Поступление в универ США Я тут потерял исходную статью - доцент просил, еще кто-то просил - расска / США :: длиннопост :: учеба

США учеба длиннопост 
Поступление в универ США

Я тут потерял исходную статью - доцент просил, еще кто-то

просил - рассказать, как в США организовано поступление.


Теоретически поступление в вуз зависит от следующего:

a. средний балл аттестат (GPA);

b. единый экзамен (SAT или его аналоги);

c. характеристики учителей (кто будет писать,

выбирает ученик, но сам текст тайно от него

отправляется в вузы по выбору);

d. общественная деятельность;

e. разнообразные эссе, в основном на тему

"почему я так хочу учиться в вашем вузе",

"что меня волнует в этой жизни" и тд.


Практически вес критериев ОЧЕНЬ различается от вуза к вузу.


Мы тут сосредоточимся на самых лучших вузах,

ведущих университетах, после которых открывается

блестящее будущее.

Их на самом деле немного.

Грубый список можно посмотреть на US News and World Report
http://www.usnews.com/sections/rankings/


Университеты бывают публичными (государственными, в основном штата) и частными.

Среди лучших практически все - частные.

Разница - в цене и в контингенте.

Частный типически стоит около 45к+ в год (на 2007 год),

гос - в два и более раз меньше.

Что интересно, частные почти все стоят одинаково, вне зависимости

от качества (частный универ из пятой сотни будет стоить столько же,

сколько и Гарвард, плохой state будет в два раза дешевле, чем

хороший state, соответственно, в четыре раза дешевле, чем Гарвард).


Список лучших неизменно возглавляют одни и те же фигуранты,

слегка перетасовываясь - Принстон, Йель, Гарвард, Стенфорд, Юпенн,

Калтек, МИТ, Дюк, Коламбия.


Пресловутая Лига Плюща - группа университетов Северо-востока

США, изначально спортивная лига, старейшие и считающиеся

особенно престижными - Браун, Корнелл, Коламбия, Дартмут,

Гарвард, Принстон, Юпенн, Йель.


SAT - один из основных объективных критериев для поступления,

единый экзамен, состоял из двух тестов, проводимых независимыми

организациями, по языку и математике.

Максимальная оценка на каждом - 800, то есть, сумма 1600.

В последнее время к этим двум добавили третий, тоже по языку,

то есть, максимум - 2400.


GPA - средний балл по всем предметам, по которым ученик

был аттестован в высшей средней школе (high school), 9-12 классы.

Максимум - 4.0, но бывает и больше, потому что (зависит от

университета) продвинутые курсы ценятся с надбавкой

0.5 или 1.0.


Все университеты явственным образом разделяются по тому,

кто к ним идет и кого они берут, что выражается в 25% и 75%

процентилях по SAT. Скажем, универы высшего ряда берут

2080-2370 (это Гарвард 2006).


Но, было бы ОЧЕНЬ наивным думать, что три раза по 750 (2250)

гарантирует вам место в Гарварде.

На самом деле и 3*800=2400 - вовсе не является чем-то

таким, что дает право учиться в лучших вузах страны.


Чтоб дать приблизительную оценку - я, иммигрант с вмк мгу

за плечами, после 8 (первая проба) лет в стране,

специально не готовясь, сдаю SAT verbal ~700, math,

понятно, ~800. С подготовкой - нет ни малейшего

сомнения в 2400 ровно.

Но, в принципе, три раза по 700 - это очень хороший результат.


Критерии приема - абсолютно, совершенно неформальны.

Более того, когда Вам откажут (а Вам откажут с очень большой

вероятностью) - никто не скажет Вам почему.

Казалось бы, вот у Вас есть ребенок, он очень талантлив, у него

есть 2300 по SAT, он закончил школу с GPA=4.0 (высший балл),

он брал дополнительной сложности предметы (AP), занимался

общественной деятельностью и так далее.

С вероятностью где-то в 99% Вы получите отлуп и никакого объяснения.

Таких детишек сотрудники приемных комиссий называют WRWK - well

rounded white kid и это является не то чтоб минусом, просто

никак не является плюсом.


Что именно ищут приемные комиссии в абитуриентах - большая тайна.

Собственно, у них есть формулы, которые представляют собой

торговый секрет.

И есть целая индустрия советников, которые или знают, или утверждают,

что знают, точный или приблизительный состав этих формул для

конкретных ( особо наглые говорят, что вообще всё знают )

университетов. Эти советники, за плату от где-то 5к до 100к,

берут шефство над школьником зачастую начиная еще с младшей

школы (с 8-го класса), формируя его куррикулум (набор

изучаемых предметов) и практически всю остальную жизнь

(часты случаи, когда советник, изучив школьника, требует,

чтобы он, например, бросил музыку, которая ему нравится и

отдался какому-нибудь спорту или специфической общественной

деятельности) на оставшиеся до поступления 3-4 года.


