Как и предполагалось, события на постукраинском пространстве - это только начало. / песочница политоты :: Я ватник :: разная политота :: политика (политические новости, шутки и мемы)

#Я ватник политика песочница политоты разная политота 
Как и предполагалось, события на постукраинском пространстве - это только начало.

"США располагают набором военных мер, чтобы заставить Россию придерживаться Договора о сокращении ракет средней и малой дальности (РСМД), заявила в среду профильный заместитель госсекретаря США Роуз Гёттемюллер на слушаниях в палате представителей.
В июле Вашингтон обвинил Москву в нарушении соглашения, которое было подписано еще в 1987 году и позволило обеим сторонам ликвидировать существенную часть вооружений. В российском МИД эти обвинения назвали голословными.
По словам Гёттемюллер, у США "есть ряд военных контрмер, чтобы способствовать удержанию России в рамках данного соглашения".

Источник http://m.ria.ru/defense_safety/20141211/1037618951.html

История повторяется. Ну что на это можно сказать? Только вот это:

"Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов."

А.С. Пушкин, "Клеветникам России"

А чтобы господа свидомые не страдали в комментах, то вот вам напоследок. Ибо не интересно с вами спорить. Это всё-таки "Я ватник", а не "Докажи майдауну, что он даун". Да и пешки вы все в большом противостоянии. Используют и выбросят, как "резиновое изделие №2".

К вопросу международного права, и кто там кого присоединил, отсоединил и т.п. Смотрим результаты референдума по сохранению СССР. В частности результаты по Украинской ССР. 90,2% (!) высказались за сохранение. Что там у нас с международным правом и свободным волеизъявлением? Кто на самом деле "сепар"? "Думайте сами, решайте сами".

К вопросу непосредственно Крыма. Можно много спорить, кто там подарил, отдал, завоевал. Но вот Севастополь - это русский город, построенный русскими. И в состав УССР никогда не входивший. Кто на самом деле оккупант? Не трудитесь отвечать, это риторический вопрос. Как вы пытались силой отжать корабли Черноморского флота, мы прекрасно помним. Если бы не командующий ЧФ Игорь Владимирович Касатонов, не было бы у России ни ЧФ, ни Крыма.

И подытожим словами великого русского писателя украинского происхождения (есть же канадцы украинского происхождения):

"Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову, проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, -- так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит у них на то мышиной натуры их!"
Н.В. Гоголь. "Тарас Бульба".

Подробнее
Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Еще на тему
Развернуть
1. результаты референдума совсем не те: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(1991)

2. кенигсберг немецкий город, построенный немцами. а вот к херсонесу русские имеют весьма далекое отношение. скажем менее 200 лет из более чем тысячелетней истории
Imebal Imebal 11.12.201412:09 ответить ссылка -0.2
многие ватники просто не знают точно, что именно спрашивалось на том референдуме, а вопрос звучал так:
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности»
То есть о том, чтобы сохранить союз каким он был и речи не было, многие люди голосовали тогда именно за последнюю часть о равноправных суверенных республиках и свободу слова
ostg ostg 11.12.201412:31 ответить ссылка -0.2
Вот же выше Imebal привел ссылку на Википедию, где рассказывается про этот референдум, что было написано в бюллетенях и про его итоги. Если люди не могут понять суть написанного в бюллетене - это не дает им права нарушать законы и договоренности.
я писал про всесоюзный референдум, где не понятно за что люди голосуют, за сохранению союза или за его изменение, и судя по ссылке Imebalа , где люди в большинстве своем голосовали за независимость, то и на том первом референдуме люди голосовали за изменение СССР
Ну а вообще, если ты считаешь, что "это не дает им права нарушать законы и договоренности" значит ты согласен, что и Крымский референдум не легитимен и там люди не имели права нарушать законы? Потому что взятие территории Крыма Россией это нарушение украинских и общемировых законов
ostg ostg 11.12.201413:42 ответить ссылка -0.2
Я считаю, что система права во всем мире давным-давно пошла по пизде - причем не с нашей подачи. Ну а если так - почему бы не бить врага его же оружием? Это я не про Украину, если что, а про, так сказать, "законодателей" в этом вопросе.

