Ездят ли священники на дорогих машинах на самом деле? и как к этому относиться?
В Церкви нет учения о безгрешности священства. А Иоанн Златоуст вообще сказал, что многие священники не спасутся... Каждый ответит за себя, и тот, кто дискредитировал Церковь своим поведением, и те, кто остался вне её, оправдывая собственную духовную пассивность в поиске Истины чужими грехами.В храм мы идем к Богу, а не к священнику, у которого своя обязанность в иерархии служения. Священник стоит между нами и Богом, как свидетель, - для этого он, в первую очередь, и поставлен. В служении, то есть, именно во время священнодейства, рядом с ним - Христос, поэтому мы навидаемся Богом, а не священником. А если это было бы по другому - то это была бы не Церковь, а секта с гуру во главе.
Для лучшего нашего "контакта" со Словом Божиим и выстроена вся служба во время литургии и совершения всех Таинств. Именно эти Святыни мы и чтим, а не самого священника. А уж плох служивый или нет, - дело второе, - с этим разберется Сам Бог. Хотя, в большинстве случаев, батюшки под действием благодати и Света и сами становиться чище и святей. Примеров много.
Другой распространённый стереотип — Церковь осуждает славу, богатство и успех. Однако история христианства доносит до нас удивительные примеры. Многие святые достигали высокого общественного положения, больших воинских званий, некоторые даже распоряжались миллионными состояниями. Но главный парадокс состоит в том, что все эти почести получали те, кто меньше всего к ним стремился.
Житие Филарета Милостивого изображает его сначала как настоящего современного олигарха: «Были у него и многочисленные стада и сёла, плодоносные нивы и изобилие во всём; сокровищницы его были полны всяких земных благ, и многое множество рабов и рабынь служили при доме его». Однако всё, что имел, святой потратил на благотворительность.
Святой Варсонофий Оптинский на момент своего поступления в монастырь (в 46 лет) был полковником Оренбургского казачьего войска и старшим адъютантом штаба Казанского военного округа. Святой Евстафий Плакида занимал в современной ему (II век) римской армии должность, аналогичную современному генералу, командующему дивизией. В его житии сказано, что император Траян поручил ему командование всем римским войском. Святой Георгий Победоносец не только получил в римской армии звание комита, но и успел показать себя опытным воином — его очень уважал сам император Диоклетиан.
Святой Филипп, бывший долгое время настоятелем Соловецкого монастыря... подходит под определение талантливого менеджера или директора большого производства. За год до начала его управления монастырь сгорел, и святой восстанавливал его из руин в буквальном смысле слова. Каменные строения Соловков, дороги, построенные под руководством святителя Филиппа, дожили до наших дней. Кроме того, он организовал в монастыре производство кирпичей и систему каналов, соединяющую 52 озера на острове с морем. Мельницы, построенные на каналах, служили как монастырю, так и местным крестьянам.
Большинство священников служат не в крупных богатых городах, и живут весьма скромно. Объективный факт: бедных священников в тысячи раз больше, чем обеспеченных, ведь страна у нас большая и разрыв в доходах жителей разных регионов весьма существенен. Не нравится священник на иномарке? Немного отъедь от Москвы и легко найдёшь себе духовника в потёртой рясе, причём выбор будет велик!
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рассказал, как в девяностые годы один из меценатов хотел подарить ему "шестисотый мерседес", но он отказался от такого подарка, чтобы не смутить верующих, и, будучи митрополитом, ездил на бюджетных машинах - на "Волге" и "Шкоде".
"А ты не завидуй, в богатстве греха нет, а вот в зависти сплошь грех, смотри 10 заповедей, против зависти там заповедь есть, а вот против богатства нет, вот и думай."
Пристрастие к деньгам - грех, а богатство не грех. О богатстве писалось тут: http://joyreactor.cc/post/2015081
Не забывайте,что священник это должность, работа в церкви, священник - это интеллегентнейший человек, который много знает, преподает в воскресной школе, проповедует прихожанам и еще занимается делами церкви, служит Богу.
Это все-таки не просто какой-нибудь там бездельник, который наслаждается жизнью. Пусть уж лучше священники разъезжают на дорогих машинах, нежели бандюки. Они хотя бы не воруют, а если нечисты на руку, то будут наказаны Богом вдвойне.
На все упрёки сомневающихся можно найти ответы. Но пытаться защищаться — всегда проигрышный вариант. Церковь свята и непорочна — об этом говорит и Писание, и Предание. Церковь даёт человеку единство с Богом. С самым Святым и Непорочным Существом в мире. Поэтому, приближаясь к Нему, нужно хотя бы помыть руки и очистить душу — признать свои ошибки и грехи.
Все упрёки в её адрес происходят не от того, что человек что-то увидел, а от того, как он посмотрел.
Не судите да не судимы будите, какой мерой Вы мерите, такой и Вам отмерено будет.
Еще на тему
что Вы понимаете под "здравым смыслом"?
конечно же это здравый смысл
Мне проще поверить в Бога Христа, чем, например, в гипотетические отрицательную гравитацию и холодную темную материю: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
Ведь это тоже вера, и куда более шаткая.
ученые ищут и исследуют , а вы сидите на жопке ровно и что-то булькаете , и просите дать доказательство отсутствия чего-либо
Т.е. то, что Бог вполне видимый, осязаемый ( Иисус предложил неверующему Фоме вложить палец в Его раны, и апостол уверовал в реальность Воскресения, воскликнув: «Господь мой и Бог мой!» ) мы выяснили, хотя поверить в это сложно, см.: http://joyreactor.cc/post/1834700
У науки и религии различные цели и методы, более того религия и наука не противоречат друг другу, это миф, навязанный коммунизмом и советским образованием, при всем моем уважении к Вам, не оперируйте словами типа "антинаучно" в религиозных дискуссиях.. Многие верующие люди, в том числе батюшки, монахи, имеют научные степени. Большая часть великих ученых признавала бытие Бога, они видели в чудесах и законах природы Его присутствие, великолепные нерукотворные закономерности.