Есть дополнительные факторы, которые ну очень помогают поступить.

Прежде всего, это деньги.

Если родители абитуриента внесли более лимона - его поступление

обеспечено, если он не последний идиот (а статистически среди

детей тех, кто может внести лимон, практически нет идиотов).

Помогает, если родители закончили тот же университет

и были активны в ассоциации выпускников.

Спортсмены достаточно высокого уровня - тоже поступают легко.

Дети сотрудников - особая статья, у них ведь нет денег

и зачастую они по объективным критериям не дотягивают.

Нацмены.

Блат.


Всё это очень напоминает советскую систему, за исключением тех,

которые за деньги (что было в СССР только в отдельных вузах).

Разница в объемах.

Вот вся эта кодла - деньги, родители-выпускники, спортсмены,

дети сотрудников, нацмены, блатные - это где-то половина

и больше приема.


Отсюда и получается этот диапазон 2080-2370.


Это означает, что 25% принятых (заметьте, что никаких

данных о хвосте, который ниже 2080/25%, нет) - это уже

совсем тупорылые дети богатых и спортсмены.


Нацмены - их берут всё-таки умных, просто, как это во многих

местах оценивалось, правильная раса (негр, испаник или

индеец) - это как 100-200 очков к SAT.


Там еще есть такие вот соображения о том, сколько процентов

исторически доставалось определенным частным школам

в определенных районах Новой Англии, то есть, исторической

аристократии, которой, согласно Конституции, совсем и

абсолютно нет, но это немного, всего-то процентов 20-30%,

а народ там умный и легко вписывается в стат-показатели.

Ну как, это же просто, с улицы с 2200 не берут, а другого,

из определенной частной школы - берут не глядя.


При желании, разумеется, у того же Гарварда не было бы

проблемы набрать народу в диапазоне 25-75% == 2350-2400.

Но, ...


Фактически получается, что на честный, с улицы, по способностям,

прием остается где-то так процентов 15-20 мест.

Если я, конечно, ничего не упустил.

Но, разумеется, объявить это в открытую никак не

представляется возможным.


Для сравнения, я бы оценил аналогичный процент в МГУ где-то в 90.

Ну и надо добавить, что МГУ собирало пенки и конкурс с 300 млн,

деля его только с физтехом, а элитные университеты США

делили то же самое на 8-х.


Для того, чтобы скрыть всю эту печальную реальность,

прием в университеты НИГДЕ в США даже официально не

является открытым конкурсом на наиболее способного

абитуриента, с открытыми, четкими и ясными каждому

объективными критериями.


Почему state университеты, в которых расклад намного

отличается, играют в ту же грязную игру,

что и частные - выше моего понимания.

Ну как, да, у них тоже есть и доноры, и спортсмены,

и нацмены, и блатные - но всё-таки там эта бессмыслица

не доходит до степеней изумляющих и вполне можно было

бы открыть процесс, тем более, что это заведения,

в основном существующие на деньги налогоплательщиков.


Интересно то, что вся эта система, которая принципиально не

полагается на объективные критерии - она родилась в начале

20-го века. Сторонники американского образа жизни ну ни за

что не угадают, в результате чего она родилась.

Это на самом деле просто ПЕСНЯ, особенно если вспомнить,

что одной из основных претензий к СССР было то, что

евреям не позволяли поступать в некоторые вузы.


А дело было так.

В начале 20-го века требования плебса сделать лучшие

университеты доступными возымели свое действие.

На какой-то, очень, впрочем, короткий период, прием

осуществлялся по способностям.

И буквально за десять лет такой практики выяснилось,

что гарварды и йели буквально ЗАПОЛОНИЛИ евреи.

Типа с нуля до 30 процентов.

Тогдашней элите и управленцам университетов это

показалось (да и было) невероятной катастрофой,

не в последнюю очередь потому, что евреи тогда

являлись откровенными носителями про-марксисткой

или как минимум социалистической идеологии.


Ну, что сказать.

Люди пытались бороться с напастью простыми, каждому

известными средствами - сотрудникам приемных комиссий

давались инструкции, были созданы специальные подразделения,

которые занимались выяснением подноготной и родословной

(если мне память не изменяет, до третьего колена),

дела, которые поступали на окончательное решение, имели

на себе скрепки магического цвета: один цвет - проверенный

ариец, второй - подозревается в еврействе, третий - есть

еврейские родственники, но не активен, и так далее.

Нет, я не шучу, это не нацистская Германия, это стандартная

приемная комиссия в ведущие университеты Америки 20-х годов.


Когда общественное мнение об этом прослышало, то практику

пришлось свернуть.

Но не совсем.


