нужно различать понятие "Ватник" и ретро футуризм,который предоставлен в Red Alert`e,да и вобще,вся серия красной тревоги состоит из клюкви,далее лулзов,и её воспринимать серьезно котигорически нельзя
Кто победит на ближней расстоянии - чувак с пулеметом или чувак с мечом? Конечно же чувак с мечем. Доспехи и пулемет вполне удобные для подобного рода солдат. Аналогию с реально жизни можно взять из войн от появления огнестрельного оружие и вплоть до Первой мировой - бой в прямой видимости друг друга и на открытой местности с использование огнестрельного оружия и оружия ближнего боя после сближения или удачной фланговой атаки
Ага, поэтому чувакам с пулеметами так не терпится подпустить поближе чуваков с железяками) О возможности занять высотку и с одного пулемета всех угандонить никто и не подумал. Судя по по пикче.
Чувак это же Ваха, здесь как кубики выпадут, так и будет тебе счастье. Он с пулемётом может всё промазать, или броня все выстрелы на спас-бросках выдержат у противника, и что самое смешное потом твой пулемётчик в ближнем бою, захерачет его лучше, чем тот мечом))
Вобщем чушь какая-то для детей, ну там про гномиков с хоббитами, типа того, да? Может там ещё эльфы есть и зачарованные доспехи, которые пулемет не пробивает:)?
Блин знаешь я тебе даже завидую, именно потому, что ты нифига не знаешь эту вселенную, и твоё знакомство будет проходить с ней в 1ый раз. Если ты конечно захочешь узнать о великом Warhammer'е, но я тебе по советую Wh 40000, Fantasy Battle, судя по всему тебе не очень понравится.
Нужно изначально принять бредовость происходящего? А пикирующих зубных фей там нет? Или гномиков-саперов? О, точно! Бабайка-уничтожитель, Баба-Яга дальнего действия, генерал Кощей - из этой серии?
Видишь ли, для тебя любое отклонение от реальности, будь то даже научная фантастика, это тупая сказочка. Мне вот интересно, какие книги ты читаешь? (если ты их вообще читаешь)
Нет блин, дядьки в смешных доспехах, в которых даже укрыться от обстрела нельзя - это гипотетическая реальность? :) Сказочки, такие сказочки. Потом пойдет у вас безалкогольное пиво, резиновые бабы и радужные флаги?
Нужно скорее учесть, что это выдуманная вселенная со своими законами и логикой и не обращать внимания. А теперь по порядку: фей нет, но есть эльдары со своей версией джетпака, которая выглядит как крылья (и да, они могут пикировать), местных гномов выпилили(их сожрали, грубо говоря, тараканы из соседней галактики, очень большие и многочисленные), местный аналог Бабайки.. по-моему К'Тан, но могу ошибаться, Баба-Яга - тоже аналог есть - у темных Эльдар ведьмы в наличии, что про Кощея, то он прям точь-в-точь Некрон-лорд (если где ошибся, прошу знающих поправить - могу ошибаться)
Хочешь реализма, пиздуй там в Арму, или вообще в армию ИРЛ. А это у нас арт, основная задача у которого быть красивым. Его не надо доебывать такими вещами, подобный реализм просто вредит картинке, и не дает изображать пафосный бой.
"Камуфляж – цвет страха… Мне нет нужды прятаться от моих врагов. Я не боюсь смерти. Мои цвета, которые я ношу открыто, скажут больше чем любые слова, "Я горд жить - я горд умереть".
Командор Караб Куллин, Красные Скорпионы, Первая рота.
Тебя не смущает что в реальной жизни такой техники не существует?
А то ты приводишь характеристики с таким серьезным видом, как будто бы это выдержка из журнала "Военное обозрение" :)
Шагающих танков конечно еще нет,но вот всякие мини-шагоходы вроде этого Bid Doga вполне сущесвтуют,и в принципе на основе его характеристик можно примерон представить ттх шагающих танков
Но все же при сегодняшнем уровне развития технологии старые-добрые гусеницы надежней.
И дешевле.
Про проходимость да, тут спору нет, но одно дело проходимость для Big Dog весящего кг под 100, и какого нибудь перспективного шагающего танка, обвешенного тоннами брони.