"просите дать доказательство отсутствия чего-либо" - как-то вы быстро сдали позиции, может оно и к лучшему.
если по честноку, то это ваше(и далеко не только ваше) отсутствие - такая же вера.
(см. книгу "Человек против Бога" С. Роуз)
то что ты там себе навыдумывал на основе этих спорных писаний не существенно, ничего из вышеприведенного тобой не доказывает наличие оного.
Художественная литература не является источником историчеких знаний.
Толкования вообще к науке не имеют отношения.
Иди учись.
"Мифологическая школа признаёт образ Иисуса Христа мифическим, созданным на основе тотемических верований или земледельческих культов (особенно культов умирающего и воскресающего бога), подобно культу Осириса, Диониса, Адониса и др., представлений о самопожертвовании божеств в таких культах, или интерпретирует образ с точки зрения солярно-астральных представлений[40].
В XX — нач. XXI вв. аргументы в пользу неисторичности Иисуса высказывают такие американские и британские историки и филологи, как Джордж Альберт Уэллс (англ. George Albert Wells)[41], Эрл Доэрти (англ. Earl Doherty)[42], Д. М. Мёрдок (Acharya S), Тимоти Фрик (англ. Timothy Freke) и Питер Гэнди (англ. Peter Gandy)[43], такие теологи, как Роберт Прайс (англ. Robert M. Price)[44] и Томас Томпсон (англ. Thomas L. Thompson)[45], математик и логик Бертран Рассел[46], а также писатели и учёные, представляющие движение «Новый атеизм»: биолог Ричард Докинз, физик Виктор Стенджер и др.[47]"
далее: http://apologet.spb.ru/ru/1263.html
Достоверность и подлинность Евангелий, повествующих о жизни, смерти и Воскресении Иисуса доказаны, пожалуйста ознакомьтесь:
http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDA0I5ZE
http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDAI15ZE
ну от себя добавлю - плащеница, части Креста Господа и многое другое.
А кумранские свитки, датированные временем до нашей эры, только подтверждают мифичность Изи, потому как содержат доработанные ветхозаветные мифы о мессии и идеи реформации иудаизма, которые очень живо перекликаются с появившимся позже христианством.
Плащаница не прошла научную экспертизу, крест - фальсификат.
Наука продолжает насовывать тебе за обе щеки.
Заодно перечитай охуитительные познания Изи и Яхве в астрономии, географии и других сферах.
По ссылкам есть доказательства, собранные из следующих, в том числе, источников:
послания святого Варнавы, святого Климента Римского, святого Игнатия Богоносца и святого Поликарпа, а также отрывки сочинений Папия Иерапольского у Эгезиппа, Иринея и др.
"Апология" Иустина.
Собственно по этой ссылке http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDA0I5ZE
Жирным выделены авторы источников, более 20 человек.
Достоверность некоторых сказаний Евангелистов подтверждается, в главнейших чертах, и современными им языческими и иудейскими писателями. Свидетельствовали в том числе Пилат, Тацит, Плиний Младший, Иосиф Флавий.
Плащаница прошла экспертизу в ФСБ, по ней нельзя сказать, что она фальсифицированна. Я уже отвечал на этот вопрос в комментариях к другому моему посту, поищите.
По следующей ссылке и входящих в нее разносится ваша мифологическая теория в пух и прах http://apologet.spb.ru/ru/1263.html
Между прочим по количеству ссылающихся на Христа свидетелей и авторов, Он описан лучше и чаще многих императоров, вот и думайте.
давайте не будем выражаться, это не прибавляет Вам веса в дискуссии. про "Изи и Яхве" - таких не знаю. наука и религия не противоречат друг другу, кстати - у них разные цели и методы.
я понимаю, что Вам очень бы хотелось, чтобы Христа не было, тогда можно было бы делать, что угодно без зазрений совести и страха перед вечными мучениями в геене огненной (кстати, почитайте что это такое, недавно сам узнал что это, жуткое место было). Но Он есть, и как только Вы умрете, Вы об этом узнаете. Пока мы живем еще есть время исправиться и покаяться. Лично я не хочу рисковать вечной участи своей души этой кратковременной жизнью.
А о том, что жизнь после смерти есть - есть прекрасные многократные свидетельства и доказательства (научные, Вы их так любите) - в книге Душа после смерти С. Роуз
Простите, я откланиваюсь за сим.
Плащаница никогда не была в России, враль.
Вы же противопоставляете всему этому лишь свою веру, без источников.
по поводу Плащеницы хоть бы погуглить удосужились. ну наример http://www.corpus-bft.org/pravoslavie/scientist/08.htm , можно найти и текст заключения при желании (см. комменты к другому моему посту, там есть аналогичный спор).
"сочинений иудейско-римского историка Иосифа Флавия (37 – после 100)"
"Упоминания о христианах и Христе имеются в сочинениях римских авторов начала II в"
Так где исторически-достоверные источники, сектант? Я вижу только художественные сочинения основанные на "одна бабка сказала". Эдак можно и Атлантиду начинать искать. Платон о ней в том же клче писал.
Прочитал, а мой аппонент просто выдернул из контекста информацию.
