"Победа"
Упреков за слова Порошенка о победе без волонтеров после выступления было более чем.
Но интересней сам факт упоминания победы как таковой. Разве можно говорить о победе когда на востоке пиздець, а перемирие там только на бумаге, Крым не наш и никто не скажет будет ли он нашим (все там умные и у всех есть план как его вернуть но ничего не видно пока).
Собственно вот два ролика о которых говорилось выше
Ну и собственно речь президента делают не на коленке и не за пять минут до речи, так зачем Петр говорит о победе ?
Не большой апдейт с интервью Александра Доного, экс-депутата Украины и его мыслями как нужно действовать в интересах Украины.
Подробнее
Порошенко: Мы победили бы и без волонтеров, но было бы сложнее,News & Politics,112 Украина,112.ua,телеканал 112 Украина,новости,новини,украина,україна,порошенко,ато,112,112 украина,украина 112,Politics (TV Genre),War in Donbass,свежие новости,новости онлайн украина,политика,news,онлайн тв,Порошенко,волонтеры,День ВСУ,Читайте больше: http://112.ua/ato/poroshenko-my-pobedili-by-i-bez-volonterov-no-bylo-by-slozhnee-276631.html Украина победила бы в вооруженном противостоянии на Донбассе и без волонтеров, однако сделать это было бы значительно сложнее. Об этом во время выступления в Доме офицеров заявил президент Украины Петр Порошенко.
Президент про роль волонтерів,News & Politics,,
Александр Доний, экс-народный депутат Украины - гость "112 Украина", 05.12.2015,News & Politics,112 Украина,112.ua,телеканал 112 Украина,новости,новини,украина,україна,порошенко,ато,112,112 украина,украина 112,Politics (TV Genre),War in Donbass,свежие новости,новости онлайн украина,политика,news,онлайн тв,Доний,народный депутат,визит Байдена,агрессия РФ,кредитование,МВФ,борьба с коррупцией,бюджет,коалиционное соглашение,Народный депутат Украины VI и VII созывов Александр Доний - гость "112 Украина", 05.12.2015
Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,победа,Зрада!,зрада,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,разная политота
Еще на тему
А, или поступили мы правильно, но сказать надо было "короче мы все слили, ватники были правы, если хотите - давайте в ТС, весь юговосток это новососия, а я срочно поехал в липецк"?
Якби АТО почалася із вбивст українців в Донецьку 13 березня, а не коли люди почали складати шини під ВР, то не було б таких масштабів війни.
Якби замість першого перемир'я взяли Луганськ з якого за день до цього сепари вийшли - на 1 ханство на сході було б менше, а отже і витрат на зброю та компенсацію сім'ям загинувших.
Якби замість того щоб направити техніку не на парад у Київ, а в Іловайськ, то котел в кращому випадку був би прорваний, а в гіршому бійці хоча б вийшли з нього завдяки наданій техніці. І РФ могли б не зайти, бо не було б ситуації, що танки росіян таки зайшли, а відбивати їх має "Прикарпаття" з шишками замість ПТ.
Якби десант в аеропорті не залишили маринуватися поки їх там остаточно не підірвали разом з будівлею, то ЗСУ зберегла б десятки бійців та віру людей в адекватність командування.
Якби Порох направляв не дипломатів до Мінську, а інженерів під Дебальцево, то це була б провальна операція ДНР, а не "блискуча операція" України за версією Муженка.
І так ще дуже багато якби. Короче, раз ваш олігарх під час виборів взяв на себе заобов'язання виграти війну, забеспечити солдат і говорив про результати ДО КІНЦЯ ПЕРШОГО РОКУ, то я вважаю, він має відповідати за слова, а не доламувати те, що є.
Бо твій підхід - це "давайте нічого не робити, бо ми все одно програємо, краще давайте спочатку мирний план, бо путін нападе, ну ладно, путін напав, але ми все одно за мирний план, але щоб нас не дуже стукали ми підемо на поступки, спочатку відійдемо, потім зброю в солдат заберемо, а там і в ТС вступимо і яника вернем, головне щоб мир був."