Обсуждаем фантастику,но будем отталкиваться от опытных экземпляров)
Шагоходы найдут свою нишу,но будущее на мой взгляд за летающей/парящей/леветирующей техникой.
Хотя признаюсь,я бы хотел увидеть рабочий АТ-АТ в натуральную величину)
отталкиваться от опытных экземпляров? да вы батенька тролль) а так смотрим-ориентировочно оружие пороховое, никаких гауссовок или мимикрии брони.
1-почти все чуваки у укрытий(дерево), двух неудачников можно смело отнести к перебегающим от укрытия к укрытию (зы-я не видел офицеров художников, военный быт резко спрямляет извилины)
2- танк шагающий, но тогда он должен либо быстро быстро перебирать как такса своими короткими ногами, либо если присмотреться и вдуматься-да там же в каждой ноге по двигателю на гусеничном. тогда он ставит все ноги параллельно оси движения включает катки и едет-нужно перешагивать-и так можно, в грязи неглубокой такое поможет.
3-мне подумалось что справа прочесывали лес, и вдруг наперли диверсионный отряд врага/или из землянок те вылезли
4-тонны брони? зачем, самое перспективное-отклонять снаряды или создавать нереальный предел побития. в конце концов лист стали, с вспененной керамикой и стеклом, элементами армирования и отражения + дважды продублированный поглотит тьму энергии и просто не даст пройти снаряду.(мы же говорим о немного будущем).
зы- мне кажется что в верхней части (башне ) ,как например в стакане абрамса, полулежит экипаж а нижняя часть-топливо, вспомогательное оборудование, сервоприводы.
я где то давно про т95 читал что они хотели, ржал: электромагнитный щит, пушка с доускорением магнитным полем, 150 калибр, экипаж почти лежит и их трое, сверхнизкий корпус, 140 км в час по пересеченке.... в реале сейчас есть магнитные генераторы, выносящие поле вперед(мины чтоб некоторые взрывались перед), пушка как была снарядная пороховая, так и осталась+ракету оттуда, сверхнизкий корпус-по моему это зло, оке за КамАЗом не видно что по встречке едет, мрак в общем, 140 км по пересеченке - да и на 10 км в час умудряются утыкаться дулом в землю и башню срывать. неподготовленную местность танки никогда не штурмуют, сначала план-потом исполнение, потом разбор косяков.
Шагоход сам по себе не очень хорош в роли главной атакующей силы. Ведь забронировать его ноги так, чтобы их нельзя было вывести из строя невозможно (иначе получится очень медленный шагоход), а расстрелять его ноги из орудия вполне реально. Плюс стоимость и возможность полевого ремонта вызывают вопросы.
Любую технику можно вывести из строя.
У инженеров и эксплуатирующих технику вопрос всегда стоит так: стоят ли преимущества которые дает конструкция, недостатков которые она имеет?
Если преимущества важнее, то недостатки пытаются компенсировать как могут, но в целом закрывают глаза.
Если шагающий танк сможет пройти там, где гусеничная и колесная техника застрянет, то его стоит принять на вооружение, несмотря на более сложные (т.е. потенциально уязвимые) ноги.
Кстати, если гусеницу сорвет, то техника двигаться не сможет, а без одного колеса бмп ездят. Не исключено что и без 1 - 2 ног сможет двигаться.
Короче, инженерные вопросы всегда неоднозначны, их надо обсуждать в контексте реальных эксплуатационных условий ;)
Правда гипотетическая высокая проходимость все-таки более-менее реальный факт: большинство земноводных имеют ноги.
Давление создает не нога или гусеница, а поверхность которая касается опоры.
Десять ног с широкими ступнями могут лучше распределить массу чем две гусеницы. Прочитай все комментарии.
И пора заканчивать детский сад: без конкретных цифр безапелляционные заявления "ноги/колеса/гусеницы плохо" - полная чушь.