Вот почитайте также:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%F7%ED%EE%F1%F2%FC_%C8%E8%F1%F3%F1%E0_%D5%F0%E8%F1%F2%E0#.D0.98.D0.B8.D1.81.D1.83.D1.81_.D0.BA.D0.B0.D0.BA_.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Если бы это (принципы современной - неизменны и абсолютны) было не так, никакого знания вообще не могло бы быть, даже «отвлеченного», потому что тогда просто не существовало бы критерия, что считать знанием или что есть истина.
Следствие данной аксиомы: абсолютного нельзя достичь посредством относительного. То есть к основополагающим принципам любой системы знаний нельзя прийти через само это знание, а значит они, эти научные принципы, должны быть заранее и являются предметом не научной демонстрации, но веры.
Поэтому каждый человек живет верой, ... . Любое знание – а никто из живущих на земле не может полностью отказаться от знаний – предполагает теорию и критерий знаний, а также понятие о том, что полностью познаваемо и истинно в последней инстанции. Эта конечная истина, трактуется ли она как христианский Бог или как всеобщая взаимосвязь вещей, и есть первый метафизический принцип, абсолютная истина. Признание этого принципа, логически неизбежное, разрушает теорию «относительности истины»...
Угу ,вера конечно. Давайка без этой "веры" объясни некоторые космологические аномалии, которые можно обяснить только наличием дополнительного в-ва, которое не взаимодействует с э-м излучением.
Основополагающие принципы современной науки, как и любой системы знаний, неизменны и абсолютны (простой пример, закон Ньютона, который перестал работать на уровне элементарных частиц, использует такие оговорки-веру, как "когда на них не действуют никакие силы", "инерциальной системе отсчёта...точка с постоянной массой" и т.д.).
Если бы это (принципы современной - неизменны и абсолютны) было не так, никакого знания вообще не могло бы быть, даже «отвлеченного», потому что тогда просто не существовало бы критерия, что считать знанием или что есть истина.
Следствие данной аксиомы: абсолютного нельзя достичь посредством относительного. То есть к основополагающим принципам любой системы знаний нельзя прийти через само это знание, а значит они, эти научные принципы, должны быть заранее и являются предметом не научной демонстрации, но веры.
Поэтому каждый человек живет верой, ... . Любое знание – а никто из живущих на земле не может полностью отказаться от знаний – предполагает теорию и критерий знаний, а также понятие о том, что полностью познаваемо и истинно в последней инстанции. Эта конечная истина, трактуется ли она как христианский Бог или как всеобщая взаимосвязь вещей, и есть первый метафизический принцип, абсолютная истина. Признание этого принципа, логически неизбежное, разрушает теорию «относительности истины»...
Прежде чем бредить про науку, советую прочитать, что эт за зверь, с чем его едят и нахрена он нужен и когда собсна появился. Потом неплохобы прочитать и понять, что верить и веровать это не совсем даже близкие понятия. Вера в науку строиться на доказательности и лёгкой проверке данных, а вот верование в боба и танах, это инфантильное желание жить в фэнтезийном мире:)
А то понимашь напустил туману. Слов то много понаписал, а вот смысла за ними как-то уж совсем исчезающе мало...
Хватит бороться за "души" на развлекательных порталах, от вас в реальной вони хватает.
за землю:
Отбор земли по схеме ставим крест, через годик палатку с иконостасом, через 2 годика сруб. таким образом погибли или были подпорчены скверы и парки во многих городах
за паству:
1054 раскол на католиков и православных
1654 отступление от первоначального толкования на Руси
1989 фактическое начало отделения Киевской православной от Московской православной
политика:
Андрей Исаев: "Единая Россия" намерена согласовывать некоторые законопроекты с Патриархией.
Кирюша поперся выступать в госдуму.
ненависть к другим:
зайдите в любую церковь и демонстративно креститесь с лева на право.
первое что вспомнил без гугла.
а за сцилками "вел кам ту гугл", я вам не аналитическое агенство.
и так далее...
А про благотворительность не надо тут. Столько золота в этих ваших храмах накоплено, что разом можно построить несколько навороченных медицинских центров и пару НИИ в придачу.
Скольким людям там помогают! в том числе и священники, и простые люди. И этим спасаются.
Это не просто "ритуал", здесь говорится и о Церкви, сам Христос сказал:
"И я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. И дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах!" (Матф., XVI, 13-19)
Разрешено - в том числе исповедовано. (от слова "разрешился", "разрешать"):
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и то разрешите на земле, то будет разрешено на небе (Матф.18:18)". "примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся (Иоан.20:22-23)."
Итак, об исповеди грехов перед человеком люди опираются на слова данные Господом Иисусом Своим Апостолам.
(прошу Вас со всем уважением - не спорьте ради спора)
Затем, вы так и не ответили на вопрос, зачем в ваших храмах накоплено столько ценностей? Ведь эти ценности можно использовать во благо науки.
1. Останки давно умерших святых, почему им поклоняются?
Существует Божественная энергия - она называется Божье благодитью.
"Действием Божественной благодати открывается возможность познания Бога. «…Без благодати ум наш не может познавать Бога, – учит св. Силуан Афонский, – …каждый из нас может рассуждать о Боге настолько, насколько познал благодати Святого Духа». Действие Божественной благодати дает человеку возможность исполнения заповедей, спасения и духовного преображения." подробнее о существовании сущности благодати тут http://azbyka.ru/dictionary/02/blagodat-all.shtml , тут http://www.verapravoslavnaya.ru/?Blagodatmz-alf#g2
Есть живо написанный интересный отрывок, который описывает действие благодати (одно из личностных ее проявлений), без комментариев там читать мало: http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=793
Мощи - от слова «мощь», что говорит о той благодати Божьей, которую стяжали святые подвижники своей благочестивой жизнью и которая пребывает с их телами даже после физической смерти. Соответственно мощам поклоняются ради стяжания Божественной благодати.
