Полиция сорвала празднование дня рождения Гитлера
http://www.bfm.ru/news/291208Задержаны 40 человек, у них изъяты оружие, нацистская символика и портрет Гитлера
Полиция задержала в одном из увеселительных заведений Москвы группу молодежи, которая отмечала день рождения Гитлера, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
Еще на тему
![ ti» " ..••"'iyji'i'Üyr. <’ -‘>
VО*, ч ' Щ1 4']f .Lr% *rS2í¿ . *' VV. ■ », ' /'^hg^Lí'.v.;.
1 L £(1 ' VTAt/WéKb^^V* í ilí Г -T* ^ ^ V-
с n, 1 « > ./WiAé J;| ;ri / y ^; - ^Í Yv vV ; ■ * * t « • ^ Гf vC4r « v1)!^ - ^ ^ ^ V
ш Як1// * »GCiia v-Æbr JY •ДЭьГ*^ •' *. • {1 щ/Bd^ . '^ X y ^¿VT- ^ .1](http://img1.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5665057.jpg " ti» \" ..••\"'iyji'i'Üyr. <’ -‘>
VО*, ч ' Щ1 4']f .Lr% *rS2í¿ . *' VV. ■ », ' /'^hg^Lí'.v.;.
1 L £(1 ' VTAt/WéKb^^V* í ilí Г -T* ^ ^ V-
с n, 1 « > ./WiAé J;| ;ri / y ^; - ^Í Yv vV ; ■ * * t « • ^ Гf vC4r « v1)!^ - ^ ^ ^ V
ш Як1// * »GCiia v-Æbr JY •ДЭьГ*^ •' *. • {1 щ/Bd^ . '^ X y ^¿VT- ^ .1")
Надо разбираться подробнее, а не перепечатывать новости.
"Утверждается, что среди задержанных известный националист Дмитрий Демушкин. Он заявил телеканалу «Дождь», что портрет Гитлера, который фигурировал в сюжете телеканала «Лайфньюс» о задержании, принесла с собой журналистка последнего издания."
день рождения Гитлера, изъяты ножи, кастеты и травматическое оружие.
«В понедельник вечером сотрудники полиции провели оперативные мероприятия и обыск в развлекательном заведении на юго-востоке Москвы. Было задержано порядка 40 человек. У них изъято четыре единицы травматического оружия, более 10 ножей и несколько кастетов», судя по этому заявлению пресс-службы МВД портрет Гитлера никто изымать не стал. Ну а оружие изъято т.к. вроде бы запрещено без соответствующих разрешений. Нацистская символика тоже запрещена. А вот портретами Гитлера хоть всю гостиную облейте, пока что.
И задержали их не за факт празднования, а за "шумную вечеринку" на которую пожаловались другие посетители.
Автор поста хотел бы вставить два замечания:
1) Автору поста не нравятся подобные мероприятия. Более того, он считает их дурацкими. Однако автор поста знает, что его мнение -- всего лишь его мнение.
2) Автор поста недоумевает, почему у нас можно просто взять и забрать в отделение 40 человек. Такое впечатление, что в стране установилась диктатура жандармерии. Автор поста очень огорчен подобными размышлениями.
К тому же в посте указана ссылка http://www.bfm.ru/news/291208 и именно там говориться о шумной вечеринке.
Ну а ваше недоумение мне не понятно. У людей при себе было оружие и вряд ли они таскают при себе на него все документы. Как заявил сам Демушкин: "Нас 40 человек, мы все задержаны. Ничего не вменяют, просто продержали несколько часов." Это вполне укладывается в рамки закона. "Задержали" не всегда означает мордобой и тяжкие телесные повреждения.
К тому же портрет Гитлера в клубе действительно был. В ссылка вроде не обвиняют задержанных в том, что принесли его именно они.
Если отбросить все домыслы журналистов, а использовать только официальные заявления, то ничего страшного не произошло. Ну кроме конечно срыва празднования дня рождения, хотя если они его не праздновали, то обсудить турнир они могут и в полиции. Да и дело это в целом откладываемое.
