не даю. В общем фалян-дегян, в конце он отдает тебе котика, у тебя просит телефон и скайп, потому что ты интересная, и вообще на реакторе плохие люди не сидят. Ему просто пообщаться не с кем и живет рядом. Ну чо, даем ему номер или нет?
Из какой сопливой мелодрамы ты это вытащил? Так даже с красивыми девушками не бывает в реальности. Обычно попытки знакомства на улице выглядят жалко, неловко и убого.
Все дело в восприятии. Само собой рл вовсе не как в кино, но ощущения можно получить вполне те же. Я же не пушкин какой-то, само собой упростил повествование до поверхностных проявлений, отставив рефлексию героев на дальний, едва уловимый, план. Ну и метафоры не надо было буквально понимать.
Блин вот ты вообще все переврала, он даже не знакомился же.
Еще как знакомился. Ни один мужчина не предложит незнакомой девушке подвезти ее без мысли завязать знакомство, как минимум. Ни одна здравомыслящая и порядочная девушка не сядет в машину к незнакомому мужику, даже если тот на ее глазах спас котенка.
Я примерно представляю, что ты мне ответишь, просто мы всегда думаем, что в интернетах это вот все "про них" пишут, а мы особенные. А мы никакие не особенные, няш.
Просто так, ни из за чего, без какого либо повода тебя никто не полюбит. Если тебя по настоящему и сильно кто то полюбил, значит были на то предпосылки (в том числе и встречные шаги с твоей стороны).
Может я просто и правда настолько охуенен, но я иногда бывало и не замечал до последнего момента, что какая-то баба на меня неровно дышит. А когда к ней особого интереса нет, это вообще все мимо ушей проходит. Девочки вообще редко целевые поступки делают, больше общие, вот и кажется, что она просто со всеми флиртует, а на самом деле пиздец надо оттуда скорее валить.
Тем не менее, я уверена, что до того самого последнего момента ты с ней мило общался, даже подфлиртовывал, а не просто так она ни с того ни с сего вдруг втюрилась. Да и то это так. Просто симпатия. Неделю повоет и в другого "влюбится".
А как мне общаться? Глазки в пол, сижу слушаю? Чувак в боевом режиме не станет ходить вокруг да около, и бабы это прекрасно знают. Поэтому обычное позитивное общение и флирт неглупая баба легко различает. Втюрилась -- это всегда просто потому что он офигенен сам по себе. Ну если оба не полные мудаки конечно.
Пля. Одна меня полгода упорно добивалась, даже через ревность и постель пыталась затащить (ее бойфренд меня не впечатлил, я с ним побухал и он сам ушел, а потом мы пошли трахаться, но я уже нажрался и у меня не встал). Потом я из компании слинял конечно. Другой случай запущенный более чем: годы странных отношений, и в конце давай поженимся. Ебстибля, троллейбус, трамвай, автобус, вроде оторвался. Так что не знаю насколько это /так/, иногда прям измена бывает от этого всего.
Почему же я не втюриваюсь в Бреда Питта или Джонни Деппа. Они же офигенны сами по себе. Стоп. Им же на меня насрать, они и не знают что я есть, и не проявляют знаков внимания к моей персоне. Никаких.
1 случай - банальное блядство. Любви не наблюдается.
2 случай - годы отношений. Полагаю ты и спать с ней не гнушался чисто по дружески. Ну а потом очень удивился разговорам о свадьбе.
Да потому что не общалась с ними. Может они офигенские, а может и говно. Внешность в мужчине не главное. И вообще странно, что у тебя не начиналось ни разу "блин, а он клевый" просто к кому-то из окружения.
1 - не знаю, может и так, только вот кому ее судить? Так-то в сто раз лучше была, чем современные мартышки.
2 - неа, зафрендил еще в школе, гнушался (я же не жигало какое, душа присутствует, хотя подпортили ее с тех пор основательно)
Я не тороплюсь форсировать события под влиянием первого впечатления. Первое впечатление в последствии не оправдывалось никогда. Наступать на те же грабли и думать что этот то свое впечатление оправдает, глупо.
1.Что ей мешало разорвать отношения с парнем и трахаться с кем угодно?
2.Ну значит, полагаю, девушка нагулялась и решила что пора бы завести семью. А "лучший друг" показался хорошим кандидатом на роль мужа.
Твои бы слова да... Но на самом деле, я считаю, что люди не плюшевые медведи. И тот факт, что ты втюрился в девушку по самые уши, не говорит о том, что она чего-то тебе должна. Зачем ей ломать свою жизнь только из-за того, что кто-то убивается по ней? "Любовь из жалости"? У автомобилистов есть такое правило - "умирай на своей полосе". Мне кажется, что тут что-то похожее. Страдать должен один.
