Просто на одном из форумов тему Арматы мусолят уже третьи сутки. Выложены фотографии с боков и сверху, отставные танкисты сбили пальцы, прикидывая, где какие модули могут быть. Резюмируя - башенка на второй картинке - не от Арматы. У нее компоновка и форма - другие.
P.S. Реально служивших танкистов там - минимум четыре человека, все - офицеры.
Поправка: "короб" на тыльной части башни - похож, остальное - нет. На крыше башни разместили ДУБМ с 7.62, под башней - возможно модули КАЗ. Есть куча других моментов, но не вижу смысла расписывать.
Нет, на 2 фото - один из вариантов башни Арматы с 57-мм АГС и 30-мм зениткой. Все модули - навесные, сама орудийная платформа ни разу ещё не была показана. Как примерно выглядит - можно посмотреть на об. 195, там она лысая, без прицелов, АФАР, "Тучи", "Афганита" и прочих. Ну и пушка на текущей модели Т-14 пока без термокожуха.
Учитывая цену - барахло.
За эту цену строится 4-5 других, чуть более слабых единиц (Абрамсы, Оплоты, Пантеры).
В технике важна не только тех. характеристика, но так-же простота ремонта, обслуживания и цена производства. К примеру только за счет дешевизны Т-34 превосходил многих немцев.
+++
И скорость тоже важна, советский союз во время войны клепал несколько тысяч танков в месяц, можно Арматы выпускать хотя бы тысячу в месяц, что-то я сильно сомневаюсь что это возможно даже если собрать 100% ресурсов страны.
Сейчас и тактика войны изменилась, танки уже не делаются, чтобы воевать чисто с танками, чисто танковые битвы с участием сотен машин тоже остались на полях Прохоровки, так что и необходимость клепать их тысячами уже отпадает как-то...
только у США 5Kило Абрамсов в загашнике, т.е. даже если их чисто удерживать, ну хоть один танк против пяти должен быть. И их нужно чем-то уничтожать в это время, в любом случае, иначе разнесут в хлам, хоть одно оружие можно производить с достаточной скоростью, пусть не танки? ПТУРы и прочая мелочь не учитывается, это не работает массово, ракеты земля-земля можем клепать тысячами, чёто я сильно сомневаюсь.
у ребят 700 с хуем баз по всему миру, нескольких тысяч даже на них не хватило, а ещё надо дать миротворцам, на свои операции и иметь запас.
Так что цифра в вики с учётом тех что на хранении, а реально "сел и поехал" пять килоштук.
И учитывайте что танки это не основа их армии, на один танк наберётся сотня всякого наземного ездящего оружия, + огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов.
В эти 5 килоштук входит такое, что лучше не сесть и ехать, а сразу пионэрам на металл.
Наземное ездяшее - можно перечислить? Древний как гуано мамонта м113, или такой же "Бредли", "Хаммер" из наножести, убогий "Лолодин"?
"огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов." - Афган, Ирак, Йемен - можно фотку крейсера в горах Гиндукуша? Бестолковая у пиндососв армия, только против папуасов и годится.
Войска Ирака, +- смотря какие виды войск, сопоставимы с силами Российской армии.
И посмотрите на потери, если уж о папуасах, за всё время 4кило человека, это в четыре раза больше ПРИЗНАВАЕМЫХ потерь за год в Украине, на мелком пятачке, под прикрываясь населением, фактически отсутствующей армии с другой стороны, территорий куда эшелонами на поездах за несколько часов можно довезти любое количество техники и боеприпасов.
Сможет Российская армия захватить, скажем ОАЭ, с высадкой, постройкой баз, ВПП, переброской основных групп, поставками вооружений, поддержкой авиации, итд итп.
Сударь, что за фигню вы несёте? Против кого армия пиндостана выиграла хотя бы одну войну? Ирак, Йемен, Сомали, Вьетнам, Корея, Камбоджа? Причём здесь Хохлостан и какие-то потери?
Было два конкретных вопроса:
1. Что такого охуенного есть из наземки у США?
2. И как вот это "И учитывайте что танки это не основа их армии, на один танк наберётся сотня всякого наземного ездящего оружия, + огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов" помогло им выиграть хотя бы одну войну?
Видимо разное понимание войны, США не вели захватнические войны со времён как подрались с Мексикой, хуй знает когда. В отечественном же понимании именно отжатие территории и есть победа.
Встречный вопрос, какие войны выиграл СССР-Россия, после WW2, разумеется. Не такие вот чтоб отжал клаптик и сбежал прикрыв глаза, а вот реально, без дураков.
Цена на Армату планируется - 8 миллионов, да? Это не много, хотя и вдвое дороже Т-90. Абрамсы могут обойтись вдвое дороже Арматы, и это еще дешево. Леклерки в ОАЭ вообще за 27.5 миллионов за штуку пошли.
Если уж сравнивать, то с другими современными ОБТ, а не устаревшими абрамсами и мифическими оплотами. Пантеры это вообще чё за? Со второй мировой чтоль которые?
Абрамс староват, но у него есть новые системы наведения. 1-2 выстрела и в принципе любая единица пойдет в гроб. Так-же не забываем, Абрамс - тяжелый танк, эта Армат - средний. Тактически разные единицы, но преимущество 4х Абрамсов над одним Арматом бесспорное.
