Подробнее
сегодня
13:26
\
13:26 Сергей Викторович!
I .. J
Вы нам файл с вопросами на экзамен который прислали
13:27
На нём трояны!
Хехехехе
13:27
переписка,учеба,социальные сети
Вот чесно скажу, живу в комнате с парнягой который учиться на ИБ(Информационная Безопасность), есть подозрения что все те кто с этим хоть как-то связан редкосные аутисты.
P.S. Может быть только мой сосед.
Сам учусь на ИБ, через 3 месяца уже диплом писать буду. Ужасная специальность - она относительно новая, программа не проработана. У меня например ИБ в ТКС - так нам больше про ТКС рассазывают, чем про ИБ, потому что преподов нет нормальных, а те кто есть либо сами бывшие ИБшники и дают так же устаревшие знания, либо вообще не ИБшники и дают знания те, которые должны быть по программе - а они ещё более устаревшие. Ну вот зачем мне нужно знать стандарт генерации и проверки ЭЦП ГОСТ Р 34.10-94, когда он дохуя устарел и уже давно есть ГОСТ Р 34.10-2012? В министерстве образования считают что нужен. Может это только у нас такая хуйня (в лучшем колледже юга России попрошу заметить.). Лучше C++ backend программистом пойду работать.
>>Стандарт ГОСТ Р 34.10-2012 использует ту же схему формирования электронной цифровой подписи, что и ГОСТ Р 34.10-2001. Новый стандарт отличается наличием дополнительного варианта параметров схем (соответствующего длине секретного ключа порядка 512 бит) и требованием использования функций хэширования ГОСТ Р 34.11-2012.
Я так полагаю, коли схема формирования та же, то изучить принцип можно и на старом стандарте. И никто не мешает тебе самостоятельно изучить ГОСТ 2012 года и потом на экзамене сообщить преподу различия. По крайней мере я так всегда делал и не помню, чтобы кто-то из преподавателей возмущался, что я использую актуальные стандарты.
Студент всегда знает, что ему нужно учить, а что не нужно. Особенно эти способности обостряются перед экзаменами и зачетами.
У меня таких гениев каждый семестр толпа.
А что ты преподаешь? Потому что "гениев" реально дохуя, но гении тоже встречаются, да и некомпетентные преподаватели часто бывают. Я вот как раз учился на ИБ, и меня учебный план вгонял в уныние ибо обучение ИБ в этой стране - это больше образование для работы с бумажками, законодательными актами и формальными процедурами. Обучение программированию поверхностное, электронике - тоже, а количество часов дискретной математики, в два раза меньшее, чем филосифии, вообще за гранью. Да, я считаю, что учебную программу составляли долбоебы, которые и понятия не имеют, что такое ИБ. ИБ - это в первую очередь аудит кода (нужно хорошо разбираться в программировании), аудит алгоритмов (нужен матан), умение находить уязвимости в сетевой инфраструктуре (нужно знать, как работает сеть, на всех уровнях), в конфигурациях баз, умение автоматизировать поиск угроз и все такое. Нужны прикладные, блядь, знания и понимание, откуда у протоколов и алгоритмов ноги растут.
Перекладывание бумажек и составление формальной документации об угрозах - это малая часть ИБ, но ей уделяется неоправданно много внимания. Философия, история и экология не имеют отношения к ИБ. На том уровне и в том объеме, в котором их впаривают студенту-ибшнику, они не нужны. Людям, которые говорят, что институт учит учится, и знания нужно получать самостоятельно, я хочу нассать в лицо. Если посмотреть на то, чему учат в MIT, и чему у нас - это небо и земля. Вот MIT учит, а наши вузы - это суррогат, подменяющий понятие учебы на учебу учиться.
На всякий случай скажу, что я давно не студент, и, бросив ИБ, занимался самообразованием так, как считал нужным - по Таненбауму, Кнуту и прочим корифеям от тру-IT. Знаю несколько языков хорошо. Умею писать практически на всем подряд. Прокачан в проектировании. Потом закончил экстерном другой вуз на ВТ, чтобы заиметь корочку. Сейчас работаю в одной из топовых мировых компаний, проектирую и пишу хайлоад. Так что мне есть, чем подкрепить свои слова.