К тому же как сообщили в пресс-службе полиции были еще и кастеты, а на такие штуки разрешения не выдаются, ну и остается вопрос о нацистской символики.
По тому, что Я знаю об этой компании, так опростоволоситься, что носить с собой кастет, или носить холодное оружие(а большинство ножей, в т.ч. очень хороших, не являются холодняком) без документов они не могли.
Что же плохо в нынешней ситуации?
В первую очередь, это ложь(скорее всего), которую запустили против этих людей.
Во вторую, нет, это не укладывается в рамки закона, задерживать, без составления протокола, без причины задержания(которая должна быть отражена в протоколе) незаконно. У полицейских есть право задержать для установления личности, но это работает только когда у тебя нет документов с собой, что маловероятно, в случае 40-ка человек.
В данном случае, это часть компании прессинга в отношении более-менее адекватных националистов(упоротых НОД-овцев не трогают, т.к. они за власть). Когда в отношении политических организаций осуществляется прессинг, как раз и получается картина "выжженного поля", когда на многомиллионную страну один кандидат в президенты.
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения
Штраф от пятисот до одной тысячи рублей либо административный арест на срок до 15 суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.
В соответствии со ст.27.5 КоАП РФ срок задержания по большинству статей КоАП РФ не должен превышать 3 часов.
Но это всё не важно.
Согласен, что СМИ как обычно раздувают и привирают. Зачем вы это делаете, вот в чём вопрос.
"они не могли", - ну или могли. Это всего лишь предположение. Не нужно выдавать его за факт. Вы вообще очень много предположений выдали за факты. Не хуже чем СМИ работаете, уважаемый.
"В данном случае, это часть компании прессинга в отношении более-менее адекватных националистов", - где доказательства? Факты. Приказы, положения, аудиозаписи, видео?.
П.С. Не верю в адекватных националистов. Так же как в адекватных верующих или адекватных политиков.
"где доказательства? Факты. Приказы, положения, аудиозаписи, видео?" - А вот тут ты уже дурачком прикидываешься. О каких приказах ты говоришь? Разумеется такого рода распоряжения никто не станет публиковать. Только результаты этих распоряжений можно увидеть в действиях полиции, СК, судов, который дожны действовать независимо друг от друга, а действуют как единое целое.
Разумеется, Я не буду выдавать здесь полный анализ текущей ситуации в стране - если все последнее время ты предпочитал прятать голову в песок и ничего не видеть, это не моя вина.
Я могу привести, несколько недавних событий.
1) 26 марта у нескольких националистов проводились обыски по делу о видеоролике, в котором они не участвовали(по подозрению): http://www.rg.ru/2015/04/03/obisk-site.html
2) 16 апреля прошел обыск со спецназом и с изъятием техники в офисе Открытой России(по предположению о подготовке экстремистских материалов): http://www.newsru.com/russia/16apr2015/openrussia.html
3) 16 января прошел обыск с изъятием техники в ФБК(по предположению о мошенничестве): http://tvrain.ru/news/v_hode_obyskov_v_fbk_izjali_vsju_dokumentatsiju-380669/
"Не верю в адекватных националистов. Так же как в адекватных верующих или адекватных политиков." - Ну, это уже вопрос твоей веры, но мы же не о ней говорим.
Если нет фактов, то это всего лишь очередная теория заговора. Может быть ваша теория правда. Но пока нет доказательств вы ничем не лучше Киселёва с его "Совпадение? Не думаю". Вы даже хуже. Он ведь говорит, что он так не думает, а не высказывает свои идеи как факты (на самом деле высказывает, но не в данной конкретной фразе).
Можно найти связь между массонами и бесплодием у императорских пингвинов.
Тот кто ищет в своей жизни мистику тот её обязательно находит. С правительственными заговорами та же история.
Но я опять же не заявляю, что ваша теория ошибочна. Просто теории не доказываются кучкой совпадений. Даже тоннами совпадений. Если все яблоки всегда падают это не доказывает теорию всемирного тяготения. Та же штука с теоремой Ферма.
