Если по какой-то странной причине, Вы при встрече с бандеровцев не бьёте его сразу и наповал, не расстраивайтесь. У вас еще всё впереди. Если вам случится вдруг, случайно, беседовать с каким-нибудь «евромайдановцем», который в состоянии разбирать человеческую речь, не пытайтесь ничего объяснять и переубеждать. Это бессмысленно. Ограничьтесь несколькими вопросами, от которых у «евромайдановцев», вне зависимости от уровня образования и осведомлённости, начинается тяжёлый и необратимый заворот мозговых кишок. Что само по себе является немалым достижением; а потому спрашивайте их, спрашивайте! Итак:
1 - Почему Турчинов, исполняющий несовместимые обязанности президента и спикера, главы СНБО и главнокомандующего, назначенный «законно избранной» Верховной Радой – это нормально, а крымский премьер, назначенный никак не менее легитимным крымским парламентом – нет?
2 - Почему лидеры массовых протестов на Юго-Востоке – это «бандиты и сепаратисты», а вооруженные бандиты в мэрии Киева – «власть народа»?
3 - Почему «евромайдан» со стрельбой, коктейлями Молотова и кучей трупов – это «мирные митинги», а митинги Юго-Востока без баррикад и драк, убийств и коктейлей Молотова - это «агрессивный экстремизм»?
4 - Почему Саша (Билый) Музычко спокойно ходит на свободе, а те, кто освобождал Харьковскую ОГА от бандитов, преследуются правоохранителями? Почему собственно против вооруженных бандеровцев Правого сектора и Патриотов Украины, захвативших не только облсовет в Харькове, но и спортклуб Оплот, не возбуждено уголовное дело?
5 - Почему вооружённый «Правый сектор» легален как самооборона «евромайдана», а крымские отряды самообороны – это «террористы»?
6 - Почему строго организованный, координируемый и спонсируемый извне киевский «евромайдан» – это, как сказал Тарута, «пример гражданской инициативы, самоорганизации, самопожертвования и самоснабжения, искренне поддержанный широкими народными массами», а десятки тысяч митингов по Юго-Востоку – это «искусственно созданный типовой сценарий, карикатурно копирующий Майдан», мотор которого «работает за счёт иностранных граждан и граждан, привлечённых за деньги»?
7 - Почему в Киеве можно сжигать и расстреливать безоружных беркутовцев и ВВ-шников, а в Харькове нельзя бить «мирных и безоружных» захватчиков облсовета и клуба Оплот?
8 - Почему флаги России на митингах и госадминистрациях – это сепаратизм, а флаги Евросоюза над Майданом и официальных флагштоках – это «евроинтеграция»?
9 - Почему избитые Сницарчук и Чорновол – это пострадавшие журналисты, а избитый Рулёв – провокатор?
10 - Почему Янукович и Курченко – это «семья» и «олигархи», а Тарута и Коломойский – «честные бизнесмены, которые создают рабочие места и привлекают в Украину инвестиции» ((с) честный бизнесмен Порошенко)?
11 - Почему в Косово отделение после кровавого конфликта – это демократия, а в Крыму референдум без кровавого конфликта – это антиконституционный сепаратизм?
12 - Почему в стране, претендующей на «европейскость» не только журналисты и политики, но даже «эксперты» позволяют себе отождествлять федерализм и сепаратизм?
13 - Почему украинскому ТВ можно врать, а российскому – нет?
14 - Почему куча людей носится с фетишами «единства и неделимости страны», если никаких аргументов в пользу неделимости, кроме повышения голоса и повторения заклинания «мы едины и неделимы», никто не приводит и привести не может?
15 - Почему присказка «хто нэ скачэ, той москаль», листовки «тут мешкають москали», создание законопроекта о языках руками Фарион-Матиос-Яворивского-Кошулинского «при участии» Фабрикант – это не экстремизм и не русофобия, а митинговое скандирование «Россия!» – это экстремизм?
16 - Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»?
Вряд ли вам ответят хоть на один из этих вопросов. Ничего страшного. После того, как они планомерно уничтожали милицию на персональном и системном уровнях, в этой стране не существует закона. После того, как они нелегитимно назначили Турчинова и.о. президента, в этой стране не существует Конституции. Жаловаться в аваковскую милицию на Правый сектор – всё равно, что стать на позицию еврея, который жалуется в гестапо на СС. Соблюдать Конституцию при киевской хунте – всё равно, что придерживаться правил хорошего тона в уличной драке с десятикратным превосходством противника. И если мы сегодня продолжаем вести себя как законопослушные граждане, то это не более, чем инерция нашей доброй воли.
И, если сторонник «евромайдана» с вами не согласится, можете с чистой совестью дать ему по физиономии.
http://mikle1.livejournal.com/3816425.html
1 - Почему Турчинов, исполняющий несовместимые обязанности президента и спикера, главы СНБО и главнокомандующего, назначенный «законно избранной» Верховной Радой – это нормально, а крымский премьер, назначенный никак не менее легитимным крымским парламентом – нет?
2 - Почему лидеры массовых протестов на Юго-Востоке – это «бандиты и сепаратисты», а вооруженные бандиты в мэрии Киева – «власть народа»?
3 - Почему «евромайдан» со стрельбой, коктейлями Молотова и кучей трупов – это «мирные митинги», а митинги Юго-Востока без баррикад и драк, убийств и коктейлей Молотова - это «агрессивный экстремизм»?
4 - Почему Саша (Билый) Музычко спокойно ходит на свободе, а те, кто освобождал Харьковскую ОГА от бандитов, преследуются правоохранителями? Почему собственно против вооруженных бандеровцев Правого сектора и Патриотов Украины, захвативших не только облсовет в Харькове, но и спортклуб Оплот, не возбуждено уголовное дело?
5 - Почему вооружённый «Правый сектор» легален как самооборона «евромайдана», а крымские отряды самообороны – это «террористы»?