Ты остался по ту сторону баррикад, студенческое мышление. Тоже типовая ситуация. По эту сторону (со стороны преподавателей), все намного более прозаично, к сожалению.
По поводу последнего твоего абзаца - вообще, конечно, кидать понты, это не по-взрослому. Ты либо с востока, где без понтов не интересно, либо еще не вырос. Ты уж извини, но это так. Рассказывать на полуанонимам, что ты вообще крутой и работаешь "в топовой мировой компании", ну это знаешь ли, как-то по-детски что ли?
Но это так, лирическое отступление. А по существу - вырос бы, понял бы, какие проблемы "по эту сторону баррикад". И на счет твоего понимания того, что такое ИБ - ты ошибаешься, причем капитально. Ты смотришь как заядлый кодер и не видишь, что ИБ - это комплекс мер, причем многие проблемы не решить технически, а только административно.
На счет меня, нет, я достаточно скромный, мало знаю, ничего не умею. В твоем понимании и с твоим ЧСВ - я среди тех преподов, которые "ничего не знают и не умеют" :)
Я вчера с такими "высокообразованными технарями" убил весь вечер, это была третья пересдача зачета... студенты мельчают.
Отписывал свой комментарий, надеясь на констуктивный диалог, а в ответ вижу типичный высокомерный преподавательский пиздеж. Констатация фактов об опыте у вас называется понтами, а всех, кто лучше в чем-то разбирается, вы объявляете ничего не понимающими незрелыми личностями. Я обозначил свою специальность, чтобы ты не счел мои утверждения голословными. Привыкнув общаться со студентами, ты автоматически проецируешь эту модель общения на всех остальных. Не надо так.
Я тебе вот что скажу. Административные решения не работают. Точка. Ты можешь делать какие угодно бумажки, но они не помогут от внешних угроз. То, что ты рассказываешь об ИБ, написано в стандартах, и вдалбливается в голову некомпетентными преподавателями. Практика показывает, что это хуита. Софтовые проблемы бумажкой не заткнешь. Бумажки не помогут от анализа твоего продукта сторонними людьми. Только по факту посудиться, и то, если найдешь, с кем. ИБшник должен уметь предотвращать проблемы, а без того, что я описывал в предыдущем комментарии, он этого уметь не будет.
Но мне кажется, что я говорю не с профессионалом, а с тем, кто не смог себя реализовать в профессиональной среде, и теперь работает в вузе. 90% преподавателей такие. Судя по теоретизированию, ты не обладаешь необходимой компетентностью для обсуждения сути ИБ.
Проецируешь, поц :)))
Гадаешь по комментариям? Я же уже сказал - ничего не умею и ничего не знаю :)))
А вот ты да, крутой, молодец. Только что ты тогда забыл тут, на сайте со смешными картинками?:)))
Мне даже гадать не нужно. Формальный подход к ИБ по стандарту - признак некомпетентности.
Отдыхаю я тут, внезапно. Смотрю смищные картиночки. Если я состоявшийся спец, мне и на реактор нельзя заходить? Логика уровня дом табурет крокодил.
:)))
Ладно, это очень весело, хотя немножко даже грустно.
Если тебя зовут Игорь Сысоев, вдруг, то я даже извинения свои тут напишу, признаю, что ты крутой highload-щик и я ничего не понимаю в ИБ :)
- Людям, которые говорят, что институт учит учится, и знания нужно получать самостоятельно, я хочу нассать в лицо.
И напрасно. Да, институт уже давно ничему не учит, а только удостоверяет, что ты соответствуешь госстандарту. Но знания в любом случае надо получать самостоятельно (кому как не IT-шникам это понимать), а "научиться учиться" человек может или до 9 лет, или уже никогда =)
- Перекладывание бумажек и составление формальной документации об угрозах - это малая часть ИБ, но ей уделяется неоправданно много внимания.
Для всего есть причины. В данном случае - внимание уделяется не тому, что нужно, а тому, что удобно проверять ;)
- Философия, история и экология не имеют отношения к ИБ.