Апостол Павел сказал: «Разве не знаете, что тела ваши суть храм Святого Духа?» (1 Кор. 3:16). Непорочная и святая Церковь с самого начала своего существования верит в это, верит, что святые своей праведной жизнью сотворили из своих тел храм Духа Святого. Христианская Церковь первых веков особо почитала останки мучеников, засвидетельствовавших истину Евангелия своей кровью - на их гробах воздвигались алтари и храмы, их мощи переносились в храмы. Новые храмы посвящались их именам. В церковной истории мы можем найти множество примеров благочестивого почитания останков (мощей) святых и получения исцелений притекающим к ним.
Сам Христос сказал: "разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его", имея в виду свое тело, свое Воскрешение. Это также подтверждается выше приведенными словами апостола: «Разве не знаете, что тела ваши суть храм Святого Духа?»
2. Вы, как и ученики, слышавшие проповедь Спасителя о причастии Его Телу и Крови, смутились от слышанного.
Ап. Павел, который настаивал, что передает ученикам то, что принял «от Самого Господа» (1 Кор.11:23), постоянно возвращается к теме, что Церковь — это Тело Христово. И мы, верующие, составляем это Тело.
Таинство Евхаристии неким таинственным образом объединяет людей. Объединяет таким образом, что каждый получает в Церкви свое место, каждый выполняет свое служение. И если размышлять о том, чему можно уподобить обретаемое в Церкви единство людей, на ум приходит... — тело, обычное тело, в котором каждый из членов драгоценен, каждый находится на своем месте... И Священное Писание, и Священное Предание единодушно свидетельствуют, что через Евхаристию мы соединяемся во Христе в единое тело, и тело это — Тело Христово. «Через Евхаристию община интегрирована в Тело Христово» (О. Клеман), через Литургию мы все становимся через Христа и во Христе едины.
«Когда Господь назвал Своим Телом хлеб, состоящий из множества собранных вместе зерен, Он указал тем самым на единство нашего народа. Когда Он назвал Своей Кровью вино, выжатое из множества гроздей и виноградин и составившее единое питье, Он указал на то, что наше стадо состоит из множества собранных воедино овец», — пишет св. Киприан Карфагенский.
Святой праведный Иоанн Кронштадтский писал:
«Что удивительно, что тебе предлагают в пищу и питие Тело и Кровь Свою Господь?
Кто дал тебе в пищу плоть, созданных Им животных, Тот дал, наконец, в пищу и питание и Самого Себя. Кто питал тебя сосцами матери, Тот, наконец, Сам взялся питать тебя Своею Плотию и Кровью, чтобы, подобно тому как с молоком материнским ты всосал в себя известные свойства матери, дух её, так с Телом и Кровью Христа Спасителя всосал бы в себя Его дух и жизнь.
Или, как прежде в младенчестве ты питался матерью и жил ею, её молоком, так и теперь, выросши и ставши греховным человеком, ты питаешься Кровью своего Жизнодавца, дабы чрез то был жив и возрастал духовно в человека Божия, святого; короче: чтобы как тогда ты был сыном матери, так теперь был бы чадом Божиим, воспитанным, вскормленным Его Плотию И кровию, паче же Духом Его – Плоть и Кровь Его дух суть и живот суть, – и соделался наследником Царства Небесного, для которого ты и сотворен, для которого и живешь».
После грехопадения Пища не помогает человеку восходить к Богу: пища — к смерти, к распаду. Где та пища, которая насытит навсегда, после которой не будет через некоторое время пусто в желудке?
«Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда».
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Причащаться Христа — значит подключаться к Божественной жизни, единственно подлинной вечной жизни, не причащаться — находиться в измерении падшего, преходящего, истлевающего мира.
«Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин.6:53). И «ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем».
Когда мы поднимаем чашу и хлеб на престоле в Церкви, это значит, что Христос приходит вновь и снова наступает ночь Тайной Вечери. Он соединяет нас между собой и соединяет с Самим Собой. Таинство трапезы — это таинство единства с Богом и людей между собой. Вот что значит «плоть и кровь».
прошу - http://www.lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
ну и Гольбаха обязательно
ну и вот, http://books.atheism.ru/atheism/
почитайте обязательно - "Душа после смерти" С. Роуз ,
довольно беспристрасно и научно, многим нравится.
(перед чтением - краткую биографию Роуза, очень интересная судьба у человека).
Причем нерелигиозные благотворительные фонды действую безвозмездно, в отличии от православных, которые вербуют себе паству среди слабых, попавших в беду людей.
"1) Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем своим, и всею душею своею, и всем разумением своим. 2) Возлюби ближнего своего, как самого себя."
вербуют и просят расписаться кровью! что вы, страшное дело! :D
Акт благотворительности порождён социальной природой человека. Это чистая биология и эволюция. Наши предки выжили благодаря большим группам, которые без "любви к ближнему" не могли бы существовать.
И "милосердие" Христа почему-то не распространяется на геев и не христиан.
Бог представлен, как неразделимая Святая Троица с тремя ипостасями - Бог-Отец, Бог-Сын, Святой Дух. Бога Сына, т.е. Христа, еще называют Богом Слова, Словом. Библия начинается словами "В начале было Слово". Т.е. Иисус Христос существовал еще до сотворения Богом вселенной, Бог вечен и бесконечен, он не имеет ни начала, ни конца во всех планах, абсолютно метафизическое Всеблагое Существо. Бог, как творец, создал и человека, и милосердие.