С таким подходом - СССР нужно было признать недействительными результаты любых референдумов во всех республиках и начать отстаивать свою целостность везде и всеми средствами. Понравился бы такой вариант украинцам (поскольку мы сейчас об Украине говорим)? Я вот почему-то в этом сильно сомневаюсь... А почему тогда Крыму должны нравиться попытки его вернуть туда, где он пробыл всего 60 лет?
А когда Россию били нарушением ее прав? или нарушать международные законы легче фантазируя, что кто то до этого так же с вами поступил?
На счет недействительности, союз не прислушивался к мнению народа в прошлые годы, да и на референдум правительство и так забило, договор о распаде союза ведь подписали
А на счет Крыма, сейчас как то плевать на него большинству людей , там и так ясно Россия забила на законы в этом вопросе, решили взять и взяли, ну и шут с ним, у той же России от него больше проблем чем пользы, впрочем как и самим крымчанам, станет у вас в России еще одна Абхазия, которой обещали золотые горы, да только мало что путного вышло
ostg ostg 11.12.201414:26 ответить ссылка -0.2
Так и на Новороссию этому "большинству людей" надо плюнуть. И Киев тоже отдать, чего у там. Пусть у России еще больше проблем будет. Вон с Сибирью тоже ничего поделать не могут, сплошные проблемы. Обещал Ермак золотые горы, а народ до сих пор живет в нищите. Сейчас и Арктика еще. Русские вообще такие странные. Весь мир свои территории отдает, чтобы проблем не было. Ну как великие укры. Забыли, плюнули, скачем. И только русские всё что то присоединяют, осваивают, строят. Парадокс. А, ну еще англосаксы тоже такие же неправильные.
Новоросиии не существует, так что отдавать нечего, а оставлять народ Донбасса с теми сепаратистами, чтобы они жили так же плохо как в Крыму как то не правильно, а на счет Крыма, чтож отстраивайте, вернее нахваливайте себя как вы обстраиваете, Абхазия отличный пример вашей обстройки, кроме нескольких шикарных туристических мест регион прозибает, высокий уровень безработицы и убыль населения, вот такое будущее будет и у Крыма
ostg ostg 11.12.201417:22 ответить ссылка 0.7
Я думаю вернуть Крым Украине следует только после возвращения Англией Фолклендских островов Аргентине, ибо проделано было аналогично на 99%(1% за то, что в Крыму кровь не лилась)
npak npak 11.12.201418:28 ответить ссылка 0.1
Да мне кажется, многие на Украине и не захотят возвращения Крыма, те, кто считал себя Украинцем тот ушел обратно или уйдет, кто считал себя Россиянином остался, а зачем нужно возвращение этого дотационного региона, где живут приспособленцы? не думаю, что многим, зато будет неплохой навар с россиян, зависимость Крыма от Украины то никто не отменял, так что пусть он и остается там
Просто весь мир теперь понял одну вещь, что Россия такая же страна -говнюк, как США или Британия, которые изподтишка берут территории других стран
ostg ostg 11.12.201418:40 ответить ссылка -0.3
Любая страна-говнюк по определению ибо государство есть инструмент принуждения. Вот только мало у кого хватает силы и наглости. Та же Украина кричит о захвате территории России, но кишка тонка :)
npak npak 11.12.201419:07 ответить ссылка 0.0
и то верно, просто из всего это я не понимаю, из-за этого действия экономика пошла под откос, имидж ухудшился, с друзьями посорились, на один дотационный регион стало больше, зачем все это надо было? в чем был смысл всего этого?
ostg ostg 11.12.201419:15 ответить ссылка -0.2
Когда Россию били нарушением прав? До хотя бы когда положили большой и толстый МПХ на обещание не расширять НАТО на восток. Мало что ли? Когда Такого размера прибор положили на договор о ракетах - СССР у себя все РСД уничтожил - а наши заокеанские "друзья"? Слушай, да если начать копаться... На этих пидорах клейма ставить будет негде - сколько они своих обещаний нарушили и обязательств не выполнили. А как только Россия пытается хоть что-то сделать - на нее всех собак спускают. Или им можно, а нам нет? Так вот - хер они угадали.