2 а причем тут 13 марта и порошенко, которого выбрали 20 мая? Но и тут я с вами согласен!
3 Вообще то из луганска никто не выходил, там нихеровые бои шли, и хз чем бы они закончились если бы ВСУ не отступили за сбежавшими доброыольцами
4 да, тут он неправ
5 а если бы аэропорт захватили бы сразу, в песках бы сепары котлету из наших бы сделали. Или вы недооцениваете подвиг киборгов?!
6 Вообще Европа тупо поступила после Дебальцево. Ведь ясно же было что они нарушили и взяли город. Даже мои знакомые сепары это признают (точнее не сепары, а им сочувствующие из донецка). Но количество боев уменьшилось, и это не "если бы", а реальные цифры.
Кстати как бы не оказалось что дебальцево договорняк... Тогда порох упадет в моих глазах
Эмм, нет. Зачем? Отлично дела складываются, не? Крым без света, экономика РФ пролетает на дно мимо нашей, на донбасе растет напряжение между населением, в ЕС нас возьмут (никому не всралась страна, ведущая активные бои, недавно это нам напомнили, прессу читаешь?), ты живой, я живой. Путин напал, но догоор не с ним (он его не соблюдает, да и наши не очень стараются), минский договор - это бумажка для ЕС и всего мира типа мы против войны, а вот те гадики против нас. И теперь когда наступит 2016 и минские договоренности не будут выполнены, европа продолжит санкции, но если мы их нарушим, то нам скажут (слыште, мы тут по пацански договорились, а вы такого беса погнали, короче не хотите - давайте сами). А на что пойдут миллиарды, полученные рф от снятия санкций? Вот ты наверно не знаешь, а мне из Харькова это отчетливо видно, военные базы тут из бинокля можно увидеть. Танки без бензина, пустые казармы итд...
2. Та ж хуйня.
3. За свідченнями бійців, які там були, якраз за день до миру вата якраз вийшла з міста. Лише на день, але за цей день зволікання місто зайняла "смєнка" регулярними частинами.
5. Я високо оцінюю подвиг, але все-таки раз на переговорах добазарилися, що десант виходить, а пацан має за слова відповідати. А раз не хочеться такого розкладу, то не треба підписуватися. А раз вже порушив, то не просто, якби "забути" бійців, а чітко роз'яснити ситуацію - "на мир кладемо хєр принципільано/поки ворог сам не виконає умови, сидіть, укріплюйтесь, а ми щас вам підмогу пришлемо". Героїзм - це круто, але не з нальотом трагізму та зради. Сам всепропальщиків не люблю, але вони засновують свої погляди якраз на таких негарних випадках і я не можу їх засуджувати. Я б сам не хотів попасти в армію, бути закинутим кудись в оточення з якого мене не захочуть витягати командири.
6.Тому особисто я виходжу з позиції несприйняття політичних договорів України з іншими країнами, адже, по факту, вони не мають гарантій виконання. А раз так, то і планувати дії треба з розрахунком недійсності договорів. Слід також виходити зз того, що полум'я війни хоч і памає так яскраво, але не погасло, а одже ми маємо лише ілюзію миру - конфлікт триває, а ми робиво вигляд що "всьо", а одже встачаємо позиції. Такими темпами можна знову прогавити територію і людей. Також час "миру" витрачається не раціонально. Думаю, ти згоден з тим, що відчутних фактичних досягнень у сфері економіки та очищення зась? А терпець то у людей закінчується. В результаті політика тимчасового миру лише затягує а не відвертає найгіршу перспективу для України у вигляді бойових дій по всій країні. І нащо тоді її продовжувати?
Чудово для кого? Якщо взяти Захід в цілому, то можливо, але не забувай, що не тільки РФ, але і сама Україна летить на дно (згадується ватний анекдот про падаючі літаки-економіки України та Росії). Напряг не тільки на Донбасі, але і в Україні. Життя - штука відносна, ніщо і ніхто нам його не зможе гарантувати - організатори ватної весни та значна частина реалізаторів в Україні навіть не переслідується. В ЄС нас візьмуть лише на основі економічних показників (про це вони прямо сказали ще в 90-их рр.) і точно не в ситуації, коли східні кордони нового члена, м'яко кажучи, нестабільні. Слід зазначити, що навіть деякі арабські недемократичні країни, як наприклад Емірати та Аравія мають торгові та інколи навіть безвізові договори з ЄС, бо відповідальніші за Україну.