Ну кстати годное пояснение к изображению. Хотя лично я вообще не люблю к фантастике цепляться по части реализма. Наверное потому что я не зануда и люблю фантастика :)
Пафос, иррациональная композиция - вполне вписывается в каноны жанра, пофиг что так не воюют :)
P.S. Картины эпохи Возрождения, да и "советский классицизм" так же пафосно изображают батальные сцены, но никто не жалуется на реализм.
Ну левитация ясень пень в сто раз лучше любых шагающих тракторов, но это ж совсем фантастика в квадрате!
Так сказать далекое будущее (парящий танк) vs будущее (шагающий).
скорость т-90 под 90 км в час по пересеченке, если этот шагоход попробует в спринт, то развалится. Машина весом под 50 тонн (норма для ОБТ) не сможет двигаться по пересеченке и тем более карабкаться через препятствия. Футуризм он вообще такой даа)) Если интересно- посмотрите работы Да Винчи, вот это настоящий футуристический реалист был и практически все его идеи нашли свое воплощение. А это просто арт.
Моя твоя не понимай -какие фантазии? Про то, что он развалится, или про то, что у 50 тонной машины без гусениц будет минимальная точка опоры и мягкие грунты просто его не удержат?
Откуда ты знаешь что он развалится, если его не существует? Ты выполнил черновое проектирование? Предъяви тогда технический эскиз!
Площадь опоры у машины с ногами может быть любая - ты забыл про "ступни".
Ты сравниваешь серийную технику с выдуманной картинкой, но придаешь ей реальные характеристики взятые с потолка (воображения).
Гуманитарий короче, не технарь. Но за аппеляцию к Да Винчи тебе плюс ;)
Как может быть площадь опоры ступни больше чем гусеницы танка? Ступни размером с существующие траки Тэшек? А смысл тогда усложнять конструкцию... Вобщем это просто критическое мнение гуманитария как ты сказал.
Есть перспективные германские ПТСАУ на колесной базе, но наши разработчики от этой идеи отказались- потому что в России живем, по буеракам ездить на колесе не айс, не автобан однако. Ждем левитирующие летающие тарелки с системами антигравитации=)
Если бы была нужда обеспечить максимальную площадь контакта ноги с поверхностью, то я бы именно так и сделал (широкие ступни). Но большой вопрос нужно ли это - в отрыве от реального проекта пустые рассуждения.
Колесная база иногда может быть и плюсом: если утрачено одно колесо техника может ехать, а если сорвало гусеницу, то уже нет. Все очень индивидуально. Но наши КБ часто страдают консерватизмом, что инженерам имхо непростительно.
Летающая тарелка - панацея, но только с конечностями: вдруг надо будет за что-то зацепиться, где-то подтянуться... :)
а в республиканском командосе есть дроид паук с космической бронёй, так он может в одиночку четырёх клонов убить, хотя у него это ещё ни разу не удавалось
Прослушать или скачать Red Alert 3 For Mother Russia бесплатно на Простоплеер
Командор Караб Куллин, Красные Скорпионы, Первая рота.
- Примарх Коракс, "Размышления о Войне и Тени", Орден второго основания Рапторы.
Примадонна швабры, владелица стремительного веника Тетя Клава, "Афоризмыъ", Земля, 98 с. 133.
А то ты приводишь характеристики с таким серьезным видом, как будто бы это выдержка из журнала "Военное обозрение" :)
Big Dog - опытный образец который потихоньку протаптывает дорогу в будущее, где ноги вместо гусениц и колес - норма.
Виде, робота (Big Dog) с картинки выше, может быть не все видели:
И дешевле.
Про проходимость да, тут спору нет, но одно дело проходимость для Big Dog весящего кг под 100, и какого нибудь перспективного шагающего танка, обвешенного тоннами брони.
Потому что за шагающей техникой будущее, а в реальной жизни ее не существует, но прототипы из НИИ внушают сдержанный оптимизм ;)
Шагоходы найдут свою нишу,но будущее на мой взгляд за летающей/парящей/леветирующей техникой.