По поводу милосердия Христа - Он любит и тебя лично, и меня, но не любит грехи, которые люди совершают - в том числе и гейское мужеложство, которое является грехом. А по поводу не христиан сказано, что на всеобщем Суде все народы будут разделены, и, далее цитата:
Бог как Царь всех народов укажет им неправильность их образа жизни; однако не все народы подвергнутся одинаковому обличению и, конечно, соединенному с ним наказанию. “Надо, — говорит блаженный Иероним, — полагать различие между народами; не все неверующие будут осуждены одинаковым приговором, но по различию заслуг потерпят различное.”
(понятно, что какие-нибудь индейские племена в Южной Америке слышали о Христе немного, но мы, в православной России, - с нас спрос будет больше), конечно, никто, кроме Бога, не может знать конкретно, как будет проходить Суд, но об этом говорилось:
"Он будет судить народы по правде."
"Он будет судить вселенную по правде, и народы - по истине Своей"
Нам дана жизнь, чтобы мы могли творить добрые дела, чтобы Христос заступился за нас на страшном суде, как наш милосердный Отец.
на улице сектанты бывало подходили, но православные никого не трогают. дело добровольное.
«Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога».
Вскоре Петр и Иоанн шли вместе в храм. К ним обратился, прося милостыни, хромой от рождения, который совсем не мог ходить: каждый день его приносили к храму и сажали у дверей его. Петр сказал ему: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. И взял Петр хромого за руку и поднял его; и хромой вскочил и стал свободно ходить, славя Бога. Весь собравшийся у храма народ видел это; и сбежались все в притвор Соломонов, куда вошли Петр и Иоанн и не отходивший от них исцеленный хромой.
Увидев собравшуюся толпу народа, Петр сказал: мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил Сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от Которого отреклись перед лицом Пилата... Сего... Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели (Деян. 3, 12; 2, 32).
Многие из слушавших Петра уверовали в Господа Иисуса Христа, и было их около пяти тысяч человек (Деян. 4, 4).
К тому же Бог послал на них разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них - и каждый из Апостолов смог разговаривать и понимать любой из иностранных языков, чтобы нести в мир правду, это засвидетельствовали даже иудеи: в собравшейся толпе было много иностранцев, которые тоже хотели узнать, что случилось, и обращались к Апостолам с вопросами. Каково же было их изумление, когда Апостолы отвечали им, каждому на его народном языке или наречии! В толпе было также множество евреев, собравшихся на праздник Пятидесятницы; многие из них могли засвидетельствовать, что Апостолы - простые, неученые галилеяне, не знающие никаких иностранных языков.
довольно беспристрасно и научно, многим нравится.
есть еще про антихриста и его последнюю религию мира - "Православие и религия будущего" (ну эта более тяжела в чтении, чем первая, но тем не менее интересно - открывает глаза на индуизм, секты пятидесятников и иже с ними).
Однако же у нас (да и где вообще) работу попов никто не спешит приравнять к другим культурно-развлекательным мероприятиям, чем по сути церковь и является. Нет! Церковь - это святое. Церковь - это что-то большее, нежели какие-нибудь акробаты и факиры. Как по мне, так одно и то же. Да, каждый дрочит так, как хочет, но прошу, перестаньте пичкать людей этим насильно. Перестаньте ебать бюджет миллиардными расходами. Перестаньте посягать на право несовершеннолетних на свободу вероисповедания, совести и морали. Какого хуя эти ряженые клоуны у нас имеют прав больше, чем другие ряженые клоуны?
В этом вся проблема, а не в том, что дескать их работа - это и не работа вовсе. Работа, да, но слишком сильно переоценённая.
Я плачу чуть меньше, чем полсотни тысяч рублей налогов в год, какого хуя я должен скидываться из личного кармана на то, что мне в городской инфраструктуре действительно нужно? Почему в детский сад у нас либо записываешься в период беременности, либо сосёшь хер? Почему у нас в больницах по подвалам передвигаются на лодках, больных после операций держат в коридоре, а врачи работают до самой смерти, последние года работы вообще не соображая, что делают, ибо им просто нет замены?
В 2014 году дотация РПЦ составила 1,158 млрд рублей. Чуть больше, 1,2 млрд было выделено на спортивно-физкультурные комплексы. Мрак! 1,158 млрд - это более 4000 отремонтированных дворов, подобных моему. Отремонтированных первоклассно, с заказом в частной компании с гарантией на качество работы до 15 лет. Когда асфальт после зимы не выкрашивается, когда бордюры красят каждую весну, когда ограждения установлены ровно, без перекосов, когда к теплотрассе установлен удобный канализационный комплекс, который легко разобрать при наличии подъёмной техники, без повреждения тротуаров, газонов и прочего. Когда те самые газоны ограждены аккуратной оградой и по всему двору посажены деревья и клумбы с цветами. Когда есть парковка на более, чем 60 стояночных мест. Четыре тысячи безупречных дворов, в которых просто безумно приятно находиться и жить. Разве не это покажет и скорее даже просто поднимет уровень культуры населения? Разве не это облагородит города? Разве не это более красиво, чем бетонный короб с безыскусной золотой крышей? Нет! Нам нужно построить зиккурат.
еще раз - "А ты не завидуй, в богатстве греха нет, а вот в зависти сплошь грех, смотри 10 заповедей, против зависти там заповедь есть, а вот против богатства нет, вот и думай."
А красивые церкви?
>Такую духовность дьявольскую Вы предпочитаете?
А что не вспоминаете про крестовые походы? Годная, няшная, святая духовность, ага. Лично я предпочитаю духовность именно внутреннего мира человека -- культурность, моральность, совестность. Из вашего же сообщения выходит, что духовность -- это согласие на спонсирование секты, которая что-то там себе возомнила.