6 - Почему строго организованный, координируемый и спонсируемый извне киевский «евромайдан» – это, как сказал Тарута, «пример гражданской инициативы, самоорганизации, самопожертвования и самоснабжения, искренне поддержанный широкими народными массами», а десятки тысяч митингов по Юго-Востоку – это «искусственно созданный типовой сценарий, карикатурно копирующий Майдан», мотор которого «работает за счёт иностранных граждан и граждан, привлечённых за деньги»?
7 - Почему в Киеве можно сжигать и расстреливать безоружных беркутовцев и ВВ-шников, а в Харькове нельзя бить «мирных и безоружных» захватчиков облсовета и клуба Оплот?
8 - Почему флаги России на митингах и госадминистрациях – это сепаратизм, а флаги Евросоюза над Майданом и официальных флагштоках – это «евроинтеграция»?
9 - Почему избитые Сницарчук и Чорновол – это пострадавшие журналисты, а избитый Рулёв – провокатор?
10 - Почему Янукович и Курченко – это «семья» и «олигархи», а Тарута и Коломойский – «честные бизнесмены, которые создают рабочие места и привлекают в Украину инвестиции» ((с) честный бизнесмен Порошенко)?
11 - Почему в Косово отделение после кровавого конфликта – это демократия, а в Крыму референдум без кровавого конфликта – это антиконституционный сепаратизм?
12 - Почему в стране, претендующей на «европейскость» не только журналисты и политики, но даже «эксперты» позволяют себе отождествлять федерализм и сепаратизм?
13 - Почему украинскому ТВ можно врать, а российскому – нет?
14 - Почему куча людей носится с фетишами «единства и неделимости страны», если никаких аргументов в пользу неделимости, кроме повышения голоса и повторения заклинания «мы едины и неделимы», никто не приводит и привести не может?
15 - Почему присказка «хто нэ скачэ, той москаль», листовки «тут мешкають москали», создание законопроекта о языках руками Фарион-Матиос-Яворивского-Кошулинского «при участии» Фабрикант – это не экстремизм и не русофобия, а митинговое скандирование «Россия!» – это экстремизм?
16 - Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»?
Вряд ли вам ответят хоть на один из этих вопросов. Ничего страшного. После того, как они планомерно уничтожали милицию на персональном и системном уровнях, в этой стране не существует закона. После того, как они нелегитимно назначили Турчинова и.о. президента, в этой стране не существует Конституции. Жаловаться в аваковскую милицию на Правый сектор – всё равно, что стать на позицию еврея, который жалуется в гестапо на СС. Соблюдать Конституцию при киевской хунте – всё равно, что придерживаться правил хорошего тона в уличной драке с десятикратным превосходством противника. И если мы сегодня продолжаем вести себя как законопослушные граждане, то это не более, чем инерция нашей доброй воли.
И, если сторонник «евромайдана» с вами не согласится, можете с чистой совестью дать ему по физиономии.
http://mikle1.livejournal.com/3816425.html
Еще на тему
поэтому нужно отвечать, либо молчать. а вот писать высокомерную чушь это демонстрация поражения.
поэтому давай, так же подробно и с чёткой аргументацией. пусть родится истина.
"5 - Почему вооружённый «Правый сектор» легален как самооборона «евромайдана», а крымские отряды самообороны – это «террористы»?"
Потому что "мы" и "наша новая власть" "Правый сектор" признали легитимным, а крымские отряды самообороны - нет. (ПыСы сам вообще никакого отношения не имею к Украине)
"9 - Почему избитые Сницарчук и Чорновол – это пострадавшие журналисты, а избитый Рулёв – провокатор?"
Потому что мы слышали провоцирующие речи от Рулёва, а от Сницарчук и Чорновола - нет. (Логика вполне понятная, ибо доказать обратное невозможно, ибо откуда мы знаем, что они сылшали, а чего не слышали.)
"16 - Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»?"
Потому что "самооборона" майдана и "Правый сектор" сражаются за нашу идею, а мы - за свободу, а вот жители Юго-Востока сражаются против "Правого сектора" и "самообороны", а значит, сражаются против нас, а значит, против свободы. Ну и так далее и тому подобное.
Вообще, если заглядывать в корень проблемы, то никто из сидящих здесь, сидящих на майдане, сидящих в СМИ, в правовых органах полной информации не знает, где-то какие-то детали постоянно уходят и от журналистов и от военнослужащих (этим вообще достаточно приказ отдать, ничего не объясняя), а нам от СМИ и подавно приходит лишь отборная часть "правды"
от чорновол явно слышал, так что не пизди,
грабить убивать и мародерствовать это сражение за свободу?, да ну нахуй ваш правый сектор с такой свободой - сражались с властью бандитов и пришли к власти бандиты))
"13 - Почему украинскому ТВ можно врать, а российскому – нет?"- какие украинские каналы вы смотрели, и откуда вы это узнали? Во вторых, степень вранья различается колосально.
"16 - Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»?" - мародёрство и бандитизм слишком громкие слова, которые во время ввооруженных стычек легко применить не к месту. Под житялями юговостока вы имеет ввиду крым, донецкую область, и прочее? Ну так вот, мне жителю Донбасса, в росии жить не хочется, уж поверте (из за той же цензуры в интернете и хачей))).
А,це ти,школярику..
Чому ще досі не в ліжку?
Давай швиденько,а то мамця насварить!
І щож я такого пишу?
А почему например украинского журналиста Цаплиенко,который пролез через все горячие точки,избили именно в Крыму?
Мародёрство и бандитизм Самообороны Евромайдана и Правого Сектора-нонсенс,прошу пруфов.
Почему,"зелёные человечки" и сраные казачки побоялись пустить делегацию ОБСЕ и наблюдателя ООН в Крым-если там всё так чесно и прозрачно,с чего бы это?
Самоназначенный крымский премьер-бандюк,который должен украинским банкам что-то в районе миллиарда гривень.
