1941 год. Оккупированная Польша. По дороге идет девочка в сером платьице с вышитой шестиконечной звездой. Навстречу - эсэсовец с автоматом наперевес. Завидев девочку, грозно спрашивает: - Еврейка?!
- Нет, бля, техасский рейнджер!
вот мне всегда интересно было. Евреи говорят, что их миллионами расстреливали, сжигали, травили газом и истребляли другими менее приспособленными для убийства людей способами (что само по себе странно) там много белых пятен, но УК РФ не позволяет обсуждать эти моменты пытаться выяснить правду. Но один вопрос мне все же покоя не дает, как фашня определяла, что перед ним именно еврей? И не уже ли евреи такие тупые, что не могли выбросить документы и уехать куда-нибудь, например в ту же Испанию, затисавшись там среди таких же черных носатых людей? Ну или хотя бы не маршировать со всеми своими пожитками на убой по первому требованию немцев (как, типа они нередко делали по их же словам, например в Киеве в бабьем яру) или евреи такие оптимисты, кругом война, их сородичей типа везде убивают, "но в этот раз нас всех просто пригласили попить кофе на окраине города по этому мы с радостью маршируем вон за теми людьми с большим пулеметом"
Я вот как бы еврея от нееврея с трудом могу отличить, тем более если последний не таскает на башке кипу и и не завивает бегудями волосы в колечки (что согласитесь глупо делать когда знаешь что за такое могут и в газовую камеру отправить) или все таки история с окончательным решением еврейского вопроса не так однозначна как принято считать?
Потому что нацисты тоже были не тупые: поднимали данные переписей, личные дела, находили фотки, места жительства. Евреи прятались и бежали, кого-то находили, кого-то нет. По поводу "идти на убой": в концлагерях часто евреи отводили вновь прибывших в газовые камеры, чтобы избежать лишних сомнений. До самого последнего момента люди считали что идут в душ. Я не уверен, что широкая публика осознавала масштаб геноцида против евреев, пока война не закончилась.
Это действительно было страшное явление в двадцатом веке, если есть сомнения — есть полно источников и сохранились сами концлагеря. Можно прочитать или съездить туда посмотреть.
Я приветствую, когда люди ставят под сомнение исторические вопросы (вполне вероятно что в нашей истории много буллшита), но в этом случае надо просто разобраться и найти источники, которые бы устроили твоё любопытство). И почему УК РФ не позволяет обсуждать эти моменты? Запрещено отрицать факты, которые доказаны Нюрнбергским процессом. Вообще говоря, на этот счёт есть ещё и деректива ООН. Это сделано не для того, чтобы люди не могли докопаться до правды, а для того чтобы конкретно этот, относительно хорошо изученный, исторический момент не переворачивался с ног на голову и не использовался в целях пропаганды, расовой ненависти и прочих нехороших вещей. Никто не мешает разбираться в деталях и читать те же самые материалы этого процесса.
спасибо! я читал, как материалы дела, так и мысли ревизионистов по этому вопросу, и последние мне показались весьма обоснованными и логически выстроенными, в связи с чем, собственно, в голове появился ряд вопросов. Факт геноцида установлен Нюрнбергским трибуналом (весьма сомнительным процессом, кстати говоря, с точки зрения юридической техники, очень схожим в данном отношении с Международным трибуналом по бывшей Югославии, который у нас считается позором международного правосудия), а любые неудобные вопросы по данной теме могут трактоваться нашим самым гуманным судом в мире, как раз как вопросы, направленные на пересмотр данного факта. По этому собственно тяжело что то обсуждать.
Вот ирония жизни на самом деле: на гос экзамене в универе один из вопросов оказался как раз про нюрнбергский процесс, очень сложно было отвечать в конве общепризнанной научной мысли, тогда как в голове сформировалась совершенно другая позиция. )) В конце ответа удалось закинуть аккуратное "не смотря на роль процесса в истории развития международного уголовного права, отношение к нему не однозначное и существует много критических статей по данному вопросу"
Фашистов всячески осуждаю, если че!
Некоторые еще и служили в армии. Например, Вернер Гольдберг военнослужащий вермахта частично еврейского происхождения, послуживший фотомоделью в нацистской пропаганде как «идеальный германский солдат».
В сущности там было всё очень запутанно,есть к примеру факты о том,что ,по сути, в упровлении Рейха позиция по евреям была своего рода инструментом контроля за партией,с помощью которого можно было обвенить почти любого служешего и ликвидировать при необходимости,помоему Геренг говорил кому-то фразу о том что он сам решает кто у него в штате еврей а кто нет... + в самом начале прихода снгп к власти,евреи были самым обеспеченным классом (к примеру контролировали 3/4 всего банковского капитала) и гонения на них были очень эфективным способом национализации предпреятий и просто денежных ресурсов,а совсем не идиологическим принципом..,
Ты реально так думаеш? То есть щепетильные немцы ни разу до 21 века не проводили перепись населения? В мэрии никто не знал где и кто живет? У евреев такие стандартные для немцов фамилии? По твоему пришел Гитлер и сказал резать евреев? Данные + доносы вот и нет евреев больше дойчланде.