Философия, история и экология имеют отношение ко всем и ко всему, что существует и функционирует на этой планете. Расширяй кругозор, ибшник.
- бросив ИБ
Так и не осилил матан, сетевую архитектуру, архитектуру БД, а также "философию, историю и экологию", чтобы стать тру-ИБшником? =)
> а только удостоверяет
Качество выпускников очень низкое. Формально их уровень образования соответствует стандарту. Как специалисты они никакие. Это провал.
> В данном случае - внимание уделяется не тому, что нужно
Ну вот, видишь.
> Расширяй кругозор
Кругозор надо расширять неэкзаменуемыми факультативами и не в ущерб основной специальности. Или ты пропустил предложение о дискретной математике?
> Так и не осилил матан, сетевую архитектуру, архитектуру БД, а также "философию, историю и экологию", чтобы стать тру-ИБшником? =)
Нет. Я просто не захотел тратить время на то, что ты взял в кавычки. Остальное я или освоил сам, или в процессе опыта. В этом плане институт меня научил учиться самостоятельно. Вот только я и без института это бы сделал. Вопрос в том, нахуй институт вообще нужен, если его удостоверения ничего не стоят, да и образования он не дает. Если спросишь, зачем я учился на ВТ дальше - чтобы иметь возможность получить рабочую визу в США, когда захочу туда лыжики навострить.
- Вопрос в том, нахуй институт вообще нужен, если его удостоверения ничего не стоят, да и образования он не дает. Если спросишь, зачем я учился на ВТ дальше - чтобы иметь возможность получить рабочую визу в США, когда захочу туда лыжики навострить.
Вот тут соглашусь - именно за этим и нужен. Таки бумага, которую в конце выдаёт вуз, является необходимой деталью в строительстве многих красных тракторов =) Но в то время, как мир заполоняют индусские и китайские кодерасты, именно ИБ-специалистов наблюдается явный дефицит.
Я говорю про большинство. Есть флуктуации в сторону грамотности, но подавляющая масса не умеет ничего.
Что же касается ИБ, то их нехватка - именно низкое качество образования. Мой первый вуз выпускал каждый год по две специальности с ИБ, но толку от них было, как от козла молока. Я сознательно решил ИБ не заканчивать, ибо быть 10 лет невыездным из страны меня никак не улыбало. Сначала мне казалось, что это разумная плата за исключительные знания, но когда стало ясно, что под знаниями подразумевается невнятный стандарт - нахуй оно надо.
Учусь в Германии (заканчиваю магистрскую IT). Так вот, тут нет непрофильных дисциплин у бакалавров, но только потому, что все это учится еще в школе (+ год) и бакалавр соответсвенно 3 года длинной. Да, здесь дают знания покруче чем у нас, но 80% работы - это самообразование. Более того, встречал дохера людей, которые получили бакалавра здесь и на магистре не умели вообще программировать. Так что говорить, что ВУЗы за границей учат, а в СНГ нет, не совсем так уж и корректно. Уже не помню точные цифры, но подразумевается, что на час лекции студент херячит несколько часов самостоятельно.
Насколько я помню (по состоянию на 2000-2001 год), информационная безопасность преподавалась в институтах двумя различными специальностями. На одной (кажется так и называлась "Информационная безопасность и защита информации") тебя учили бумагам, законам и прочему, а другая специальность (по-моему звалась "Техническое обеспечение защиты информации") была посвящена всяким шифрам, криптосистемам и прочему подобному. Студенты (вроде меня), кто по неопытности не знакомится с учебными планами перед поступлением, часто так накалываются - идут изучать техническую сторону вопроса, а попадают на юридическую, от чего потом строчат посты вроде твоего.
Знакомы рассказывал историю. По ИБ делали тесты на компах и страничку с % правильных ответов можно было открыть прымой ссылкой и соответсвенно сверяться, правильно ли ты ответил на каждый вопрос, тупо обновляя страницу с %ми после каждого ответа.