Мінські домовленості вже, по факту порушені, а отже вимагати їх дотримуватися нас не мають права. Україна тільки і робить що демонструє раз за разом незрозуміло кому миролюбство, може пора показати принциповість та відповідальність, причому не стільки як тим, хто і так ці санкції може відмінити, як перед тими, хто живе в нашій країні і яким від санкцій не холодно ні жарко і тими, хто вмирає за чиїсь інтереси в окопах? Причому бажано зробити це пораніше, поки у когось ще є бажання слухатися командування. Я також з Харкова і на власному досвіді знаю, що краще виглядати неправим, але бути живим, а ніж отримати палкою по голові і виглядати жертво... а ніхуя ти не будеш виглядати невинним, поб'ють, ще й скажуть що ти сам напав. Переможців не судять (с) Гепа.
аэропорт это очень крутая точка на самом деле. Под прикрытием киборгов если бы завезли норм артилерию - можно было бы лупить по всему городу. Из песков нельзя, мешает террикон, закрывает четверть города. И сам аэропорт - это классная точка: даже в мирное время вокруг терминала, как помню, ничего не было. То есть одиноко стоящее здание на пустыре с подвалами. Не видел многие другие аэропорта, но, например, в харьковском есть смысл оборонять только строения на территории, сам тепминал плавно переходит в офисы. Никто про них не забыл, так же как и сейчас про пески. Просто когда ведутся такие бои доставить что то нереально. Я помню старые видео как подогнем едет бтр с патронами а увозит раненых...
По поводу боев: посмотрите новости ДыРыНы, там говорят то же самое, типа укры ведут огонь, а мы стоим, и скоро они нас захватят, каратели, зачистки. Но по факту это уже не война, это цирк похуже рады
Никакого наступления пока не будет, ни у ДНР, ни у РФ нет сил чтобы удержать новые территории. Единственное что они могут - нарваться на новые санкции, получить недовольство народа и ровным слоем размазать остатки войск по территории с готового к партизанству населением. Мы можем конечно разорвать договоренности сами, но получим только войну, крах экономики, кучу смертей, а можем кое как пытаться подняться, поджидая пока РФ ослабнет. Это не год, и не 2, у россиюшки жира много, кое-как лет 5 они проживут, а там нефтедобывающие вирмы звкроются, вышки проржавеют итд... Пока нефть вверх поднимется - рф будет уже до лампочки
І надіятися що РФ ось-ось загнеться не перспективно. Бо:
а) Росія це така країна, яка хоч в бараках та з крихтами, але протягне, для багатьох там це норма, середній клас амебний, а життя вищого з життям країни мало як пересікається. Я вже не говорю, про те, що значна частина озброєння, яку провозять сюди - це списаний чи розконсервований брухт. І запасів його у РФ ще овердохуя.
б) Не тільки Росія, але і ми в цей час деградуємо - маси бугуртять, мінти бугуртять, обсяги торгівлі падають навіть з ЄС. Щоб не пищати голослівно "зрада", поділюсь посиланням: http://hvylya.net/analytics/economics/kto-podpisal-assotsiatsiyu-s-es-belarus-ili-ukraina.html
Так куди, раз не в ЄС іде в Україна? Перспективи поки що ті ж самі, що і в Росії.
Вы сами вдумайтесь: обворованная страна, с убитой армией и промышленностью восстановила армию, добилась международной поддержки, и сумела остановить агерссора, который, в отличии от нас, к этой операции готовился как в военном, так и информационном плане?
Да, про волонтеров - это Петро перегнул. За это как минимум "а-та-та" по попе. Или даже выговор с занесением в печень. Но это нихуя не зрада, дорогие мои. Более того, таже ситуация в АРК со светом итп - это лютейший вин, и очень хороший и сильный ход этой "гибридной" войны. Братюни в Кремле явно не ожидали такого подвоха.