От крестовых походов пострадали даже православные, но у них был исторический смысл - мусульманство очень быстро продвигалось по миру, возможно поэтому Бог попустил это. В общем почитайте больше истории, есть информация по этому вопросу на k-istine.ru (пользуйтесь поиском по сайту).
Церковь основана самим Христом.
По вашему - Церковь - культурно-развлекательная организация??? окститесь. откуда такие мысли вообще?
в чем плавают батюшки? цитирую: "в вопросе своей рабочей культуры" даже боюсь спрашивать у вас про рабочую культуру священников... то, что батюшка с ходу не может ответить на какой-либо сложный вопрос с подковыркой - так что же в этом удивительного? наизусть Святых Отцов и православное наследие мало кто может цитировать, вы ссылки на источники попросите еще сразу или еще что-нибудь. Часто, чтобы ответить на вроде короткий вопрос-выпад, приходится поднимать литературу и копать в интернете (да посмотрите на комментарии к этой записи хотя бы). А на простые искренние бесхитростные вопросы о жизни, думаю, батюшки ответят.
Бюджет расходуется на Церковь? пруф-линк, пожалуйста.
Под правом вероисповедания несовершеннолетних Вы имеете в виду преподавание истории религий в школе? ну там о разных религиях рассказывается.
Работа - в том числе властью данной Богом, являться свидетелями при исповедании грехов (рядом со священником в этот момент стоит сам Христос, Вы исповедаете грехи Ему) и разрешать их(отпускать). Это работа ради нашего с вами Спасения - и очень достойная.
http://karavan.md/qa/960
цитата с форума: "Человек берет 10 свечей и кладет в "скарбонку" 100 бел. рублей!!! (я не шучу) Венчается и он жертвует 10$!!! .... была там и фото и видеосъемка и платье напрокат и ресторан и гости, но на Церковь осталось только 10$. "
поэтому вполне реально, можете сами попробовать.
Нет спасибо обойдусь
Факты это что то более весомое например фото\видео фиксация например. Или свидетельсва больших групп людей.
В целом высказывание выше остается в силе.
А ведь Иисус, судя по Библии, редкостный мудак. Образ доброго и смиренного проповедника, резко расходиться с тем, что представлено в Библии.
В Евангелии все так и записано. И не мудак ли он после этого?
Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете (Евангелие от Луки 6:25). Смеющиеся противополагаются плачущим. Поэтому под смеющимися здесь разумеются люди, нисколько не думающие о своих грехах, не сокрушающиеся о них, но как бы смеющиеся над ними и легкомысленно и беспечно проводящие жизнь. Горе им потому, что покаяние, сокрушение о своих грехах, самоосуждение и самоисправление возможны только в этой жизни, а если они эту жизнь проводят безумно, не думая о самоисправлении, и если поэтому не отстают от грехов, то не войдут в жизнь вечную, не будут блаженны, а напротив, восплачут и возрыдают.
Напрасно думают некоторые, что Христос осудил этими словами всякое веселье, всякий смех, всякое веселое состояние духа. Приняв приглашение на брачный пир в Кане, Он тем самым доказал, что пользование житейскими удовольствиями само по себе не составляет греха, если, конечно, не влечет за собой вредных для души последствий. Блага земные даны нам Богом, и даны, конечно, для того, чтобы мы разумно пользовались ими, поэтому в пользовании этими благами нет греха; грех — в способах пользования земными благами и в отношениях наших к ним. Если мы пользуемся ими безрассудно, неумеренно, если мы привязываемся к ним так, что забываем исполнение воли Божией, то, конечно, такое пользование ими и такое отношение к ним грешно. Если мы из благ земных сотворим себе кумира, если в погоне за ними не станем искать Царства Божия и правды Его, то горе нам! Поэтому смех и веселье сами по себе не осуждены. Осужден дерзкий смех над значением греха и последствиями его, смех над способами достигнуть вечной жизни, смех и равнодушие ко всему тому, что составляет исполнение воли Божией, смех, как сознательное или даже легкомысленное отрицание необходимости самоосуждения, сокрушения (плача) о грехах и самоисправления.
Пожалуйста, приведите цитаты из Евангелий о выдуманном отрывке, который Вы изложили выше. Или это пустословие с вашей стороны (оно и так понятно).
От Матфея:
15:21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Иисус расширил иудейский закон и правильно его истолковал, потому что евреи забыли суть закона, следовали ему только внешне и предавались греху.
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду,
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего, подлежит суду (Мф. 5:21-5:22) , — сказал Христос.
Кто гневается на брата, не высказывая еще ничем своего гнева, тот уже совершает грех, влекущий за собой осуждение, ответственность перед Богом; но кто в гневе своем обнаружит презрение к брату, тот совершает тяжкий грех и подлежит большей ответственности, а кто настолько разгневается, что оскорбит брата своего, тот совершает еще более тяжкий грех и подвергнется за то в будущей жизни такому наказанию, которое можно сравнить с осуждением здесь на постоянное пребывание в долине огненной.
http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovanie-evangelija/12_9
Ты мало того, что зомбак так ещё и книжку свою священную не читал. На тебе твои ссылки. Мф.7:6, Мф. 15:24, Мф. 5:47. Можно и больше привести, но мне лень. В его проповедях совершенно ясно прослеживается дихотомия между богоизбранным народом израиля и червя пидорами язычниками.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева
Это не потому, что Он не послан также и к язычникам; но потому, что Он первоначально послан к Израилю, чтобы, когда они [сыны Израиля] не примут Евангелия, обращение к язычникам было справедливым делом. И Он знаменательно говорит: К погибшим овцам дома Израилева, чтобы мы из этого места имели возможность уразуметь другую притчу, - о заблудшей овце.
