Невозможно удовлетворить желание всех проживающих во владении собственнным автомобилем - города (любые) на это не расчитаны.
Варианта два - или страдают все из-за засилия авто, или места для авто сильно лимитированы.
Я смотрю, кто-то живет в черно-белом мире. Вариантов гораздо больше, а засилье авто-не единственное, что мешает на дороге. Например, непонятно, какого хрена человеку пересаживаться на общественный транспорт, если автобусы ходят не по расписанию, а абы как, полосы для ОТ прокладываются от балды, а не там, где необходимы и т.д. Я согласен с тобой, что ограничения на движение авто должны быть, только их делать надо по уму и создавая этому самому автотранспорту хорошие альтернативы, а то тебя послушать - так машины надо запретить и отправить людей пешком ходить из Люберец в Бутово.
Немного странно валить ответственность за то, что пидораса таки выбрали, на человека, который голосовал против него. Это вина тех, кто голосовал за, или не голосовал.
Есть вещи, которые решаются общественным путем. И просто "начать с себя", отказавшись от "ведра" в пользу, чёрт знает как, работающего ОТ, не решит проблему, но осложнит жизнь(по крайней мере, в некоторых районах города - мне хватает ОТ, там, где Я живу, но Я также знаю места, где ситуация весьма печальна).
> машины надо запретить и отправить людей пешком ходить из Люберец в Бутово.
А ты попробуй. И через неделю этот маршрут будет окучен каждые сто метров велопарковками, мотороллерами в аренду, и маршрутными такси. А через полгода там будет еще и трамвай с монорельсом.
У нас относительно свободный рынок, как только машину становится содержать невыгодно (теми или иными факторами) сразу альтернативы появляются.
Пока же машина выгодна (бесплатная парковка у дома, бесплатная парковка у работы/в центре, копеечный бензин и транспортный налог), ни кто альтернативы серьезно рассматривать и не будет.
в сахарной стране с кисельными берегами да, будет. а я тебе приведу реальный пример из жизни, с которым я сталкиваюсь каждый день.
технопарк iLand в Москве, колыбель, мать их, инноваций. метро "технопарк" должно было быть построено в конце 2013 года. сейчас называются сроки конец 2015 года, но по состоянию стройки похоже, что это вранье.
на полуостров всего 2 подъезда - замоскворецкий и нагатинский мосты. нагатинский уже 2 года как официально закрыт на ремонт, но работы там не ведутся в принципе, он представляет из себя одну большую колдоёбину, на которой стоят в пробке как "ведра", так и автобусы.
расскажи мне, добрый волшебник, что надо сделать, чтобы там появился монорельс, велопарковки через сто метров и прочие прелести европейской цивилизации?
кстати, особенно доставляют люди, которые не понимают, что Москва непригодна для массовых поездок на велосипеде 7 месяцев в году.
> Москва непригодна для массовых поездок на велосипеде 7 месяцев в году.
Да-да. Почему-то Швеция, Дания, Финляндия - пригодны для круглогодичного катания, а как Маськва, расположенная заметно южнее - так сразу нет. ФеномЕн прям какой-то. Сказочники.
Для катания- пригодна, а вот для поездок на работу- нет. Или я что-то пропустил и у нас душевая в каждом офисе? И не выдирай из контекста- я написал про массовость, как ты вообще представляешь, чтобы среднестатистический хомячок поехал в дождь или снег на велосипеде? Ты в каком-то своем мире живешь.
Я живу в мире, где пять-десять сотрудников компании приезжают на велосипедах круглый год.
То, что летом их почти треть от всего коллектива надо говорить?
Впечатление, что ты вдруг забылся и начал думать, что живешь в Амстердаме. Да, там наверное так и было бы, Но вернись с небес в Россию, в Москву - а тут дураки, дороги и самое главное - Собянин, который даже плитку свою положить нормально не смог, это вообще уже не лечится. Нет никаких оснований считать, что коррупционеры, которые до сих пор решали всё через жопу, вдруг поумнеют, станут честными, квалифицированными и станут делать всё по уму.
>У нас относительно свободный рынок
Относительно Венесуэлы, разве что. Особенно по части пассажирских автоперевозок, которые благодаря Собянину теперь все под Мосгортрансом.
> в Москву - а тут дураки, дороги и самое главное - Собянин
Да постройте уже, наконец, стену вокруг Москвы, и залейте все внутри бетоном, все равно там только таджики с грузинами остались.
Согласен. У нас ВЕСЬ сука город состоит из злоебучих автомобилей, на каждом метре стоит по две штуки. Идешь по дороге и чувствуешь как дышишь выхлопными газами.
Сам только недавно оттуда - был шокирован пустыми от автомобилей улицами в центре и огромным количеством велосипедов, которые, при этом, не мешают пешеходам. В этом отношении - город мечта!
какая ж там скорость перемещения на этих велосипедах? у нас на велосипеде до работы среднюю до 26кмч делаю, учитывая светофоры, а в этих ваших амстердамах как ездить?
Как в Амстердаме чистят канал от велосипедов,People,,Всем известно, что Амстердам самый "велосипедный" город в мире! Отслужившие велики обычно заканчивают свой жизненный путь на дне канала. А вот такой плавучий кран чистит от них каналы.
Варианта два - или страдают все из-за засилия авто, или места для авто сильно лимитированы.
Есть вещи, которые решаются общественным путем. И просто "начать с себя", отказавшись от "ведра" в пользу, чёрт знает как, работающего ОТ, не решит проблему, но осложнит жизнь(по крайней мере, в некоторых районах города - мне хватает ОТ, там, где Я живу, но Я также знаю места, где ситуация весьма печальна).
А ты попробуй. И через неделю этот маршрут будет окучен каждые сто метров велопарковками, мотороллерами в аренду, и маршрутными такси. А через полгода там будет еще и трамвай с монорельсом.
У нас относительно свободный рынок, как только машину становится содержать невыгодно (теми или иными факторами) сразу альтернативы появляются.
Пока же машина выгодна (бесплатная парковка у дома, бесплатная парковка у работы/в центре, копеечный бензин и транспортный налог), ни кто альтернативы серьезно рассматривать и не будет.
технопарк iLand в Москве, колыбель, мать их, инноваций. метро "технопарк" должно было быть построено в конце 2013 года. сейчас называются сроки конец 2015 года, но по состоянию стройки похоже, что это вранье.
на полуостров всего 2 подъезда - замоскворецкий и нагатинский мосты. нагатинский уже 2 года как официально закрыт на ремонт, но работы там не ведутся в принципе, он представляет из себя одну большую колдоёбину, на которой стоят в пробке как "ведра", так и автобусы.
расскажи мне, добрый волшебник, что надо сделать, чтобы там появился монорельс, велопарковки через сто метров и прочие прелести европейской цивилизации?
кстати, особенно доставляют люди, которые не понимают, что Москва непригодна для массовых поездок на велосипеде 7 месяцев в году.
Да-да. Почему-то Швеция, Дания, Финляндия - пригодны для круглогодичного катания, а как Маськва, расположенная заметно южнее - так сразу нет. ФеномЕн прям какой-то. Сказочники.
То, что летом их почти треть от всего коллектива надо говорить?
>У нас относительно свободный рынок
Относительно Венесуэлы, разве что. Особенно по части пассажирских автоперевозок, которые благодаря Собянину теперь все под Мосгортрансом.
Да постройте уже, наконец, стену вокруг Москвы, и залейте все внутри бетоном, все равно там только таджики с грузинами остались.
Ведь с точно такой же вероятностью тут могло быть движение в обратную сторону.