У нас каких только лазеек нет. То ответы на тесты были сделаны в виде строки и находились в коде html страницы теста, то можно было открыть несколько пробных тестов, порешать их заранее, а затем просто найти этот ответ в главном тесте (набор вопросов в них одинаковый)
f) Vic
ДЛД @vic_moser
Если мы в отношениях, то твоя одежда -это моя одежда тоже. Не спрашивай, почему я в твоей футболке, теперь это наша футболка
6/26/18, 9:36 AM
28.2К Retweets 109К Likes
Frankie 2d
Replying to @vic_moser and @tayfoxy_ Когда я в следующий раз снова надену наши стринги, то н
Если ты спал меньше, чем с 12 людьми, то спать с тобой более эксклюзивно, чем пройтись по луне
Funny
-f* 28.6k + Щ2 907 Share
BEST COMMENTS ▼
В моем случае, спать со мной настолько же эксклюзивно, как и пройтись по солнцу
^ Reply ^ 8.4k ^
P.S. Может быть только мой сосед.
Я так полагаю, коли схема формирования та же, то изучить принцип можно и на старом стандарте. И никто не мешает тебе самостоятельно изучить ГОСТ 2012 года и потом на экзамене сообщить преподу различия. По крайней мере я так всегда делал и не помню, чтобы кто-то из преподавателей возмущался, что я использую актуальные стандарты.
У меня таких гениев каждый семестр толпа.
Перекладывание бумажек и составление формальной документации об угрозах - это малая часть ИБ, но ей уделяется неоправданно много внимания. Философия, история и экология не имеют отношения к ИБ. На том уровне и в том объеме, в котором их впаривают студенту-ибшнику, они не нужны. Людям, которые говорят, что институт учит учится, и знания нужно получать самостоятельно, я хочу нассать в лицо. Если посмотреть на то, чему учат в MIT, и чему у нас - это небо и земля. Вот MIT учит, а наши вузы - это суррогат, подменяющий понятие учебы на учебу учиться.
На всякий случай скажу, что я давно не студент, и, бросив ИБ, занимался самообразованием так, как считал нужным - по Таненбауму, Кнуту и прочим корифеям от тру-IT. Знаю несколько языков хорошо. Умею писать практически на всем подряд. Прокачан в проектировании. Потом закончил экстерном другой вуз на ВТ, чтобы заиметь корочку. Сейчас работаю в одной из топовых мировых компаний, проектирую и пишу хайлоад. Так что мне есть, чем подкрепить свои слова.
По поводу последнего твоего абзаца - вообще, конечно, кидать понты, это не по-взрослому. Ты либо с востока, где без понтов не интересно, либо еще не вырос. Ты уж извини, но это так. Рассказывать на полуанонимам, что ты вообще крутой и работаешь "в топовой мировой компании", ну это знаешь ли, как-то по-детски что ли?
Но это так, лирическое отступление. А по существу - вырос бы, понял бы, какие проблемы "по эту сторону баррикад". И на счет твоего понимания того, что такое ИБ - ты ошибаешься, причем капитально. Ты смотришь как заядлый кодер и не видишь, что ИБ - это комплекс мер, причем многие проблемы не решить технически, а только административно.
На счет меня, нет, я достаточно скромный, мало знаю, ничего не умею. В твоем понимании и с твоим ЧСВ - я среди тех преподов, которые "ничего не знают и не умеют" :)
Я вчера с такими "высокообразованными технарями" убил весь вечер, это была третья пересдача зачета... студенты мельчают.
Я тебе вот что скажу. Административные решения не работают. Точка. Ты можешь делать какие угодно бумажки, но они не помогут от внешних угроз. То, что ты рассказываешь об ИБ, написано в стандартах, и вдалбливается в голову некомпетентными преподавателями. Практика показывает, что это хуита. Софтовые проблемы бумажкой не заткнешь. Бумажки не помогут от анализа твоего продукта сторонними людьми. Только по факту посудиться, и то, если найдешь, с кем. ИБшник должен уметь предотвращать проблемы, а без того, что я описывал в предыдущем комментарии, он этого уметь не будет.