Хотя признаюсь,я бы хотел увидеть рабочий АТ-АТ в натуральную величину)
1-почти все чуваки у укрытий(дерево), двух неудачников можно смело отнести к перебегающим от укрытия к укрытию (зы-я не видел офицеров художников, военный быт резко спрямляет извилины)
2- танк шагающий, но тогда он должен либо быстро быстро перебирать как такса своими короткими ногами, либо если присмотреться и вдуматься-да там же в каждой ноге по двигателю на гусеничном. тогда он ставит все ноги параллельно оси движения включает катки и едет-нужно перешагивать-и так можно, в грязи неглубокой такое поможет.
3-мне подумалось что справа прочесывали лес, и вдруг наперли диверсионный отряд врага/или из землянок те вылезли
4-тонны брони? зачем, самое перспективное-отклонять снаряды или создавать нереальный предел побития. в конце концов лист стали, с вспененной керамикой и стеклом, элементами армирования и отражения + дважды продублированный поглотит тьму энергии и просто не даст пройти снаряду.(мы же говорим о немного будущем).
зы- мне кажется что в верхней части (башне ) ,как например в стакане абрамса, полулежит экипаж а нижняя часть-топливо, вспомогательное оборудование, сервоприводы.
я где то давно про т95 читал что они хотели, ржал: электромагнитный щит, пушка с доускорением магнитным полем, 150 калибр, экипаж почти лежит и их трое, сверхнизкий корпус, 140 км в час по пересеченке.... в реале сейчас есть магнитные генераторы, выносящие поле вперед(мины чтоб некоторые взрывались перед), пушка как была снарядная пороховая, так и осталась+ракету оттуда, сверхнизкий корпус-по моему это зло, оке за КамАЗом не видно что по встречке едет, мрак в общем, 140 км по пересеченке - да и на 10 км в час умудряются утыкаться дулом в землю и башню срывать. неподготовленную местность танки никогда не штурмуют, сначала план-потом исполнение, потом разбор косяков.
У инженеров и эксплуатирующих технику вопрос всегда стоит так: стоят ли преимущества которые дает конструкция, недостатков которые она имеет?
Если преимущества важнее, то недостатки пытаются компенсировать как могут, но в целом закрывают глаза.
Если шагающий танк сможет пройти там, где гусеничная и колесная техника застрянет, то его стоит принять на вооружение, несмотря на более сложные (т.е. потенциально уязвимые) ноги.
Кстати, если гусеницу сорвет, то техника двигаться не сможет, а без одного колеса бмп ездят. Не исключено что и без 1 - 2 ног сможет двигаться.
Короче, инженерные вопросы всегда неоднозначны, их надо обсуждать в контексте реальных эксплуатационных условий ;)
Правда гипотетическая высокая проходимость все-таки более-менее реальный факт: большинство земноводных имеют ноги.
Десять ног с широкими ступнями могут лучше распределить массу чем две гусеницы. Прочитай все комментарии.
И пора заканчивать детский сад: без конкретных цифр безапелляционные заявления "ноги/колеса/гусеницы плохо" - полная чушь.
Было приятно подискутировать.
Пафос, иррациональная композиция - вполне вписывается в каноны жанра, пофиг что так не воюют :)
P.S. Картины эпохи Возрождения, да и "советский классицизм" так же пафосно изображают батальные сцены, но никто не жалуется на реализм.
Так сказать далекое будущее (парящий танк) vs будущее (шагающий).
Время покажет)
Интересуюсь, что бы как-то связать твои фантазии с реальностью.
Площадь опоры у машины с ногами может быть любая - ты забыл про "ступни".
Ты сравниваешь серийную технику с выдуманной картинкой, но придаешь ей реальные характеристики взятые с потолка (воображения).
Гуманитарий короче, не технарь. Но за аппеляцию к Да Винчи тебе плюс ;)
Есть перспективные германские ПТСАУ на колесной базе, но наши разработчики от этой идеи отказались- потому что в России живем, по буеракам ездить на колесе не айс, не автобан однако. Ждем левитирующие летающие тарелки с системами антигравитации=)
Колесная база иногда может быть и плюсом: если утрачено одно колесо техника может ехать, а если сорвало гусеницу, то уже нет. Все очень индивидуально. Но наши КБ часто страдают консерватизмом, что инженерам имхо непростительно.
Летающая тарелка - панацея, но только с конечностями: вдруг надо будет за что-то зацепиться, где-то подтянуться... :)