Почему самооборона Майдана(якобы спонсируемая из-за кордона) вооружена палками,щитами и КМ,а кошерная самооборона Крыма-российским стрелковым оружием и ездит на российских военных автомобилях?
Украинское ТВ подвирает,российское ТВ-просто все перекручивает до неузнаваемости,при этом пророссийские провокаторы,типа рожи "солдатской матери" специально демонстрируются ватникам.
Ну и напоследок-
Боитесь бандеровцев?
Это правильно.
ИЧСХ никто их не видел-но все боятся,аж усыраются.
Посему ничего говорить не стану-иди спать,школьник
Я уже молчу про воду из днепровского канала и электроэнергию из Запорожской АЭС.
Про бандеровцев это ты кому сегодня пишешь? Ну насрал ты на победу в Великой Отечественной Войне. Бывает, современная молодежь срёт везде. А дальше то что? Есть что кроме ненависти у тебя в душе к несправедливому миру, в котором живут такие же как и ты люди!? Мир всегда будет несправедлив, но люди выбирают кем они будут до конца. Ты выбираешь страх.
Два моих прадеда сложили головы,да так,что по сей день не ответа,не привета,даже извещение "пропал без вести" не прислали.
А дед моей жены воевал в УПА,и я уважаю его память.
Я отдаю должное всем,кто воевал за Украину.
Или в твой кругозор вписываются только два цвета-чёрное и белое.Дело твоё,разве я виноват в том,что ты себя ограничиваешь в развитии?
Ну не убивал покойный дед евреев и младенцев-ты ведь мне всеравно не поверишь.
Убивал НКВДистов-это было.
пропал без вести - я знаю могилу неизвестному солдату. она есть во многих странах, независимо от войн и национальностей. знаю памятники советскому солдату, которые есть и в Германии. А могилу неизвестного члена УПА я не знаю. Памятников УПА за пределами Украины тоже не видел. Это многое проясняет.
Конечно, тех кто защищает свои собственные интересы стоит брать в расчет как минимум. Но если они защищают исключительно свои интересы в ситуации, когда опасности подвержены не только они, но и их соседи, другие народы, вся планета... это называется несколько иначе, сами знаете, как называют тех, чья хата все время с краю, кто первым бежит с тонущего корабля и ради чего... ради неприкосновенности собственной нации.
а ведь советский солдат защищал не только Украину. и не занимался политикой и дележом, как и любой солдат, прошагав пол Европы, вернулся домой, отстраивать то, что было потеряно в пламени войны. таким образом очевидно, глупо забывать о героизме советского солдата, или ставить его ниже тех, кто за свою жизнь воевал исключительно за собственное благо и место под Солнцем. это как сравнивать божий дар с яичницей.
Советский солдат шёл на убой ради интересов диктатора,так же как и немецкий.
Я вообще не понимаю обобщений,и пафосной патетики,типа "советский солдат прошагавший пол-мира",от этого несёт совковой пропагандой и шизофазией.Я знаю конкретного солдата,и его поступки.
Бабушка говорила,что когда в село заходили советы,то это было похуже нежели присутствие немцев,обдирали селян,как могли-это был советский солдат,воин-интернационалист.
Просто оставьте нас в покое,не лезьте к нам-и будет и нам,и вам счастье.
Киевская область,Иванковский район.
Киевская область,Фастовский район.
2 - Ответ выше - это сепаратизм и попытка раскола и в отличии от Януковича из Киева никто не бежит как заяц.
3 - Это уже всем известно, что мирные митинги переросли в противостояние крови, но вот только там никто не пытался разорвать страну или отколоться.
4 - Его ищут как преступника, вольно он не бегает, не надо, это до поры до времени, насчет активистов правого сектора в Харькове - не скажу, это все народные массы, там по одному судить тяжело.
5 - Никто не говорил, что он легален, это особый случай в стране и вполне уверен, что в мирное время им покажут фигу, а не дадут носить автоматы. А вот в Крыму сепаратисты, это уже внешняя политика выходит т.к. Россия тыкнула свой нос. Соответственно пытаются отделить нормальных украинцев от этих вояк.
6 - А доказательства есть? Ну вот майдан типа проплачен, хорошо.. кем? кем конкретно? Кто там стоит? Это все догадки и тайны, даже если так и есть... а вот российские провокаторы точно есть и они даже не скрывают этого - предательство военных в Крыму, попытка взяток за переход на сторону РФ и т.д.
7 - Кто сказал, что нельзя? :) Майдан тоже вначале был тихим.. другое дело чем все кончится.
8 - Евросоюз - не страна, у них нет общего языка и они не пытаются отцапать кусок Украины.
9 - Рулёв отлично знает ситуацию в стране, напряженка, в России сплошное вранье и попытка оторвать Крым, Донбасс и т.д... естественно основные активисты на взводе, нашел куда пойти снимать. Тут не убивают и не калечат русских, но сейчас Россия сама виновата, что начинает войну и к русских такое отношение пошло. Раньше в Киеве абсолютно пофиг всем было русский ты например или турок, а сейчас - вполне возможно перед началом войны - это может быть и шпионаж и провокация.
10 - Тут не скажу, но Янукович точно гад еще тот :)
11 - Кто вам сказал, что это демократия, а другое - сепаратизм? Сепаратизм - это и есть отделение, что и было в Косово, вот только там условия другие - Крым легко заблокировать, проблема с той же пресной водой, на материк проход один.. да и это вопрос-провокация т.к. ситуация немного иная, для сравнения тогда именно в Крыму должен был бы быть майдан, начать движение радикалы-бендеровцы и начали б унижать русскоязычное население, а тут другая выходит ситуация. Сравнение глупое.
12 - Глупый вопрос, субъективное мнение.
13 - Врут все (с), только вот русское ТВ в разы больше и во вред "братскому народу" на Украине.