Но мне кажется, что я говорю не с профессионалом, а с тем, кто не смог себя реализовать в профессиональной среде, и теперь работает в вузе. 90% преподавателей такие. Судя по теоретизированию, ты не обладаешь необходимой компетентностью для обсуждения сути ИБ.
Гадаешь по комментариям? Я же уже сказал - ничего не умею и ничего не знаю :)))
А вот ты да, крутой, молодец. Только что ты тогда забыл тут, на сайте со смешными картинками?:)))
Отдыхаю я тут, внезапно. Смотрю смищные картиночки. Если я состоявшийся спец, мне и на реактор нельзя заходить? Логика уровня дом табурет крокодил.
Слушай, я правильно понял, что яндекс = "одна из _мировых_ топовых компаний"???
Ладно, это очень весело, хотя немножко даже грустно.
Если тебя зовут Игорь Сысоев, вдруг, то я даже извинения свои тут напишу, признаю, что ты крутой highload-щик и я ничего не понимаю в ИБ :)
+1
И напрасно. Да, институт уже давно ничему не учит, а только удостоверяет, что ты соответствуешь госстандарту. Но знания в любом случае надо получать самостоятельно (кому как не IT-шникам это понимать), а "научиться учиться" человек может или до 9 лет, или уже никогда =)
- Перекладывание бумажек и составление формальной документации об угрозах - это малая часть ИБ, но ей уделяется неоправданно много внимания.
Для всего есть причины. В данном случае - внимание уделяется не тому, что нужно, а тому, что удобно проверять ;)
- Философия, история и экология не имеют отношения к ИБ.
Философия, история и экология имеют отношение ко всем и ко всему, что существует и функционирует на этой планете. Расширяй кругозор, ибшник.
- бросив ИБ
Так и не осилил матан, сетевую архитектуру, архитектуру БД, а также "философию, историю и экологию", чтобы стать тру-ИБшником? =)
Качество выпускников очень низкое. Формально их уровень образования соответствует стандарту. Как специалисты они никакие. Это провал.
> В данном случае - внимание уделяется не тому, что нужно
Ну вот, видишь.
> Расширяй кругозор
Кругозор надо расширять неэкзаменуемыми факультативами и не в ущерб основной специальности. Или ты пропустил предложение о дискретной математике?
> Так и не осилил матан, сетевую архитектуру, архитектуру БД, а также "философию, историю и экологию", чтобы стать тру-ИБшником? =)
Нет. Я просто не захотел тратить время на то, что ты взял в кавычки. Остальное я или освоил сам, или в процессе опыта. В этом плане институт меня научил учиться самостоятельно. Вот только я и без института это бы сделал. Вопрос в том, нахуй институт вообще нужен, если его удостоверения ничего не стоят, да и образования он не дает. Если спросишь, зачем я учился на ВТ дальше - чтобы иметь возможность получить рабочую визу в США, когда захочу туда лыжики навострить.
А обобщать не надо ;)
- Вопрос в том, нахуй институт вообще нужен, если его удостоверения ничего не стоят, да и образования он не дает. Если спросишь, зачем я учился на ВТ дальше - чтобы иметь возможность получить рабочую визу в США, когда захочу туда лыжики навострить.
Вот тут соглашусь - именно за этим и нужен. Таки бумага, которую в конце выдаёт вуз, является необходимой деталью в строительстве многих красных тракторов =) Но в то время, как мир заполоняют индусские и китайские кодерасты, именно ИБ-специалистов наблюдается явный дефицит.
Что же касается ИБ, то их нехватка - именно низкое качество образования. Мой первый вуз выпускал каждый год по две специальности с ИБ, но толку от них было, как от козла молока. Я сознательно решил ИБ не заканчивать, ибо быть 10 лет невыездным из страны меня никак не улыбало. Сначала мне казалось, что это разумная плата за исключительные знания, но когда стало ясно, что под знаниями подразумевается невнятный стандарт - нахуй оно надо.
А это у вас там откуда?
Знакомы рассказывал историю. По ИБ делали тесты на компах и страничку с % правильных ответов можно было открыть прымой ссылкой и соответсвенно сверяться, правильно ли ты ответил на каждый вопрос, тупо обновляя страницу с %ми после каждого ответа.