Так что успокойтесь уже, блеать! Даже если Порошенко - вор, мудак и вообще зрада, нам надо тупо пересидеть Россиюшку. Если сейчас под песни про зраду пойдут очередные перевыборы перевыбранных депутатов - то мы получим полный крах Второй Республики. Да. власть не идеальна, но она не устраивает кремлядь, а, значит, она страивает нас, как меньшее зло. Да и потом - из кого сейчас выбирать? Те партии, которые позже станут двигателями прогресса (всякие там "справи" и прочие) - только формируются и создают свои структуры, свою повестку дня, свои медиа площадки. Если сейчас устроить перевыборы - мы получим именно то, чего так хотелось бы увидеть кацапам: правительство популистов, пиздаболов и вчерашних рыгов.
Я не говорю, что у нас тут сплошная ПЕРЕМОГА. Я всего лишь указываю, что мы ухитрились устоять, и даже сделали свой ход, заблокировав Крым. Это уже не глухая оборона загнанного в угол. И - согласись, что это довольно неплохо, как для страны, которая 2 года назад являлась таковой чисто номинально.
Да и в конечном итоге - Крым сейчас - при всем уважении к крымчанам - это отличная петля на яйцах "российского мишки". Как говорится, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Тут я соглашусь. Я вообще, знаете ли, всегда знал , что будет война с Россией, и я даже считал, что нужна война с Россией. Ну вот, например, 3 года назад я осознавал, что без войны с Россией - подчеркиваю, именно войны, с трупами, потерей Крыма и т.д. - будущее Украины туманно и вряд ли благоприятно. Украине нужна война с Россией, чтобы стать государством или прекратить свое существование. Конечно, я не хотел никакой войны, но зная путинскую РФ, я понимал, что она рано или поздно будет. Могу конечно объяснить свои тогдашние мысли, только если интересно. Продолжать?
К моему стыду, я не видел в РФ ни агрессора, ни угрозы. Ну, то есть да - руские ебанулись на почве США. Но нам-то чтос того? Ну ненавидят они США - их святое право! Мы ж, бля, при демократии живем!
По-друге: В'єтнаму поставляли зброю та інструкторів (танки, літаки тощо з СРСР та КНР).
Щодо інструкторів - то це все-таки інструктори і зброя, а не цілі танкові і мотострілецькі полки і постійні артобстріли з недоступної зони. Масштаби допомоги різні - у нас скоріше Л/ДНР в помічниках у РФ, а не РФ допомагає терористам.
Слід також пам'ятати, що зважати на слова ВВХ - себе не поважати, а куплятися на браваду його вояк - взагалі нонсес.
Вот вам интересное чтиво http://artofwar.ru/k/kolesnik_n_n/text_0230.shtml А может показать вам экономику въетнама? 13% экономики - это советская помощь, падение экономики к концу войны составило 90%! В 10 раз упала экономика! Это все равно что доллар = 80 гривен, так норм? Про напалм я вообще молчу, с/х до сих пор земли восстановливает.
Давайте еще поговорим про ПМР, о том как 500 000 человек успешно защищается от 3.5 миллионов бендеровцев на юго-заваде и от 45лям бендеровцев на северо-востоке? Или может о Южной Осетии которая по населению в 3 раза меньше Славянска почти захватила грузию, и миллион таких примеров...
Можна і за Осетію поговорити. А ще за Фінляндію, Польшу 20-их, а також мільйонах інших прикладів, а також які в нас самих перспективи коли ситуація вимагає вирішення, а з ним зволікають.
1) Байден прилетает окончательно нагнуть и признать ДНР и ЛНР в составе Украины.
2) Даже пофигиста Обамку задолбал весь этот пиздец у нас и словно строгий учитель будет тут рассказывать возьмитесь за голову наконец. А наши
таки: да-да-да, куда ж мы смотрели раньше. Вон Шокина может снимем, а может не снимем. Может Яценюка поменяем, а может не поменяем.
В общем, маловероятно, что что-то изменится, но Байден не погулять суда приезжает и что-то должно здесь решиться.