В Испанию? Евреи? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Да всё просто на самом деле. Представь, ты убрал кипу под матрас и тщательно сбриваешь пейсы, но тут видишь вот такое вот замечательное объявление (или аналог). И даже если ты не участвовал в регистрации населения, когда нацисты только пришли к власти, весь прикол, что соседи твои отлично помнят те прекрасные времена, когда ты не шифровался. Ты сидишь и думаешь, стоит ли ожидать того момента, когда тебя впарят нацистам со всеми потрохами и тогда точно свинцом отравишься или все же откликнуться на столь заманчивое предложение и понятно, что чаем с печеньем точно поить не станут, но вдруг просто выгонят из страны или хотя бы сошлют в гетто.
И да, это всё при условии, что дальновидность не входит в число твоих еврейских добродетелей. Все, кто прохавал заранее, чем дело пахнет, давно уже сидели как можно дальше от Германии, многие аж в США, тысячи их. И кстати, многие кто свалил не так далеко, а ограничились переездом по Европе, впоследствии все равно были замечены, схвачены (и отхуячены), в Испании тоже, хотя бы потому, что оккупационные власти с большим пристрастием выясняли твою личность после переезда в отсутствие каких-либо документов, всю биографию, кто мама, папа, родственники, какую религию исповедуешь и кто всё это может подтвердить. Наврать так искусно матерому дознавателю, нигде не проколовшись очень, очень сложно, это могут единицы.
И насчет Холокоста. Еще проще - отсутствие информированности. Евреям до последнего говорили, что везут их переселять, еще и с вещами, почти никто и не сомневался. А когда завезли в лесок, то уже поздно пить Боржоми, кроме того, в Бабьем Яру оказались преимущественно старики, женщины и дети, еще и небольшими группами, вновь прибывшим даже выстрелов из карьера не было слышно (по свидетельствам немногих очевидцев). Так что не все так очевидно.
Н0РМАЛЫНЫ&
ЛИ7ДМ
оьш \\о я сто оког\о г ч/\соз ЗА н^ь. 0 Я ¿ПЛк? (ИГ\1И ДЗА/ ММ ДЗЗНАДСЛАГЬ ЧА££?3. V- Р'ЩШ
Я зегАк? пг? крайнзй мере ГР1И РАЗА з нзделк?. Иногда я х<?жу з мз^га, з «¿т?рыз мне нужнб?.
Я ЗАХОЖУ 3 ИНТЗРНЗГ ГД£'Г0 НА ЧА£ з день, чг^зы ПР^ЗЗРИГЬ П0ЧГУ м прочее.
СРМГИН
Иногда хуже злоебучих пони!
- Нет, бля, техасский рейнджер!
Я вот как бы еврея от нееврея с трудом могу отличить, тем более если последний не таскает на башке кипу и и не завивает бегудями волосы в колечки (что согласитесь глупо делать когда знаешь что за такое могут и в газовую камеру отправить) или все таки история с окончательным решением еврейского вопроса не так однозначна как принято считать?
Это действительно было страшное явление в двадцатом веке, если есть сомнения — есть полно источников и сохранились сами концлагеря. Можно прочитать или съездить туда посмотреть.
Я приветствую, когда люди ставят под сомнение исторические вопросы (вполне вероятно что в нашей истории много буллшита), но в этом случае надо просто разобраться и найти источники, которые бы устроили твоё любопытство). И почему УК РФ не позволяет обсуждать эти моменты? Запрещено отрицать факты, которые доказаны Нюрнбергским процессом. Вообще говоря, на этот счёт есть ещё и деректива ООН. Это сделано не для того, чтобы люди не могли докопаться до правды, а для того чтобы конкретно этот, относительно хорошо изученный, исторический момент не переворачивался с ног на голову и не использовался в целях пропаганды, расовой ненависти и прочих нехороших вещей. Никто не мешает разбираться в деталях и читать те же самые материалы этого процесса.
Вот ирония жизни на самом деле: на гос экзамене в универе один из вопросов оказался как раз про нюрнбергский процесс, очень сложно было отвечать в конве общепризнанной научной мысли, тогда как в голове сформировалась совершенно другая позиция. )) В конце ответа удалось закинуть аккуратное "не смотря на роль процесса в истории развития международного уголовного права, отношение к нему не однозначное и существует много критических статей по данному вопросу"
Фашистов всячески осуждаю, если че!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Йозеф Фридрихович, скушайте цианистого калу!
И да, это всё при условии, что дальновидность не входит в число твоих еврейских добродетелей. Все, кто прохавал заранее, чем дело пахнет, давно уже сидели как можно дальше от Германии, многие аж в США, тысячи их. И кстати, многие кто свалил не так далеко, а ограничились переездом по Европе, впоследствии все равно были замечены, схвачены (и отхуячены), в Испании тоже, хотя бы потому, что оккупационные власти с большим пристрастием выясняли твою личность после переезда в отсутствие каких-либо документов, всю биографию, кто мама, папа, родственники, какую религию исповедуешь и кто всё это может подтвердить. Наврать так искусно матерому дознавателю, нигде не проколовшись очень, очень сложно, это могут единицы.
И насчет Холокоста. Еще проще - отсутствие информированности. Евреям до последнего говорили, что везут их переселять, еще и с вещами, почти никто и не сомневался. А когда завезли в лесок, то уже поздно пить Боржоми, кроме того, в Бабьем Яру оказались преимущественно старики, женщины и дети, еще и небольшими группами, вновь прибывшим даже выстрелов из карьера не было слышно (по свидетельствам немногих очевидцев). Так что не все так очевидно.