14 - Т.е. если вы например еврей, то обязаны жить только в Израиле? Страна создана не только одним цветом кожи или принадлежности к нации, а также идеями например. Мне, моему соседу и многим другим например абсолютно срать хотелось на власть в России, их законы и способ жизни, мне нравится тут и говорить на украинском. Зачем мне тогда быть россиянином, только потому, что говорю на русском и когда-то у нас были общие земли и история? Ну так Россия себя сама довела.
15 - Ну во-первых многое про язык и т.д. это ложь. Вот видите какие вы зомби :) Недавно читал, что типа приказали выпилить русский язык со всех оф. гос. сайтов Украины и подумывают об удалении кириллицы, но ясен пень это все ложь. И причем тут та же Фарион, которую во внимание не берет никто? А насчет экстремизма - есть провокация - есть и ответ. Скандируйте Россия во время Олимпиады, как за родину отдыхая на курорте, а не для свержения власти и сепаратизма. Разница ж есть.
16 - Посмотрите как мародеров наказывали на майдане, какие мародерства? Другое дело, что есть пару фанатиков, но тут повсеместно никто квартиры не отбирает и т.д. и т.п. :) За всех не скажу, но в Крыму ситуация иная абсолютно. Представьте, что живете в Москве, обычный город и т.д, вы привыкли к порядку, милиции рядом.. и тут по городу гуляют люди в военной форме явно соседнего государства, вооруженные, в масках, предлагают вам сдать оружие и пытаются забрать у военных(!) оружие. Не у групп явных радикалов, а у военных. Плюс предлагают "Брось ты рашку, у нас в noname лучше живут, переходи за нас, зп будет и т.д." и постепенно вводят войска в города. Охуеть сценарий? А спрашиваешь кто - не ваше дело, мы для защиты. А кто, зачем - хз, откуда форма и оружие - хз... Вот какая после этого самооборона?
2. Потому что несмотря на все заявления ни одного американца на майдане никто так и не поймал, зато ребята из славного города Москвы засветились за установкой русского флага на Харьковской ОГА. Отту да возникают подозрения что и остальные настолько же украинцы как и эти.
3. Потому что на майдане шло противостояние власти и народа. В крыму идет противостояние государств, заключающееся в том что одно из государств которое выступало гарантом территориальной целостности совершает шаги имеющие прямо противоположную направленность.
4. Почему Музычко бандит? За свои действия в Чечне? Почему тогда Россия официально не потребует его выдачи для суда? Почему до сих пор не возбуждено уголовное дело против Оплотовцев?
5. Вооруженный чем? Не видел у самообороны майдана БТРов, и вертушек.
6. Есть реальные пруфы доказывающие организацию майдана извне? Не видел. Зато российские войска, и москвичей устанавливающих в Украние флаги России наблюдал.
7. Потому что "безоружный" беркут уложил кучу народа и был более чем вооружен. В отличие от тех кого ты назвал захватчиками.
8. Потому что флаг Украины не бросали под ноги и не заменяли на флаг Евросоюза, в отличие от ситуации с Российскими флагами.
9. Тут действительно мне сказать нечего, мне незнакомы эти фамилии.
10. Потому что одних взяли за жопу, а других пока нет.
11. Косово не имеет отношения к майдану.
12. Потому что вооруженный захват территории не имеет к федерализму никакого отношения.
13. Врать нельзя никому. Российская пропагандистская машина работает несравненно лучше украинской, не стесняясь абсолютно ничего.
14. Почему куча людей носится с идеей помощи братскому народу, если их никто об этой помощи не просил?
15. Скорее всего опять же по причине непоняток с национальностью кричащих. Кроме того ни для кого не секрет что молодчики с русскими флагами ведут себя гораздо более агрессивно чем майдановцы. На майдане свободно присутствовали СМИ разных стран, в Крыму мы наблюдаем изоляцию. Кроме того у нас до сих пор показывают русские каналы, в крыму украинские заблокировали.
16. Потому что мародерства не было, а "защита себя" от несуществующей угрозы только предлог. И не оправдывает вооруженный захват территории вместе со стратегически важными обьектами.
единственные у кого на Украине сейчас есть реальная народная позиция, это солдаты. но ими заткнули дыру на майдане, попытаются и в Крыму заткнуть ими же - те кто делают все за деньги, а ты поддержишь такой ход событий, даже если можно будет все решить миром, ведь что ты уже выбрал себе удобную правду и теперь борьба за неё, пусть даже в интернетике, обретает для тебя смысл, жаль.
а для меня, как для гражданина РФ, это означает, что Россия как и все, защищает свои интересы в мире, в частности в Крыму, используя государственный переворот и непредсказемость развития событий, чтобы не дать США воспользоваться ситуации еще жестче.
А так-же ходят по улице с боевым оружием.
раз уж вы всерьёз уравниваете себя с подлецами то лучше выбирать подлеца с высоким уровнем жизни.
чудно наверное )
минусы http://www.belaruspartisan.org/opinions/235376/
плюсы http://www.belaruspartisan.org/opinions/236510/
(у нас в европах так принято)
но как ни странно, здесь Россия представлена в благоприятных условиях, стабильно растущий рейтинг, на 23 пункта выше Украины.
Белоруссия на 50 месте, Польша выше, но и рост медленнее.
Наличие в верхнем списке "старого света" и стран-курортов как бы намекает :)
Пойди объясни бабушке в с протянутой рукой или многодетной семье её их великая страна живет хуже чем польша по этим показателям потому что "космоческие корабли бороздят просторы большого театра" и что "на международной арене" или "в целом то прирост бла-бла бла"
еще раз посмотри на статистику: 39 место и 55
а теперь посмотри на эту картинку и найди польшу:
между Польше и Россией разница в 33 пункта индекса ИРЧП. при существующей динамике, Россия обгонит Польшу через 16,5 лет.
дальше то что?
повторяю, ни эта статистика, ни ваши странные порывы не предоставляют реальных фактов и ничего не говорят о перспективах развития. а мир сегодня меняет очень быстро прямо на глазах, чему старушка Европа кажется не рада.
