А спор всё продолжается... / математика :: задачка :: геометрия :: наука

математика наука геометрия задачка песочница 

А спор всё продолжается...

Возник спор между коллегами по, казалось бы, пустяковому вопросу:

Конечно ли количество точек на ОТРЕЗКЕ прямой?


Помогайте, стороны упорствуют, работа стоит уже 3 дня!

Подробнее
математика,наука,геометрия,задачка,песочница
Конечно ли количество точек на ОТРЕЗКЕ прямой?
да
123 (31.5%)
нет
268 (68.5%)
Еще на тему
Развернуть
точка не имеет размера как таковая, а значит их может быть бесконечное число в любом ограниченном пространстве
нет. А вот "гипотетическая" точка - действительно может.
красиво и лаконично)
Axari Axari 27.02.201522:32 ответить ссылка 0.0
Вы бы слышали, какие аргументы приводят люди... Уши в трубочку свернулись бы.
В геометрии, топологии и близких разделах математики то́чкой называют абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик (нульмерный объект).
Пусть гуглят школьные учебники по геометрии...
Нельзя, как говорится, впихнуть невпихуемое.
Почему-то вспомнился рассказ "О неутомимой лягушке"
Earendur Earendur 27.02.201519:59 ответить ссылка 0.0
Кто-нибудь может объяснить, почему выбирают вариант "ДА"?
Да.
Fozzick Fozzick 28.02.201514:23 ответить ссылка -0.1
Тупой вопрос. Наподобие как - сколько чисел между числами 1 и 2. Бесконечно.
Зависит от того, какое поле чисел ты используешь. Для натуральных и целых ответ будет - ни одного.
i80r i80r 27.02.201520:11 ответить ссылка 0.5
Множество натуральных чисел - не поле. Целых - тоже.
Про "отрезок прямой" над полем кроме Rn вообще промолчу.
Да, ты прав. Беру свои слова обратно.
i80r i80r 01.03.201518:30 ответить ссылка 0.3
определение множества мощности континуум в помощь
Хоть кто-то написал что-то толковое.
аксиома вектора силы сингулярности
fishbone fishbone 27.02.201522:03 ответить ссылка -0.4
Хотя я и не эксперт, но думаю, что ответ - Единая Россия. Пусть меня поправят математики.
fishbone fishbone 27.02.201520:07 ответить ссылка 0.0
Нет-нет, именно Единая Россия. 147%.
На самом деле, ширина точки в математике, как и ширина отрезка = 0. Длина отрезка делить на 0 равно ∞.
fishbone fishbone 27.02.201520:18 ответить ссылка -0.3
Если разделить на 0 не будет бесконеноти, будет неопределенность.
dll2 dll2 28.02.201501:05 ответить ссылка -0.5
Чего минусите то, я прав. Делить на 0 нельзя, возьникает неопределенность, а не бесконечность. Спросите у любого математика.
dll2 dll2 28.02.201516:32 ответить ссылка -0.4
Неопределенность возникает, когда речь иет о пределах, где фактического деления на ноль не происходит. При делении на ноль не возникает вообще ничего: делить на ноль - это как искать определитель прямоугольной матрицы.
Учи матчасть.
-любой математик
ну может не неопределенность, хотя мне так учитель сказал. Но в любом случае не бесконечность это точно.
dll2 dll2 28.02.201518:16 ответить ссылка 0.0
Не спорь, n/0 = ∞.
А неопределенность это вот что:
1 * 0 = 0 отсюда 1 = 0/0
2 * 0 = 0 отсюда 2 = 0/0
И выходит, что 1 = 0/0 = 2
Поэтому 0/0 - неопределенность.
fishbone fishbone 28.02.201519:17 ответить ссылка -0.3
Бред, первое утверждени в корне не верно. покажи хотя бы один более-менее авторитетный источник где это написано.
dll2 dll2 28.02.201520:22 ответить ссылка 0.0
n/x при x стремещимся к нулю будет бесконечноть, а просто на 0 поделить нельзя.
dll2 dll2 28.02.201520:25 ответить ссылка 0.3
Это верно, но все же лучше покури еще пределов, да побольше.
ты мой учитель что-ли? ты математик, ты и кури. Мне моего образования вполне хватает.
dll2 dll2 01.03.201510:30 ответить ссылка -0.3