Насчет Крыма - мы еще посмотрим. Эти дела так быстро не делаются.
Всё это международное право - свод правил, придуманный победителями после очередного передела мира. Чтобы не передраться друг с другом, и эффективно управлять побежденными и слабыми. Так уже происходило в истории не один раз. Сейчас очередной виток. И ничего не меняется в новейшей истории - снова вопрос передела колоний. Вон как Африку дербанят. Вот западные партнеры решили украину под шумок прибрать. 100 лет назад это тоже было http://www.russdom.ru/oldsayte/mom/m5/m561.html.
А дальше большая война?... вот тут может уже и не быть победителей.
Путин перед встречей двадцатки как раз предлагал пропустить войну и сразу сесть писать новые правила. Не послушали(
И территория украины в этом контексте совершенно не интересна. Ее судьба решится сама собой по результатам большой игры. Если выиграют русские, украинцы (настоящие украинцы), белорусы - то эта территория снова станет частью Ватного Союза. Скорее всего как независимое государство. Если мы проиграем, то ее судьбу будут решать точно не свидомиты.
Если Путин не хотел войны, тогда зачем разворошил осиное гнездо, зачем взял Крым и начал поддержку сепаратистов? А вообще интересно, ты предлагаешь быть союзе с Россией это значит, что она будет диктовать свои условия и делать как ей хочется, Таможенный союз тому отличный пример, так что никакой независимости не будет, да и если быть с Россией, то это значит быть объектом нападок со стороны других стран, Россия не может остановить падения своего рубля, санкции бьют по карманам потребителей, может россиянам нравится жить хуже ради политики Путена, но многим другим не захочется
ostg ostg 11.12.201417:42 ответить ссылка -0.1
С тобой спорить бесполезно - тебе хоть сто тысяч аргументов приведи, а все одно Россия будет виновата. В таких случаях я говорю - вынужден откланяться.
Пропустить войну не получится никак, к сожалению. Без пиздюлей в этом мире очень мало кто понимает, что обстановка изменилась, и нельзя жить как раньше.

В остальном согласен.
в крымском референдуме говорилось про независимость, что изначально говорит против присоединения к любой стране. даже независимо от того легетимен он или нет
Imebal Imebal 11.12.201415:23 ответить ссылка 0.0
независимый Крым, да там всем же ясно, если бы этот Крым реально прожил независимым ни от одной страны, то уже через пару месяцев правительство бы поубивали и попросились обратно к "фашистам"
ostg ostg 11.12.201417:29 ответить ссылка -0.2
Ты какой именно референдум имеешь в виду? Если этого года - то вот тебе для размышлений:
На референдум были вынесены два вопроса: вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации или восстановление Конституции 1992 года при сохранении Крыма в составе Украины. Возможность отрицательно ответить на оба вопроса и сохранить статус-кво (Конституцию Автономной Республики Крым 1998 года) организаторами референдума не предусматривалась
Отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B5_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0_%282014%29
Кенигсберг перешел к России по итогам Второй Мировой войны. Причем он тут? Да и Херсонес непонятно зачем ты привел... Ведь речь в посте шла только за Севастополь, а не за весь Крым.