При имеющихся масштабах мы ну никак не можем быть ниже польши уже сегодня.
А при имеющихся ораторах, которые смогут оправдать любое положение вещей в россии - мы там же и останемся.
А 16 лет это в рамках стратегии вообще нет ничто, конечно же нас втянут в войну раньше, как водится у демократов, чтобы потом говорить о том, какие мы в России бедные и агрессивные.
Раз масштабы ничего не дают, то можно и курилы отдать и на крым не нападать )
Вата, такая противоречивая вата ))
P.S. На минусы не смотри, мы их плюсами заменим быстро (во всех смыслах)
Я всё же попытаюсь.
1 - Почему Турчинов, исполняющий несовместимые обязанности президента и спикера, главы СНБО и главнокомандующего, назначенный «законно избранной» Верховной Радой – это нормально, а крымский премьер, назначенный никак не менее легитимным крымским парламентом – нет?
И.о. президента избрала большинством голосов действующая легитимная Рада после бегства президента 21 февраля в неизвестном направлении, вместо исполниня своих прямых обязанностей. Далее Янукович единожды появился на пресконференции в Ростове и, так и не вернувшись к исполнинию обязанностей, снова исчез, и больше на связь не выходил. С тех пор его обязанности выполняет назначенный Радой и.о., что вполне понятно.
А вот Аксенов был избран премьером Крыма с нарушением действующего закона.
В указе отмечается, что Верховная Рада АРК 27 февраля своим решением №1656-6/14 назначила на должность председателя Совета министров Автономной Республики Крым Аксенова. Это назначение было осуществлено с нарушением части четвертой статьи 136 Конституции Украины, части первой статьи 37 Конституции Крыма, утвержденной Законом Украины от 23 декабря 1998 года № 350-хиv, пункта 21 части второй статьи 9 Закона Украины "О Верховной Раде Автономной Республики Крым", статьи 7 Закона Украины «О Совете министров Автономной Республики Крым».
2 - Почему лидеры массовых протестов на Юго-Востоке – это «бандиты и сепаратисты», а вооруженные бандиты в мэрии Киева – «власть народа»?
Губернаторов назначает президент украины. Сейчас и.о. президента - Турчинов. В связи с тем, что Янукович исчез, в соотв. со 112 статьей, Турчинов имеет право увольнять и назначать мэров до проведения досрочных выборов. Причем, досрочные выборы уже назначены:
Парламент Украины назначил досрочные выборы мэра и горсовета Киева
http://www.vz.ru/news/2014/2/25/674299.html
А вот если таких мэров попытаются сместить - это будет называться, очевидно, незаконными действиями. Как и происходит в Харькове. Кстати, досрочные выборы мэра там тоже уже назначены.
3 - Почему «евромайдан» со стрельбой, коктейлями Молотова и кучей трупов – это «мирные митинги», а митинги Юго-Востока без баррикад и драк, убийств и коктейлей Молотова - это «агрессивный экстремизм»?
Майдан БЫЛ мирным митингом, пока 30 нобря "Беркут" не пролил кровь. Это был произвол, который переполнил чашу терпения. Более майдан мирным не называли.
В то же время, в Харькове бывший губернатор пытается силой оспорить решение президента. Причем, люди не просто стоят на площади, не защищаются от беркута. Они атакуют здание администрации. Силой. Это однозначно незаконные действия, по некоторым данным, проведенные с участием российских провокаторов. Разумеется, такие действия не одобряются - фактически, такие перетягивания одеяла приведут к окончательной дестабилизации в стране. И если причиной этого станут действия России, если выяснится, что именно она помогала и спонсировала провокаторов - это будет совсем печально.
4 - Почему Саша (Билый) Музычко спокойно ходит на свободе, а те, кто освобождал Харьковскую ОГА от бандитов, преследуются правоохранителями? Почему собственно против вооруженных бандеровцев Правого сектора и Патриотов Украины, захвативших не только облсовет в Харькове, но и спортклуб Оплот, не возбуждено уголовное дело?
вот что удивляет. Если Александр Музычко (он же Сашко Билый) – чеченский боевик, прославившийся зверствами в отношении наших солдат, почему в России до сих пор не возбуждено уголовное дело в отношении него? Почему молчит Рамзан Кадыров? И самое главное, почему о нем заговорили только сейчас? Почему еще лет пять-десять назад Генпрокуратура России не добилась ареста и экстрадиции Музычко в России? И почему он не был приговорен в России к пожизненному сроку? Почему не отбывает наказание в том же Харпе Ямоло-Ненцкого АО, где сидят многие отъявленные мерзавцы-пожизненники?
И кто тут играет по двойным стандартам?
5 - Почему вооружённый «Правый сектор» легален как самооборона «евромайдана», а крымские отряды самообороны – это «террористы»?
Никто не говорит, что если имеют место избиения людей правым сектором, это легально. Но это внутренние проблемы Украины.
А российские туристы (которые уже опознанны, как действующие солдаты армии РФ) - это уже вмешательство другого государства во внутренние дела страны. Страны, которая подписала меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
6 - Почему строго организованный, координируемый и спонсируемый извне киевский «евромайдан» – это, как сказал Тарута, «пример гражданской инициативы, самоорганизации, самопожертвования и самоснабжения, искренне поддержанный широкими народными массами», а десятки тысяч митингов по Юго-Востоку – это «искусственно созданный типовой сценарий, карикатурно копирующий Майдан», мотор которого «работает за счёт иностранных граждан и граждан, привлечённых за деньги»?
>Почему строго организованный, координируемый и спонсируемый извне
Эксперты наоборот отмечают децентрализованность митинга и отсутствие ярко выраженных лидеров. Разумеется, было достаточное количество сочувствующих бизнесменов, которые вместо прямого участия в протесте диктатуре Яныка, произволу чиновников, коррупции (от которых бизнес страдает В ПЕРВУЮ очередь!), вместо этого они обеспечивали снабжение протеста - это нормально, таков их вклад. Но говорить о том, что это четко организованный план госдепа нет совершенно никаких оснований.