Я предпочитаю считать, что если человек пытается обсуждать материал, этот материал ему в какой-то степени интересен. Так это на самом деле или нет - не важно, так как я в любом случае остаюсь в плюсе. Поэтому не вижу ничего зазорного в том, чтобы подтолкнуть интересующегося в нужном направлении.
Если же тебе "хватает", то зачем вообще вступать в обсуждение без понимания предмета или хотя бы желания его понять?
Я лишь сказал, что деление на 0 не дает бесконечноть. В этом я уверен. Ты говоришь, что я прав и предлагаешь мне еще подучить пределы, хотя тема, в которой ведется дискуссия очевидна. Целью твоего высказывания была не мотивация или "подталкивание", а лишь почеркивание твоего превосходства в данной теме. Можешь не писать больше, потому что это очевидно всем.
dll2 dll2 06.03.201515:59 ответить ссылка 0.0
Хорошо, как скажешь. Собираю бисер в мешочек и удаляюсь.
я, вроде бы, все понял, что ты написал, но не нашел зерна мудрости в твоих комментариях. Очередной технарь пытается показать свое превосходство. Ты даже ничего умного не сказал, касательно темы. "Покури пределы" -не бисер, не льсти себе.
dll2 dll2 10.03.201522:05 ответить ссылка 0.0
Ты тоже иди учить матчасть. Редкостную чушь написал.
Как-то не шибко корректно сформулировал:
- чисел (возможных точек) бесконечное число;
- детерминированы только 2 точки начала и конца отрезка.
Cerebro Cerebro 27.02.201520:35 ответить ссылка 0.4
В ходе обсуждения вопроса возникал термин "отрезок нулевой длинны". И вот новая тема: Этот отрезок имеет две точки или одну? )
"отрезок нулевой длинны" - А не точка ли это?)
Я ответил, да. И могу сказать, что вы рассматриваете математическую модель. Но если рассмотреть физико-математическую модель, то в ограниченном пространстве (учитывая мезонную теорию связи ядер) не может быть бесконечного количества точек.
alemor alemor 27.02.201520:45 ответить ссылка -1.1
Я в физике чуть больше чем ноль... Но какое определение в этой модели имеет точка?
Во всей ядерной физике, за небольшим исключением, точка = элементарной частицы)
alemor alemor 27.02.201521:41 ответить ссылка 0.0
Материальная точка?
Физики в тегах нет.
Что есть элементарная частица в физике?)
Axari Axari 27.02.201522:21 ответить ссылка 0.0
Это объекты которые нельзя разбить на составные части)
alemor alemor 27.02.201523:59 ответить ссылка 0.0
И что это за объекты например?
Axari Axari 28.02.201500:08 ответить ссылка 0.0
Например электрон.
alemor alemor 28.02.201500:15 ответить ссылка 0.0
Хорошо, в физике объект "точка" можно сравнить с "заряд" (неподвижный). Сколько зарядов (потенциалов) может быть на отрезке
LEXfes LEXfes 27.02.201521:42 ответить ссылка 0.0
Я не зря написал мезонную теорию, иначе говоря на ограниченном пространстве не может быть бесконечного числа связей между частицами (это следствие из теории Юкавы и дифференциального закона сохранения массы переносчика ядерного взаимодействия, то есть пиона)
alemor alemor 27.02.201521:44 ответить ссылка 0.0
Стоп, стоп, при чем тут пионы? Во первых с каких пор кварки получили размер, посвятите меня! Во вторых, с каких пор связи начали увеличивать расстояние между субатомными частицами. Или вы базируетесь только на количестве этих связей? Ну тогда скажите, сколько мезонов помещаются в ведре?
LEXfes LEXfes 27.02.201521:58 ответить ссылка 0.1
Во первых где я писал о размере кварков? Перечитай, что я написал во первых, во вторых узнай что такое ядерные связи и что за частица является их переносчиком.
alemor alemor 27.02.201523:56 ответить ссылка 0.0
О, ядерные связи? а что такое ядро? У нас в колхозе даже не знают что такое ядро. Может расскажешь мне?)))