Прием сугубо по способностям отменили как проклятую

еврейскую заразу, а взамен придумали прием по

совокупности объективки (GPA+SAT) и неформалки

(характеристика от треугольника, если кто помнит, плюс

общественные работы, плюс абсолютно неконкретизируемые

"лидерские наклонности").

Странным образом лидерскими наклонностями обладали

как правило гораздо более туповатые (чем евреи)

наследники правящей элиты.


Ну, постепенно анти-еврейский уклон не то чтоб исчез,

но как-то заметно уменьшился, но нужда принимать

помимо способностей - никуда не делась.


Поэтому и по сей день система приема в наиболее

престижные и лучшие вузы Америки представляет

собой откровенный, нескрывающийся блат,

систему воспроизводства элиты, основанную

не на достоинствах, а на наследственности

или деньгах родителей.


Да, туда МОГУТ попасть люди снаружи.

И попадают.

Но такое, очень ограниченное число.

Впрочем, эти попавшие будут ОЧЕНЬ крутые ребятишки.


Кстати, да, инженерные и прочие математические специальности

от этого маразма страдают гораздо меньше.

Когда я занимался поступлением моей дочери и читал

разные книжки, то в мемуарах admission officer'ши из Duke

я прочитал про ее охренительное недовольство тем, как

неуважительно с ней обращались люди с инженерного отделения -

"сплошь белые мужчины, от 40 до 60, в большинстве своем

со славянскими фамилиями, они совсем не интересовались

теми показателями, на которые обращали внимание мы,

и настаивали на том, чтобы мы передавали им все дела

абитуриентов с наивысшими академическими показателями".

Я думаю, что никому из живущих в Америке не надо

объяснять, какие обертоны несет в себе формулировка

"сплошь белые мужчины от 40 до 60".


Ну, единственное, что я могу сказать в заключение -

сохрани Господь этих самых белых мужчин от 40 до 60-ти

со славянскими фамилиями ...

Подробнее
США,учеба,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
хватит постить полотна текста
guffi_oo guffi_oo 03.08.201413:09 ответить ссылка -5.1
Ты из тех, кто читает только текст в картинках?
ебать ты напряг....сам то читал?
HardMgn HardMgn 03.08.201413:15 ответить ссылка 0.6
Это есть хорошо - больше тупых америкосов в правительстве.
t9fox t9fox 03.08.201413:20 ответить ссылка -0.6
было бы меньше тупых америкосов в правительстве - хватило бы мозгов не ссориться с Россией
Tremm Tremm 03.08.201414:29 ответить ссылка -2.7
правильно. нахуй империализм.
levtsn levtsn 03.08.201415:08 ответить ссылка 0.0
прочел, спасибо автору... страшные вещи творятся.
прочел, понравилось
>> я бы оценил аналогичный процент в МГУ где-то в 90