В отличие от митингов в Крыму, к примеру. Вот там-то как раз всё четко - по заранее оговоренному плану наделали плакатов с четко оговоренными лозунгами, завезли бюджетников на автобусах, постояли, поснимали и так же на автобусах развезли по домам. Воля народа? Стихийный митинг? О да, такой стихийный, что план митинга, его участники и темы плакатов еще за день до проведения были в сети
В интернет попала схема «рассадки» участников митинга-концерта в поддержку крымчан на Васильевском спуске (ФОТО)
http://www.novayagazeta.ru/news/1679093.html
И эти люди еще смеют говорить о двойных стандартах!
Верховная рада Украины после майдана осталась без своего спикера и без лидера самой многочисленной из представленных партии.
сами депутаты рады из "Партии Регионов" оказались под прессом майдана, триумвирата оппозиции, в том числе некоторые депутаты под давлением событий начали сдавать свои парт билеты, некоторые, например Царев, заявили, что оппозиция саботировала и блокировала ход голосования в раде во время кульминации на майдане.
был вынесен оппозицией вопрос о запрете коммунистической партии и партии регионов, что является еще одним и уж совсем очевидным фактом недееспособности верховной рады в том виде, в котором она была выбрана (7 созыв).
сама партия регионов всю вину возложила на Януковича, тем самым отрекаясь от собственных действий и от большинства в парламенте страны, то есть полностью переходя под контроль оппозиции и их интересов, а не электората! с этого момента парламента, выбранного официально просто не существует, потому что никто отвечать за политическое состояние страны не хочет, все валится на одного человека, а оппозиция начинает ставить своих людей у руководства и занимается манипулирование, а так же грубым давлением на оппонентов, особенно пропрезидентских.
депутаты, оставшиеся при своем мнении впрямую заявили о своем несогласии с ситуацией и вооруженном захвате власти в стране. а что такое, когда наиболее крупная партия в парламенте сливает своих членов и свои голоса? это и есть потеря парламентской легитимности под давлением оппозиции, пользующейся тем, что президента нет, спикер и лидер партии пропрезидентской подали в отставку.
в ходе самого майдана были подожжены несколько офисов партии регионов и КПУ. был сожжен дом лидера компартии Украины. это уже другой уровень давления, физический,с целью заблокировать, запугать депутатов и продавить решения оппозиции.
Но вообще-то, в демократических странах это вполне нормальный политический процесс. И такое происходит довольно часто. В японии правительство сменяется чуть ли не каждый год. Ничего необычного.
Хотя ваше недоумение вполне понятно.
Арсений Яценюк, а вовсе не Турчинов.
>назначать врио президента при (вероятно) живом
(напомню, 21 февраля Янукович просто сбежал в неизвестном направлении, и пропал до 1-го марта, в его отсутствие обязанности президента всё равно кто-то должен исполнять, как ни странно)
22 февраля Верховная рада приняла постановление о самоустранении президента Украины Виктора Януковича от исполнения конституционных обязанностей и назначила досрочные выборы президента на 25 мая 2014 года.
Далее: Импичмент по конституции - процедура небыстрая, и требует завершения расследования.
Тем не менее
http://eer.ru/a/article/u156/07-03-2014/16681
Интерпол сообщает: 5 марта он официально получил запрос от Украины о внесении Януковича в международный циркуляр о розыске. Его обвиняют в излишнем злоупотреблении властью и в многочисленных убийствах.
Чуть раньше украинское следственное управление Генпрокуратуры объявило Януковичу свое подозрение в том, что он участвовал в организации массовых убийств.Еще есть обвинения в том, что он злоупотребил властью и служебным положением.
Найдут, задержат - предъявят обвинение, будет вам бумажка об импичменте, не переживайте.
Президент Украины исполняет свои полномочия до момента вступления в должность новоизбранного Президента Украины. Досрочное прекращение полномочий президента возможно в случаях:
добровольной отставки (полномочия прекращаются с момента личного оглашения президентом заявления о своей отставке на заседании Верховной Рады);
невозможности исполнять полномочия по состоянию здоровья;
отстранения от должности в порядке импичмента;
смерти.
Постановление принятое радой выходит за рамки всех 4 пунктов указанных в конституции Украины, а значит не законно.
Тем более, что единственные кто уполномочен расследовать факт о нарушении закона или/и конституции президентом - конституционный суд.
А на вопрос об нарушении принципа разделения властей вы вообще промолчали в духе современного запада, который о неугодных ему вещах вообще молчит.
А промолчали потому, что у вас нет ответа почему спикер рады, он же глава законодательной власти, наделён полномочиями врио президента страны, а фактически становится главой исполнительной власти. А это нарушает Статью 6 конституции Украины о разделении власти.
Вы вставили копипасту про генпрокуратуру, напомню, согласно конституции Украины факт нарушения конституции или совершения иного преступления президентом расследуется и устанавливается конституционным судом. Генпрокуратора такими вещами не занимается, не её юрисдикция.
В правовом государстве, сначала идёт расследование КС, потом только Рада объявляет импичмент на основании заключения КС, а не наоборот.
Рада приняла решение КОНСТИТУЦИОННЫМ БОЛЬШИНСТВОМ, 371 депутатов. Большинством, которое может вносить правки в конституцию. Nuff Said.
>нет импичмента
Вот как президент объявится, тогда и поговорим. А пока его нет, его обязанности будет исполнять назначенный на законных основаниях врио, вот и всё.
Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины
рассматр
ивается Верховной Радой Украины при наличии заключения Конституционного
Суда Украины о соответствии законопроекта требованиям статей 157 и 158 настоящей
Конституции.
Действительно nuff said, ибо такого заключения КС дать не мог, т.к. его сразу распустили.