Прочитайте мой комментарий еще раз, только не первое предложеие, а весь
LEXfes LEXfes 28.02.201520:34 ответить ссылка 0.0
Отрезок он уже ограничен началом и концом, следовательно конечное.
Не путайте количество точек которые лежат между координатами и множество точек которые принадлежат отрезку. Если рассматривать с точки зрения множество. То такое множество ограниченно. Т.е. существуют точки такие что все точки этого множества находиться между ними. Но мощность этого множества, другими словами количество это континуум (бесконечное и несчетное)
Axari Axari 27.02.201522:17 ответить ссылка 0.0
Нет, не может быть конечным, это перечит аксиоматике. В другой геометрии может, но получится лютая и неприменимая хуйня.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0

Возьмите в руки учебник геометрии за 7 класс.
malebelk malebelk 27.02.201522:06 ответить ссылка 0.0
Точка (геометрия) — абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик. Можно только указать местоположение точки (координаты точки). Значение координаты точки это действительное число. Таким образом, количество точек в отрезке [a:b] аппроксимируется в другую задачу. Найти количество действительных чисел между числами a и b. Ну а их бесконечно много. Мощность такого множества есть континуум. Не забывайте что точка это абстрактный объект в пространстве , не имеющий никаких измеримых характеристик. Бесконечно малая величина. Будь то математика, физика и т.д.
Axari Axari 27.02.201522:12 ответить ссылка 0.0
Помню в классе в 5м, моя любимая учительница объясняла так: возьмем две любые точки на отрезке, между ними можно поставить еще точку. Между появившейся точкой и какой-либо из первоначальных тоже можно так же вписать точку. Поэтому их бесконечное множество. Другое дело, что это множество отличается от множества на прямой, но это, на сколько я помню, высшая математика, и туда мы не лезли. Касательно отрезка с нулевой длиной - он не попадает под определение отрезка, это просто точка.
dll2 dll2 28.02.201501:10 ответить ссылка 0.0
Да точка то блин не измерима... поэтому один раз я могу наставить 10 точек , а другой раз могу 1 000 000 и более . Зависимо от того какая точка тебя интересует . Если вы , на работе , определили что у вашей точки есть определённый размер , то естественно кол-во точек будет конечным , а если это гипотетическая точка , то естественно нет.
LazerVolk LazerVolk 28.02.201503:11 ответить ссылка -0.3
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
когда ищешь площадь сегмента круга, после чего тебе нужно найти по очереди: объём конуса и цилиндра, объём усечённой пирамиды, объём призмы и всё это в общем виде.
подробнее»

геометрия приколы для даунов математика наука

когда ищешь площадь сегмента круга, после чего тебе нужно найти по очереди: объём конуса и цилиндра, объём усечённой пирамиды, объём призмы и всё это в общем виде.
A 50 cent coin has 12 sides of equal length.
Two 50 cent coins are balanced next to each other on a table so that they meet along one edge, as shown below
The angle, X, is A) 12° B)30° C)36° D) 60° E)72°
подробнее»

задачка математика наука геометрия монеты

A 50 cent coin has 12 sides of equal length. Two 50 cent coins are balanced next to each other on a table so that they meet along one edge, as shown below The angle, X, is A) 12° B)30° C)36° D) 60° E)72°
щ-A^mz-f в (пшпш.т