еще http://bible.optina.ru/new:mf:15:24
В Мф.7:6 вообще речь о другом:
http://bible.optina.ru/new:mf:07:06
К Римлянам
1-е Коринфянам
2-е Коринфянам
К Галатам
К Ефесянам
К Филиппийцам
К Колоссянам
1-e Солунянам
2-e Солунянам
1-e Тимофею
2-e Тимофею
К Титу
К Филимону
К Евреям
"утверждал, что ни один богач не может быть его сторонником" ? цитаты или ссылки, пожалуйста.
Про богатых, кто это такие: http://joyreactor.cc/post/2015081
в свете поста про богатых (см. выше ссылку) говорилось, что им будет труднее войти в Царство Небесное, чем верблюду в иголочное ушко. Такое, говорилось, да, и то надо толковать правильно, например:
Смысл выражения: имеется в виду, что богатый человек, прежде чем стать таковым, совершил для достижения этой цели немало грехов и даже преступлений. Поэтому ему трудно рассчитывать на воздаяние за «праведное поведение» в загробной жизни.
Очевидно же, что это неправильная трактовка и откровенная отсебятина. Дописывать библию = сомневаться в слове божьем. Правильное значение этих слов "скорее верблюд пройдёт через иголочное ушко, чем богач попадёт в рай".
Оно и верно, ведь Иисус пожертвовал жизнью ради спасения всех. Поэтому вполне логично, что тот, кто хочет следовать за ним, должен стараться поступать как он. Как минимум раздать всё своё богатство неимущим. Вот это было бы по христиански. А кто этого не делает - христианином зваться не может и царства божьего недостоин.
ого, решаете уже кому называться христианином и их судьбу? прочтите последнюю строчку поста.
>раздать всё своё богатство неимущим
да я и не против. кто может так поступить - поступает. другие не раздают всё, потому что деньги делают деньги, на которые (зарабатываемые) можно пожертвовать намного больше, чем тупо все продав и раздав. надо давать хотя бы сколько нежалко (если будет жалко после, то это такой же грех). не нам судить сколько кому давать, надо думать в первую очередь сколько отдать мне самому...
>Дописывать библию
Есть Святые Отцы Церкви, в том числе с нетленными мощами и многими чудесами исцелений, предвидения и многого другого. И они толковали Библию http://bible.optina.ru/new:mf:02:01
и это правильно, потому что нужно верно понимать написанное, а не как захочется-прочитается.
>другие не раздают всё, потому что деньги делают деньги
То есть они накапливают богатство во славу божию? Но как же быть с "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" Мф 6:19,20?
Трактовать-то можно как угодно, но вот есть точный текст, отражающий отношение христианского учения к накоплению мирского богатства и хоть ты тресни, из песни слов не выкинешь.
"некоторые даже распоряжались миллионными состояниями" А Кирюша-то - миллиардер, да. Да и в догонку - " Но главный парадокс состоит в том, что все эти почести получали те, кто меньше всего к ним стремился.". Кирюша, в свое время, добился от государства права на беспошлинный ввоз в страну курева, тем самым и сколотил своё состояние в сколько-то миллиардов.
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рассказал, как в девяностые годы один из меценатов хотел подарить ему "шестисотый мерседес", но он отказался от такого подарка, чтобы не смутить верующих, и, будучи митрополитом, ездил на бюджетных машинах - на "Волге" и "Шкоде"."
Бедняжка, то-то я смотрю он на оке катается, да в однушке живёт, святой человек!
" Не нравится священник на иномарке? Немного отъедь от Москвы и легко найдёшь себе духовника в потёртой рясе, причём выбор будет велик!"
Пф, делов-то.
"А ты не завидуй, в богатстве греха нет" Ват? Типа "Ой, он богатый, молодец, наверное боженька послал, заслужил". Не надо нести чушь.
Обожаю подобные христианские оправдашечки, аффтар, пешы истчо!
доказательства в студию.
пока про богатство и богатых: http://joyreactor.cc/post/2015081
Патриарх: "Я использую автомобили из государственного гаража, которые предоставляет гараж особого назначения. Эти автомобили отвечают соответствующим требованиям безопасности, и я, как охраняемое лицо, не могу использовать другие машины", - цитирует РИА "Новости".
Статью направляйте лично Кирюше, да.
Свои особняки он тоже из государственного гаража использует? А часы за 30.000$ тоже где-нибудь одолжил? Глаза раскройте, иногда помогает.
Однако определенную небрежность провокаторы допустили, на чем и засыпались...
Надо заметить, что сам по себе факт ношения часов, пусть и дорогих, отнюдь не является свидетельством алчности. Допустим, пусть даже у Патриарха подобные часы и были бы. Что с того?
Что за завистливый ор на пустом месте?
Во первых, это часы далеко не последней модели.
Во вторых не обязательно оригинал. Да собственно и не обязательно "швейцарские" - просто похожие, в том числе и Московского завода могут быть...
А вы не думаете, что священники сами не покупают часы, а им почитают за счастье подарить часы прихожане со средствами? Еще не у каждого священник и возьмет подарок...
Орущие не понимают простой вещи - у Патриарха нет никакой собственности. Все, что на нем - принадлежит Церкви. Иерархи церкви не владеют ничем. Всё, что у них есть - это то, что они носят на себе. И всё это, как правило, пожертвованное, а не купленное. А подарки приличные люди не продают и не передаривают.
http://pravera.ru/index/chasy_patriarkha_kirilla/0-511
"А ты не завидуй, в богатстве греха нет, а вот в зависти сплошь грех, смотри 10 заповедей, против зависти там заповедь есть, а вот против богатства нет, вот и думай." Пристрастие к деньгам - грех, а богатство не грех.