А вот немножко копипасты с подробностями процессуальных нарушений:
Решение Верховной рады о его импичменте было незаконным. Положения ст. 111 украинской конституции были грубо нарушены, причём не имеет значения, какую редакцию конституции считать действующей: конституционная реформа 2004 г. не изменяла процедуру отрешения президента от должности.
Согласно ст. 111 конституции Украины, президент Украины может быть смещён с должности по следующей процедуре: импичмент инициируется простым большинством депутатов, назначается следственная комиссия, по итогам её работы большинство в 2/3 депутатов принимает решение об обвинении президента, конституционный суд и верховный суд представляют парламенту свои заключения, большинство в 3/4 депутатов принимают окончательное решение об импичменте.
При голосовании в Верховной раде эта процедура не соблюдалась. Решение было принято за один день, без прохождения различных этапов импичмента. Помимо этого, количество депутатских голосов было недостаточным. Остановимся подробнее на совершённых нарушениях.
Во-первых, президент был отправлен в отставку за невыполнение своих должностных обязанностей. Но, в соответствии со ст. 108 конституции, это не может служить основанием для досрочного прекращения президентских полномочий. Досрочная отставка президента возможна лишь в случае его добровольного решения об отставке, невозможности исполнять свои обязанности по медицинским причинам, объявления импичмента (по описанной выше процедуре) либо смерти.
Во-вторых, импичмент может произойти лишь в случае совершения президентом государственной измены или иного преступления: признаки преступления должны быть установлены специальной следственной комиссией и подкреплены заключением верховного суда Украины. Обвинение должно быть выдвинуто парламентом. Ничего из этого не было сделано при голосовании 22 февраля. Отсутствовало и заключение конституционного суда о соблюдении всех законных процедур.
В-третьих, решение Верховной рады от 22 февраля было принято 328 депутатами, в то время как требовалась поддержка большинства в 3/4 голосов – не менее чем 338 депутатов.
Таким образом, юридически Виктор Янукович по-прежнему остаётся президентом Украины. Его законное смещение с должности возможно в том случае, если Верховная рада вновь примет решение о его отстранении от должности в соответствии с процедурой, определённой ст. 111 конституции Украины.
Как и голосование об импичменте, решение Верховной рады от 21 февраля о повторном принятии конституционной реформы 2004 г. не может считаться действующим с юридической точки зрения. Причина не только в том, что это решение было подписано не президентом Януковичем, а «и.о. президента» Турчиновым.
В соответствии со ст. 155 конституции Украины, законопроект о внесении изменений в конституцию считается принятым, если за него проголосовали не менее чем 2/3 депутатов на следующей очередной сессии. Ст. 83 определяет начало каждой очередной сессии первым вторником февраля и сентября. Таким образом, решение Верховной рады может вступить в силу только в том случае, если 2/3 депутатов проголосуют за него заново не ранее чем 2 сентября 2014 г., после чего президент должен будет подписать его в 15-дневный срок.
Более оперативным способом введения в действие конституционных изменений 2004 г. может быть пересмотр конституционным судом Украины постановления об их отмене, принятого в сентябре 2010 г. Однако законность такого решения может быть постановлена под сомнение: ст. 150 конституции не предусматривает права конституционного суда на пересмотр или отмену собственных решений.
Согласно этому подходу, между легальностью и легитимностью проводится чёткое различие. Легальность – это формальное соответствие закону. Легитимность рассматривается как фактическое признание населением права власти на принятие политических решений. С точки зрения революционеров всех мастей, во время масштабных политических потрясений легитимность ставится выше легальности. Так, Владимир Ленин не нуждался в том, чтобы Временное правительство официально передало власть Совету народных комиссаров. Важнее было то, что столица страны и Второй съезд советов признали эту власть.
Революционные события, внешняя оккупация, «война на уничтожение» между различными ветвями и органами власти приводят к тому, что на практике формально-юридический подход может стать неприменимым к изменениям государственно-правового устройства. Классические правовые трактовки перестают работать. Наступает переходный период, в который государственно-правовая система страны «перезагружается». Инструментами легализации этих изменений могут выступать учредительные собрания или всенародные референдумы. Впоследствии в государственном праве чётко проводится грань между юридической логикой событий, произошедших «до» и «после» политических потрясений.
В соответствии с этим подходом, Виктор Янукович больше не может считаться президентом Украины с 22 февраля 2014 г., когда он реально перестал исполнять обязанности главы государства.
Повторюсь, считаю действия Рады обоснованными, понятными и логичными (заметь, я намеренно не говорил "законными"). Со своим исчезновением, Янукович отказался от своих обязанностей де-факто (но не де-юре), и этот отказ полностью легитимен. Формальная буква закона такого отказа пока вызывает вопросы, но после всенародных выборов нового президента вопрос будет исчерпан, легитимность будет приведена в соответствие с буквой закона, что и требуется.
Либо его найдут, и тогда можно будет судить и отстранить по обычной процедуре.
В любом случае, сейчас власть действует в интересах украинцев, и это правильно, я считаю.
И вот мы возвращаемся к тому, с чего начали:
Действия Рады не легальны - т.к. они нарушили конституцию и попрали все процедуры (я уж не говорю о вооружённом захвате власти).
А также действия Рады не легитимны, т.к. не отражают волю всего народа Украины, ибо с каких это пор 40 000 человек с майдана имеют право говорить за всё 48 миллионное население Украины. А судя по митингам в Донбассе и ситуации в Крыму, а также ответной реакции новых Киевских "властей" (даже скорее "властителей") народ Украины тоже немножечко так охренел, что какие-то демонстранты с "Молотовыми" решают за них судьбу их страны.
А политика двойных стандартов? За захват правительственных зданий в Киеве никого не арестовали и не осудили, а за захват тех же зданий в Донецке арестовали губарева сразу.