Ну не можешь ты втюрится в девушку просто так, если не будет какого либо внимания с ее стороны. Не верю я в любовь с первого взгляда, что вот увидел и влюбился. Любовь вырастает из долгого общения с человеком, а перед ней обязательно есть период симпатии. Ну потому что как можно любить человека о котором почти ничего не знаешь? Он может вызывать симпатию или желание заняться с ним сексом, но ни как не любовь. Любовь приходит со временем. И если на первых порах вовремя все застопорить (не проявлять внимания, не флиртовать, если понадобится даже прекратить общение), то никто в тебя не влюбится. А симпатия и животное желание без подкормки быстро проходят. Но это мое имхо.
А я и не говорю про любовь с первого взгляда. Это выращенная любовь. Она выросла постепенно, но достаточно быстро. Период симпатии... В целом ты права, без симпатии сложно добиться любви. Я так совершил ошибку и дружелюбно относясь к девушку влюбил её в себя, после чего мне пришлось сделать ей плохо... Ибо у меня не было никаких планов в её сторону. Просто дружескую симпатию с моей стороны она в своей голове развила во что-то большее. А потом сам попал в подобный капкан с другой стороны. В роли жертвы. И я тебе скажу - никому не посоветую того же. Так вот... к чему я. Возьмём первый случай. Виноват ли я в том, что влюбил её в себя относившись к ней несколько более дружелюбно, чем, вероятно стоило бы? Не знаю. Я просто в целом бывают достаточно дружелюбным. Но это же не значит, что вместо этого я должен всех игнорить и ходить как мрачная туча? Впрочем, вас девушек не понять :)
Ну в моем случае мне удалось добиться ответных чувств. Долго, тяжело, с попытками все прекратить, с триумфальными возвращениями в качестве "мы просто друзья". Столкнувшись с этим один раз, можно сделать соответствующие выводы и в следующий раз четко расставлять границы, не проявлять лишнего дружелюбия, не подпускать человека в котором не заинтересован ближе чем нужно. У меня вообще нет друзей никакого пола. Есть семья и молодой человек. Все прочие просто знакомые. И я не чувствую себя ущемленной.
Тебе, наверное, было сложнее. Я не очень себе представляю, как девушка может добиться ответных чувств. Если их нет... то просто "показать сисге" не поможет, будет только хуже. Нужно как то поэтапно располагать к себе знаками внимания, тонкостями фраз... Да ты реально крутая, если тебе удалось, пусть даже долго и тяжело, самой добиться парня =)
Я если честно сама слабо представляю как все получилось. Но с его стороны все же было внимание и была симпатия. Не на пустом же месте я влюбилась. Просто дальше этого он почему то не шел. Может боялся, может не было планов, может его смущало что мы общались в инете, а сами были из разных городов в общем хз.
А то, что у тебя нет друзей это очевидно. Друзья бывают только у мужчин =) Женская дружба это... ну ты сама знаешь ) А крепкой дружбы между парнем и девушкой, на мой взгляд, быть не может. то всегда будет что-то на грани, а это по определению плохо.
Я бы уже после первой бросил. Хотя ладно, первой даже не было, а я успел бросить. Что ж вы, мать вашу, за стивджобсы, что продолжаете заниматься тем, что не получается? Времени откуда столько?!! Ну а по сабжу - за что боролся. Планку он явно не повышал.
зы - только ситхи возводят все в абсолют
Быть или стать невыгодной партией.
:P
Блин вот ты вообще все переврала, он даже не знакомился же.
Пля. Одна меня полгода упорно добивалась, даже через ревность и постель пыталась затащить (ее бойфренд меня не впечатлил, я с ним побухал и он сам ушел, а потом мы пошли трахаться, но я уже нажрался и у меня не встал). Потом я из компании слинял конечно. Другой случай запущенный более чем: годы странных отношений, и в конце давай поженимся. Ебстибля, троллейбус, трамвай, автобус, вроде оторвался. Так что не знаю насколько это /так/, иногда прям измена бывает от этого всего.
1 случай - банальное блядство. Любви не наблюдается.
2 случай - годы отношений. Полагаю ты и спать с ней не гнушался чисто по дружески. Ну а потом очень удивился разговорам о свадьбе.
1 - не знаю, может и так, только вот кому ее судить? Так-то в сто раз лучше была, чем современные мартышки.
2 - неа, зафрендил еще в школе, гнушался (я же не жигало какое, душа присутствует, хотя подпортили ее с тех пор основательно)
1.Что ей мешало разорвать отношения с парнем и трахаться с кем угодно?
2.Ну значит, полагаю, девушка нагулялась и решила что пора бы завести семью. А "лучший друг" показался хорошим кандидатом на роль мужа.