Зачем куда-то уходить? Затем, что рассуждать об иллюзорности этого мира, о том, как все происходящие вокруг ничего не доказывает и ничего не означает легко лишь до тех пор, пока окружающая реальность не огреет тебя веслом по голове. Чтобы этого избежать, люди, желающие жить в своих фантазиях, давно придумали самоизоляцию от окружающего мира.
Поэтому Я и советую, если тебе близок их путь, следовать ему в полной мере.
Мне этот путь не подходит, т.к. у меня есть те, о ком мне надо заботиться, в частности, применительно к изначальному разговору о политике, мне надо понимать, когда будет надо(и будет ли надо) из России уезжать.
"бесстрашно не выходить из дома через окно?"
Ну я верю в теорию всемирного тяготения. К тому же она доказана не сбрасыванием множества яблок, а математическими расчетами. А математика не содержит домыслов. Если в математике имеется "ложь", то её всегда можно найти и проверить.
Люди которые само изолируются - просто жалкие слабаки. Легко не верить в существование тигров когда они находятся на другом континенте. Попробуй не верить в существование тигров когда один из них стоит прямо перед твоим носом.
Так что нет. Мне не близок их путь. Я считаю, что они заблудились.
Сильнее страха раздражает только когда за тебя бояться другие. Прекрати раздражать тех о ком хочешь заботиться.
Если не хочешь заканчивать спор, то не пытайся уводить его в софистику. Разговор был только о том, что все ваши умозаключения основанные на анализе обстановки в стране - могут оказаться всего лишь обычными совпадениями. Так же как и цокот копыт за окном может оказаться обычной лошадью, а не единорогом.
Что касается страха и раздражения моих близких, во первых, ты путаешь заботу и страх, во вторых, давай они сами мне скажут, если им что-то не понравится.
Теперь, по теме.
"она[теория всемирного тяготения] доказана не сбрасыванием множества яблок, а математическими расчетами" - Математические расчеты никак не могут взаимодействовать с реальным миром. Они строятся на модели, описывающей реальный мир, а модель - это предположение, которое строится на опытах, т.е. на сбрасывании множества яблок. Ты пытаешься уйти от предположений в рассмотрении событий реального мира, но пока ни одна естественная наука от этого не смогла уйти(и, да, математика - не естественная наука).
"цокот копыт за окном может оказаться обычной лошадью, а не единорогом" - Ну, тут банальная игра сравнениями. Я тебе другое сравнение могу привести: "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть." Но ты, тем не менее можешь утверждать, что это просто совпадения.
Отличный пример с уткой. Именно, что нужно говорить и думать о том, что ты видишь, а не строить на основе этого предположение. А факт в том, что ты видишь что-то похожее на утку. Слышишь кряканье похожее на утиное и можешь сказать, что это держится на поверхности воды. Что бы быть уткой объекту нужно быть уткой, а не быть похожим на утку. Я думаю совпадение генетического кода до N-ого количества процентов пойдет. И это будет доказывать, что этот объект - утка.
Я нигде не утверждал, что это совпадение. Я утверждаю, что это может быть совпадением.
П.С. на самом деле математические расчеты очень сильно влияют на окружающий мир. Например из-за их не точности что-нибудь периодически падает не туда куда хотелось бы.
"Я нигде не утверждал, что это совпадение. Я утверждаю, что это может быть совпадением." - "Может быть" очень многое. Необходимость подвергать сомнениям любое свое предположение - вещь очевидная. Однако, при всех сомнениях, искать какое-то объяснение явления(совпадение, в данном случае, это тоже возможное объяснение) - это более продуктивный подход, чем остановиться на позиции "может быть совпадение, а может быть и нет". Если мы обсуждаем какой-то вопрос, мы все-таки говорим о том, к какой версии мы склоняемся. Если ты подошел к физику, изучающему падение тел, только чтобы сказать, что "а может это и не закономерность, но может и закономерность, надо во всем сомневаться", то, формально, ты не сказал неправды, только в твоих словах нет информационной ценности.