Строите правовое государство? Начните с себя, арестуйте 10 000 майдановцев штурмовавших здания в Киеве по той же статье что и Губарева, арестуйте 3000 вооружённых националистов "Правого сектора" за нарушение 37 статьи конституции Украины. Пожалуйста, будьте правовым государством.
Вот только незадача, "Правый сектор" оружие неотдаст, срать они хотели на политиков, скоро они сами станут политиками, а Ярош станет президентом, ибо нет лучше предвыборной кампании, чем разворованные 10 000 единиц огнестрельнонго оружия из воинских частей западной Украины.
Рада - легитимный орган, отражающий мнение всех 46млн. украинцев. Решение о самоустранении принимал не майдан, не коктейли молотова, и даже резиденцию в Межигорье никто не тронул. Решение приняла легитимная Рада. Приняла в соответствии с регламентом, публично. Это полностью легитимные действия. Ваши сомнения беспочвенны.
>А судя по митингам в Донбассе
И наоборот, в вопросе "могут ли жители Донецка оспаривать действия легитимной Рады?" ответ будет - нет, не могут, 50 тыс. пророссийски настроенных жителей - как раз таки не имеют права говорить от лица всей Украины, и требовать отмены досрочных выборов президента.
Кстати, в Донецке, между прочим, требовали НЕ возврата Януковича, а лишь ускоренное проведение референдума и выборов президента.
http://eurasia-eansu.org/?p=1980
Но, видимо, технически невозможно ускорить этот процесс, т.к. кандидатам нужно дать срок на избирательную кампанию, как минимум, а до этого обязанности президент исполняет и.о., это тоже обоснованное решение.
Или вот:
На Донбассе признали легитимность Верховной рады
http://cxid.info/na-donbasse-priznali-legitimnost-verhovnoy-rady-n112490
Вы защищаете право Януковича оставаться президентом, но никто из украинцев не разделяет ваше рвение. Даже Донбасс.
Украинцы признали легитимность врио, назначения референдума и досрочных выборов. Признайте и вы.
Я уже приводил статьи конституции, которые определяют порядок проведения различных процедур в/на Украине, эти статьи были нарушены. Нарушение этих статей никак не может быть признано или оправдано "соответствием с регламентом" в правовом государстве.
50тыс. жителей донбасса имеют не меньше прав, чем 40 тыс. майдановцев. Тем более, что Донбасс на митингах требовал возможности самостоятельных выборов губернаторов. и что произошло? Туда назначили в качестве губернаторов украинских миллиардеров, а как только люди вышли на митинги против олигархической власти над регионом - людей начали арестовывать.
По поводу и.о. президента при живом президенте я уже писал, также писал и про то, что и.о. президента может быть только премьер и только при юридическом отсутствии президента, а не физическом его отсутствии на территории страны.
Было бы очень странно видеть, как спикер парламента США отстраняет Обаму от власти простым указом, только на основании того, что Обама вылетел из страны.
о том что яныка нужно вернуть ко власти никто и не говорит и не говорил, с чего вы взяли что есть какое-то рвение его туда вернуть? Этот дурачок был удобен в первую очередь украинскиим олигархам, т.к. никак не мог помешать им творить со страной всё что они хотят.
Украинцев не спрашивали о легитимности врио, их поставили перед фактом, не подменяйте понятия.
Вы конечно можете оставаться при своём мнении, но в таком случае, пожалуйста, не катите бочку на тех, кто придерживается другого мнения.
А по Донбассу - мнение одного луганского олигарха признавшего легитимность текущего киевского "правительства" это ещё не есть мнение всех жителей донбасса. И уж точно стоит меньше, чем мнение президента соседней страны не признающей легитимность текущей "власти". В кавычки беру это слово, т.к. если бы это была реальная власть, то Правый сектор уже был бы разоружён и полным ходом шло следствие о снайперах стрелявших в спину майдановцам. Но у этих "властей" власти нет точно так же, как и легитимности, они ничего не могут противопоставить ни националистам, ни олигархам, никому.
На сим предлагаю закончить нашу дискусию, вы остаётесь при своём мнении, мы остаёмся при своём мнении.
А люди, которые будут решать судьбу вашей страны - им и ваше и наше мнение глубоко до лампочки, они сами порешают что с украиной делать, поэтому предлагаю расслабиться и наблюдать шоу.
Не просто вылетел, а исчез на неопределенный срок без уведомления. Да, на этом основании скорее всего назначат врио и объявят поиски.
На всякий случай:
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
>эти статьи были нарушены.
Нарушены статьи закона. О легальности мы пришли к общему знаменателю. Вопрос лишь о легитимности, т.е. насколько действия по отстранению сбежавшего президента и выборе врио отражают мнение народа. И насколько обосновано право Рады поставить свою легитимность выше легальности.
Я подхожу формально, и говорю, что Рада в отсутствие президента осталась единственным действующим легитимно избранным органом государственной власти в стране, и может говорить от имени 46млн. украинцев. Поэтому решение легитимно.
Вы подходите буквально, считая, что Рада ангажирована, потеряла право считаться легитимной, а голос народа - на улицах - говорит о том, что мнения разделились и без референдума нельзя говорить о поддержке большинства.
Согласен, беседа зашла в тупик. Давайте, действительно, на этом и закончим. Всё равно вопрос не имеет однозначного ответа, и до выборов президента однозначного ответа, похоже, и не будет.
С уважением.
Статья 112.
В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в
соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер-министра Украины. Премьер-министр Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 настоящей Конституции.
>Военное ведомство назвало видеообращение «сержанта» фальшивым
>от «сержант» держит в руках, является автоматом серии АК-100
Для тупых, очень тупых, очень пре очень пре очень тупых. Нет такого автомата как АК-100, нету совсем нету, совсем совсем нету. Есть так называемая сотая серия в которую входят семейства разных автоматов.
На видео обычный АК-74м, которые стоят на вооружении украинских вооруженных сил.
Отсюда вывод сайт обычная пизделка, в которой нет ни капли правды