Оплот не мифический, а банально не выпускавшийся для внутреннего употребления, но это пока. По факту - Оплот, это модернизация и итог такой-же как и Т-72 Б2.
И еще по Армату, он сможет хоть как-то себя зарекомендовать через лет 10-15. А сейчас будет волна на испытаниях - мертвые ходовые, хреновые движки, проблемы базы. Судя со всего - весь танк начиная с корпуса, новая разработка. А значит будут проблемы, а учитывая что это россия - то танк просто завалится с огромным количеством распила.
Думается мне, он и создавался с не меньшим количеством распила. Поэтому, в большей степени, и будут сыпаться херовые движки и китайские трансмиссии. Не удивлюсь, если у половины вместо стволов вообще швабры стоят.
Для внутреннего потребления из 10 заявленный в армию пошло вроде 5. Тайланд купил 5 и требует ещё.
Оплот это модернизация Т-80, который является модернизацией Т-64. Т-72 там мимо пробегал.
Не кури дурь, она тебя убивает.
1. Абрамс - не тяжёлый, а МВТ.
2. Сколько Т-72 и прочих было поражено Абрамсами во встречном бою по время первой "Бури"? Ответ - ноль.
1.Какой нахуй средний/тяжелый? Т-14 армата обт как и Абрамс, так что они тактически абсолютно одинаковы.
2.И что с того, что Оплот не миф все-равно мало.
3.Посмотрим...
Уууу...Танковые экзперды в тренде.С глазами-радарами,сканирующими танк по фтотографии и четко определяющие производителей трансмисий и швабр,качество двигателей ..Тут ловить не хуй я смотрю.. Ключевые слова #рашкараспил #всепропало #мнестыдноядочьофицера
П.С. Посчитайте количество катков.
P.S. Реально служивших танкистов там - минимум четыре человека, все - офицеры.
За эту цену строится 4-5 других, чуть более слабых единиц (Абрамсы, Оплоты, Пантеры).
В технике важна не только тех. характеристика, но так-же простота ремонта, обслуживания и цена производства. К примеру только за счет дешевизны Т-34 превосходил многих немцев.
И скорость тоже важна, советский союз во время войны клепал несколько тысяч танков в месяц, можно Арматы выпускать хотя бы тысячу в месяц, что-то я сильно сомневаюсь что это возможно даже если собрать 100% ресурсов страны.
Так что цифра в вики с учётом тех что на хранении, а реально "сел и поехал" пять килоштук.
И учитывайте что танки это не основа их армии, на один танк наберётся сотня всякого наземного ездящего оружия, + огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов.
Наземное ездяшее - можно перечислить? Древний как гуано мамонта м113, или такой же "Бредли", "Хаммер" из наножести, убогий "Лолодин"?
"огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов." - Афган, Ирак, Йемен - можно фотку крейсера в горах Гиндукуша? Бестолковая у пиндососв армия, только против папуасов и годится.
Войска Ирака, +- смотря какие виды войск, сопоставимы с силами Российской армии.
И посмотрите на потери, если уж о папуасах, за всё время 4кило человека, это в четыре раза больше ПРИЗНАВАЕМЫХ потерь за год в Украине, на мелком пятачке, под прикрываясь населением, фактически отсутствующей армии с другой стороны, территорий куда эшелонами на поездах за несколько часов можно довезти любое количество техники и боеприпасов.
Сможет Российская армия захватить, скажем ОАЭ, с высадкой, постройкой баз, ВПП, переброской основных групп, поставками вооружений, поддержкой авиации, итд итп.
Было два конкретных вопроса:
1. Что такого охуенного есть из наземки у США?
2. И как вот это "И учитывайте что танки это не основа их армии, на один танк наберётся сотня всякого наземного ездящего оружия, + огромный флот, + куча беспилотников последних поколений, + ещё больше обычных самолётов" помогло им выиграть хотя бы одну войну?
Встречный вопрос, какие войны выиграл СССР-Россия, после WW2, разумеется. Не такие вот чтоб отжал клаптик и сбежал прикрыв глаза, а вот реально, без дураков.
http://www.viek.ru/vie_13_1.pdf
Там на 78 странице таблица стоимости.
Или вот:
https://www.bga-aeroweb.com/Defense/M1-Abrams-Tank.html
Price/Unit Cost:
M1A1 New Build: $2.9 million (FY 1993 constant dollars)
$8.98 million (M1A1 to M1A2 SEP upgrade cost)
Оплот не мифический, а банально не выпускавшийся для внутреннего употребления, но это пока. По факту - Оплот, это модернизация и итог такой-же как и Т-72 Б2.
И еще по Армату, он сможет хоть как-то себя зарекомендовать через лет 10-15. А сейчас будет волна на испытаниях - мертвые ходовые, хреновые движки, проблемы базы. Судя со всего - весь танк начиная с корпуса, новая разработка. А значит будут проблемы, а учитывая что это россия - то танк просто завалится с огромным количеством распила.
Оплот это модернизация Т-80, который является модернизацией Т-64. Т-72 там мимо пробегал.
1. Абрамс - не тяжёлый, а МВТ.
2. Сколько Т-72 и прочих было поражено Абрамсами во встречном бою по время первой "Бури"? Ответ - ноль.
2.И что с того, что Оплот не миф все-равно мало.
3.Посмотрим...
жестокостьпрожигание жизни в видеоиграх про танки