Я не говорю, что не стоит строить предположений. Я говорю только о том, что не нужно высказывать предположения как факты, а именно это и сделано вами не однократно. И именно это так любят делать журналисты.
Разумеется, есть разница между мнением и тем, что человек выдает за достоверно известную ему фактическую информацию. Я приведу эту разницу на тех своих высказываниях, которые ты вменил мне в вину:
1) "носить с собой кастет, или носить холодное оружие без документов они не могли" - явным образом указывается на предположение. Я не говорю, что они этого не сделали, Я говорю, что Я убежден, что они этого сделать не могли. Если бы Я пытался представить ситуацию так, будто Я знаю, что там произошло, слова "могли/не могли" были бы не уместны.
2) "компания прессинга в отношении более-менее адекватных националистов" - в условиях, когда непосредственные распоряжения о начале такой компании почти наверняка не вытекут в сеть, такое высказывание логично воспринимать только как результат моих выводов. Это абсолютно нормальное высказывание, и аналогичные высказывания Я могу найти у тебя. Например: "Тот кто ищет в своей жизни мистику тот её обязательно находит." - твой вывод, который ты записал как доказанный факт. Я, почему-то, догадался, что это мнение и не надо начинать возмущаться, что меня пытаются обмануть.
Вы правы про твои "могли/не могли" это просто придирки. Но в заголовке поста, ты поступил прямо как журналист. Крупный жирный заголовок и только в самом конце приписка. Про то, что это сообщил источник РИА Новости. Хотя ни какой источник в твоей ссылки так не сообщает об этом. Источник сообщает, что "по поступившей информации от граждан, отмечали день рождения Гитлера. В клубе нашли несколько единиц оружия, а также портрет Гитлера".
Журналист обязан, как и любой другой публицист делать так, что бы людям было интересно читать. Хотя конечно "обязан" не то слово.
Если уж начали делиться теориями заговоров.
Ну и если вчитаться в эту новость, то профит с этого события получил именно Демушкин. Он теперь бедный, не за что задержанный человек, который только хочет процветания своей нации. Серьезно? Так по вашему выглядит политический прессинг? Да это чистой воды рекламный ход. Ибо я про этого Демушкина до этого инцидента не слышал ни разу. Сомневаюсь, что у власти есть гениальная цель разрекламировать всех с ней не согласных. Ну или план гораздо хитрее чем любой может себе представить.
По поводу теории заговора, большинство, из тех, кто просмотрел эту новость, увидят только, что была пресечена попытка праздновать д.р. Гитлера и даже по ссылке не пройдут, наверняка. Среди тех же, кто обратит внимание на Демушкина, т.е. тех, кто, скорее всего, уже слышал эту фамилию, многие, бегло просмотрев, запомнят себе, что "вот они какие, эти ваши националисты - д.р. Гитлера празднуют", а те, кто полезут искать подробнее, скорее всего, уже и так что-то про него знают.
Вообще, по такой логике, почему ты не предложишь отправлять в ссылку всех, несогласных с властью? Они же сами с этого профит получат: "они же будут теперь бедными, ни за что задержанными человеками, которые только хотят процветания своей стране".
Ну а по делу и серьёзно, какая вообще разница? Пока они не начнут резать, убивать, колоть, и насиловать во имя тирана, толку от них? Пусть делают что хотят, пока это не мешает общей жизни свободному народу. Ведь разве это не свободная страна? Законы запрещают праздновать день рождения Гитлера? Предотвратить их действия вы бы сказали? Ну так можно вязать всех и вся, ибо каждый человек - это тикающая бомба. Она может как и не сработать, так и взорваться забрав пару десяток жизней вместе с собой.
Задерживаются любые подозрительные личности.
http://ria.ru/incidents/20150420/1059844953.html
http://www.vz.ru/news/2015/4/20/741153.html
http://www.rg.ru/2015/04/20/policiya-anons.html
Противно читать, сколько тупой злобы в комментариях. Хуже всего то, что изрядное количество брызжущих слюной в интернете -- люди с высшим образованием. Они бы на себя в зеркало посмотрели: "расстрелять... убить... от либерала до фашиста один шаг..."