Рука с часами гораздо морщинистей, чем рука Кирилла на его фото.
Это разные фото. Обычная сомнительная подтасовка. Стыдно вестись на эту дешевку.
и т.д. http://pravera.ru/index/chasy_patriarkha_kirilla/0-511
"Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небеса"
Прекрати позориться. Хватить твердить про зависть, мне его деньги вообще по барабану, мне противна сама сущность всей РПЦ с ним во главе.
А на счёт часов - рпц призналась, что часы были, так что все отмазы про "дешевку" - не уместны.
По сабжу - читаю твои сообщения, и, такое чувство, либо тебе проплатили, либо у тебя ПГМ в особо тяжкой форме, а это значит, что +1 в армии не думающих рабов. Надеюсь, конечно, что проплатили, ибо это страшно, на самом деле, когда человек выгораживает преступников, ничего от них не заимев, и ничего о них не зная, просто потому что потому.
нашёл и опубликовал - сатанист
посмотрел - грешник
по мне - ну пошутили и пошутили, забавно.
еще раз - а если нечисты на руку, то будут наказаны Богом вдвойне.
можно подумать, что священник, как обычный человек, не может попасть в аварию.
"сразу после вердикта суда РПЦ лишила его духовного сана."
Впрочем, даже Кураев в шоке: "Опять молодой монах. Опять мажор. Опять расслабон по самое не могу. Ребята, вы там вконец опуссели? "
ну это пример один, ну два на 100-миллионную страну, но вы теперь будете утверждать, что все такие, нуну.
Осуждать кого-либо вообще грех. Надо о своей душе, о своих грехах думать, а не искать в глазе брата соринку.
Если Бог это попустил, то значит пример поучительный. Может этот человек через это происшествие смоет позор с себя и в конце концов спасется? мы этого не знаем.
Кстаи мажорчика на спорткаре духовенство постарше отмазало. Не надо выдумывать про единичность случая. И про лихачей, и про воров, и про педофилов все уже давно всплыло. И если бесконечно глупая, лживая, бессмысленная организация, застрявшая в средневековьи, с единственной целью обмазываться золотом прогнила с головы и глубоко, то имеет ли она право на существование вообще и на завывания о морали как собственности Церкви?
"еще раз - в Церкви нет учения о безгрешности священства. А Иоанн Златоуст вообще сказал, что многие священники не спасутся... Каждый ответит за себя, и тот, кто дискредитировал Церковь своим поведением, и те, кто остался вне её, оправдывая собственную духовную пассивность в поиске Истины чужими грехами.
еще раз - а если нечисты на руку, то будут наказаны Богом вдвойне."
люди есть люди, не нам их судить.
Церковь, как хранилище православной веры, основана самим Христом, у нее есть право исповедовать в том числе, крестить, причащать. Не путайте эту Святую Церковь и пороки людей, это разные вещи.
И что это за бред про Христа и православную церковь? Православную церковь основали сектанты, которые себе денег, часов и мерседесов хотели, а Изя вообще ничего не основывал.
представьте себе стандартного еврея с огромным ЧСВ тех времен: в Ветхом Завете евреи провозглашались богоизбранным народом, который должен властвовать над всеми другими народами всей земли. А тут приходят римляне, захватывают значит богоизбранный народ, да еще и подати заставляют платить!!! батхерт ни много ни мало. Представьте каково было евреям-мытарям - сородичи их ненавидили и презирали, круг общения был сужен до общения только с другими мытарями, не говоря уже о том, что мытари вовсе не были богатыми людьми. Да и на душе самих сборщиков, которые тоже верили в избранность своего народа, было не сладко. Вот такого "низкого" по еврейским понятиям, всеми презираемого человека избрал в ученики Христос - для Него он не был презренным, Он видел в нем Человека прежде всего.
А священники - это последователи и правоприемники Апостолов.
http://www.intelros.ru/readroom/foma/f12-2012/17083-10-voprosov-o-svyaschenstve-i-svyaschennikah.html
5, 6, да и другие почитайте
Про богатых, кто это такие: http://joyreactor.cc/post/2015081
http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/tolkovanie-evangelija/7_4
"не завидуй, в богатстве греха нет, а вот в зависти сплошь грех" О богатстве писалось тут: http://joyreactor.cc/post/2015081
>дискуссии
Никакой дискуссии нет, есть только стеб над убогим. Так что вот:
>Плюс в процессе дискуссии и сам придумываю для себя отмазки на многие вопросы, это помогает мне дальше загнать себя в лабиринт религиозного самоубеждения.
День сделан.
, так и достоверность http://www.golden-ship.ru/_ld/18/1837_B_I_Gladkov_Tol.htm#_toc_IDAI15ZE
Четырех Евангелий. (!)
Ах, да, радиоуглеродный анализ -- ложь, потому что земле всего 6К лет, совсем забыл, извини.
"вероятнее всего, они принадлежали диким животным. "
сегодня не нашли, завтра найдут. тем более, что может и не диким животным.
Да и доказывать историчность Библии верблюдами....
1) Зачем нужна религия в современных реалиях?
2) Какая разница что думают про религию люди, которые сидят в теге - "АНТИ РЕЛИГИЯ", мать вашу!
2) Конечно интересно, что они думают, в чем заблуждаются, во что верят (в отсутствие, или в разделение Бога и религии, много во что верят нехорошее). Вот, например, Гладков Б.И. тоже атеистом всю жизнь был, а потом Толкование Евангелий издал. Мало ли на что способны сознательные атеисты? глядишь, и теистами стать могут.
2) А зачем ими становится?
Ответь мне просто - ЗАЧЕМ?
2) ради спасения нашей бессмертной души.
2) Зачем?