честно с улицы? хуета.
kain_pl kain_pl 03.08.201413:43 ответить ссылка -0.1
Дифференцировано по факультетам. Чем чище наука, тем меньше блата :) Впрочем и конкурса на всякие мехматы и без того нет...
enouf enouf 03.08.201415:39 ответить ссылка 0.1
я знаю девчонку которая на журфак поступила сама
из глубинки
но у неё опыт работы в журналистике уже был
Sanki Sanki 03.08.201423:13 ответить ссылка 0.1
дерьмо, дерьмо вездесущее
ToptbIGa ToptbIGa 03.08.201413:44 ответить ссылка 0.2
очень интересный текст, почему пост в минусе? кто читать не умеет, какого лезете в интернет?
APXOH APXOH 03.08.201413:50 ответить ссылка 0.1
Здесь не сказали ,что Россия плохая,вот и минусуют
полотна текста не особо приветствуются на развлекательных ресурсах, несмотря на интересную информацию текст плохо воспринимается, т.к. нету вещей, которые могли бы разбавить поступающий поток инфы и/или представить её в более понятном виде. Если не хочется пихать смИшные картинки, можно было добавить диаграмм и хотя бы фотографий универа или студентов и абитуры и т.д.,и склеить всё в длиннопост
строчки по 4-ре слова это не полотно, если компоновать текст в полноценные строки, его вышло-бы значительно меньше, я прочел его меньше чем за 5 минут
APXOH APXOH 03.08.201414:58 ответить ссылка 0.2
мне абсолютно не интересна твоя скорость чтения, а смысл моего сообщения был в том, что текст без сопровождения не воспринимается, если преподносится в виде такой статьи на развлекательном ресурсе
P.S. да и писать:"кто читать не умеет, какого лезете в интернет?" очень опрометчиво
Написал может и опрометчиво, но негодование требовало, т.к. мне текст понравился, и я не преминули об этом заявить, как минимум 8 человек поспешили опровергнуть мое заявление, всё честно.
APXOH APXOH 03.08.201415:12 ответить ссылка 0.3
Спасибо, достаточно интересная информация. К сожалению во всех крупных странах установилась аристократия блата.
Интересный текст, хотя и без надлежащих ссылок он остается лишь красивой теорией. Впрочем, информация, излагаемая автором, находится в открытом доступе, что заставляет ее выглядеть более-менее достоверно.
как бе информация, излагаемая автором, немного противоречит той, которая есть в открытом доступе - http://habrahabr.ru/post/173413/
Вообще, на хабре много историй о том, как ИТ-ники поступали в зарубежные ВУЗы.
koka koka 03.08.201415:22 ответить ссылка -0.1
в чем противоречие?
levtsn levtsn 03.08.201415:30 ответить ссылка 0.0
гм, чувак набрал нужное кол-во баллов и не поступил
оч подходит под смысл пста
Sanki Sanki 03.08.201423:23 ответить ссылка 0.0
Весьма интересно - однозначно +
Furax Furax 03.08.201415:10 ответить ссылка 0.1
Интересный текст. Часто слышишь вопли американского населения по поводу паршивого образования, но редко удается это осмыслить, понять масштабы. Кстати, забавно увязывается "еврейская угроза" и автобиография Ричарда Фейнмана. Это было примерно то же самое время, и он сам признает, что еврейская активность в тех учебных заведениях, где он учился, была крайне велика.
Gwiny Gwiny 03.08.201415:14 ответить ссылка 0.2
И тут жиды виноваты... ну, как всегда.
Про евреев бред какой-то. Увидели угрозу в том, что евреи слишком умные? Сколько евреев знаю особым умом не отличаются. Да, глупых евреев не знаю, но исключительность их ума - это миф. Так, что если в американских ВУЗах и есть отбор по пятому пункту, то он основывается на антисемитских предрассудках. Тоже самое можно сказать про "гораздо более туповатых наследников белой элиты".
Ты статью то читал или просто про евреев увидел? Во первых это вытеснение евреями всех прочих из мест число которых ограничено, во вторых это их приверженность марксисткой идеологии которая им тогда была совсем не нужна.
Представь что в элитарных учебных заведения из которых выходит вся правящая верхушка внезапно начинает обучаться куча народу со взглядами на политику противоречащими главенствующим в стране? Это прямая угроза режиму
wafk wafk 03.08.201415:29 ответить ссылка -0.3
Читал, да. Во всём виноваты евреи, которые были все поголовно марксистами.
Поступайте в Карагандинский Государственный Технический Университет - ВУЗ первого президента. Что не мало важно: у нас ещё остались преподаватели евреи!.
zlyden11 zlyden11 03.08.201415:37 ответить ссылка 0.1
А он находится ГДЕ?
Где, где в Караганде!
zlyden11 zlyden11 03.08.201416:43 ответить ссылка -0.4
многа букаф . ниасилил . кгам ящитаю
puphen puphen 03.08.201415:59 ответить ссылка -2.3
Вам учиться только на лингвиста-ПиаРаста.
zlyden11 zlyden11 03.08.201416:45 ответить ссылка -0.5
эх , а мы на космонавта хотели . и кто такие пиарасты , кэп ?
puphen puphen 03.08.201419:12 ответить ссылка -0.5
афигеть 45к бакинских???
этож их средняя зарплата, там что одни богатеи учатся?
Poisho Poisho 03.08.201418:51 ответить ссылка 0.4
ну зарплата в США минимальная в зависимости от штата 12-20 баксов в час это примерно 3000 в месяц это 36 тысяч в год и это повторюсь минимальная , средняя же намного выше + там большой процент учащихся берут кредиты на учебу
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Прислала подруга, ее дочка ходит в старшую школу в Лос Анджелесе.
«У Леруси в школе вчера был урок истории России. Power Point presentation посмотри на красный плакат «
подробнее»

учеба Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб по завету Ильича США

Прислала подруга, ее дочка ходит в старшую школу в Лос Анджелесе. «У Леруси в школе вчера был урок истории России. Power Point presentation посмотри на красный плакат «
Orthopedics Plastic Surgery Otolaryngology Cardiology Dermatology Radiology Gastroenterology Urology Anesthesiology Ophthalmology Surgery, General Oncology Emergency Medicine Critical Care Pulmonary Medicine Pathology Physical Medicine & Rehab.
Nephrology Ob/Gyn Allergy & Immunology Neurology Ps
подробнее»

США страны учеба врачи зарплаты

Orthopedics Plastic Surgery Otolaryngology Cardiology Dermatology Radiology Gastroenterology Urology Anesthesiology Ophthalmology Surgery, General Oncology Emergency Medicine Critical Care Pulmonary Medicine Pathology Physical Medicine & Rehab. Nephrology Ob/Gyn Allergy & Immunology Neurology Ps