Как известно, в Уставе ООН, равно как и вообще в международной политике имеются два взаимоисключающих положения - о праве нации на самоопределение и праве государства на сохранение его в существующих границах (не дословно, но близко к тексту). В данном конкретном случае, на референдуме был применен первый принцип и было забито на второй. Но есть и масса случаев обратных - из чего делаем вывод, что референдум хотя бы по этому параметру был незаконным и не имеющим юридической силы - ведь СССР на тот момент еще существовал как государство. И теоретически мог бы воспользоваться вторым упомянутым принципам, надавав особо ретивым товарищам в Украине по разным мягким и не очень местам. Но увы - в СССР уже тогда был раздрай и развал, он доживал свои последние дни - это было ясно даже детям... И там уже, по большому счету, было не до Украины с ее суверенитетом...
о какой нации идет речь?
Imebal Imebal 11.12.201420:01 ответить ссылка -0.1
Не понял вопроса или его подоплеки. Можешь как-нибудь поконкретнее сформулировать?
ну в плане крыма хотя бы
Imebal Imebal 11.12.201422:30 ответить ссылка -0.1
А что с Крымом не так? Ты намекаешь на то, что там живут несколько народностей (татары, украинцы и русские)? Ну так они вроде как объединяются общей территорией, и в таком случае их следовало бы называть "народ Крыма" и считаться именно с волеизъявлением данной категории, а не ее отдельных составляющих.
право на самоопределение - это права любого народа иметь свою страну. если б был народ "крымчане", то это одно дело.
а вот если часть страны хотят отделить - это уже другое
народ крыма это все равно что "народ 5ого подъезда". сам же сказал из чего он состоит. да и независимостью там и не пахнет "народа крыма"
Imebal Imebal 11.12.201423:26 ответить ссылка -0.1
ничего нет взаимоисключающего. если есть нация, то она имеет право создать свою страну, если ты живешь в стране и другой национальности, тебе не нравится - иди в страну своей национальности и нечего разваливать эту.
Imebal Imebal 11.12.201420:04 ответить ссылка 0.0
"Пожалуйста, остановите огонь. Пожалуйста, отпустите заложников. Пожалуйста, выведите войска с моей территории", — обратился Порошенко к России на пресс-конференции в австралийском Мельбурне.
Он бы еще галстук пожевал.
Ребята, меняйте лидера. Это даже не смешно.
Столько усилий и жертв и ради чего? Одного клоуна на другого сменили. Что же украине на людей то так не везёт? Или этот мальчик из "балаклавы", боец с Россией на линии Киев-Вашингтон.
Наверное правильно, что укры пытаются сдать управление государством на аутсорсинг. То Польше, то России, то Австрии или еще какой америке. Не их это. Не дано. Зато як спiвають!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
произошла ТЙщдщрЬС3 мая, 19:26, обновлено 3 мая, 19:37 В Москве запретили полеты беспилотников ж о X • •• © Артем Коротаев/ ТАСС Исключениями станут БПЛА, которые необходимы для государственных нужд МОСКВА, 3 мая./ТАСС/. Власти столицы ввели запрет на полеты всех беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) в гор
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы В свете последних событий это точно не панорама

3 мая, 19:26, обновлено 3 мая, 19:37 В Москве запретили полеты беспилотников ж о X • •• © Артем Коротаев/ ТАСС Исключениями станут БПЛА, которые необходимы для государственных нужд МОСКВА, 3 мая./ТАСС/. Власти столицы ввели запрет на полеты всех беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) в гор
— Алло, МЧС? У нас тут вызов, ПРОИЗОШЁЛ ХЛОПОК ГАЗА, НЕСКОЛЬКС ЧЕЛОВЕК САМОИЗОЛИРОВАЛИСЬ ПОД ЗАВАЛАМИ - Что? — Возможен отрицательный рост жильцов — Что, БЛ*ТЬ? — На месте дома плато, говорю, ПОВЕРХНОСТЬ СТАБИЛИЗИРОВАЛАСЬ
подробнее»

В свете последних событий песочница политика,политические новости, шутки и мемы новояз

— Алло, МЧС? У нас тут вызов, ПРОИЗОШЁЛ ХЛОПОК ГАЗА, НЕСКОЛЬКС ЧЕЛОВЕК САМОИЗОЛИРОВАЛИСЬ ПОД ЗАВАЛАМИ - Что? — Возможен отрицательный рост жильцов — Что, БЛ*ТЬ? — На месте дома плато, говорю, ПОВЕРХНОСТЬ СТАБИЛИЗИРОВАЛАСЬ
УКРАИНА Евроинтегрировалась евроинтегрировалась да невыевроинтегрироваласьЭКОНОМИКА ТВ: польская РСМЮ утверждает, что недополучает 45% газа из РФ Тема: 1 Проблемы с оплатой российского газа Украиной (746) 12:54 11.09.2014 (обновлено: 12:5711.09.2014) 0 495 6 6 ф1 © РИА Новости. Александр Максименко | Купить иллюстрацию ПОЛЬСКАЯ РвИЮ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО НЕДОПОЛУЧАЕТ 45% Г
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное Ватные вести,новости без сала, началось политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты разная политота

ЭКОНОМИКА ТВ: польская РСМЮ утверждает, что недополучает 45% газа из РФ Тема: 1 Проблемы с оплатой российского газа Украиной (746) 12:54 11.09.2014 (обновлено: 12:5711.09.2014) 0 495 6 6 ф1 © РИА Новости. Александр Максименко | Купить иллюстрацию ПОЛЬСКАЯ РвИЮ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО НЕДОПОЛУЧАЕТ 45% Г