Господа! / реактор помоги :: вопрос

вопрос реактор помоги 
Господа!
Среди вас наверняка есть моряки дальнего плаванья, возможно даже с контейнеровозов. Нужна ваша подсказка.
Знает кто чем оборудован медотсек на таких судах?
Не знаю там, дефибрилляторы, ИВЛ...

Подробнее
вопрос,реактор помоги
Еще на тему
Развернуть
Зачем тебе? и какой корабль? военный, сухогруз?
Сухогруз, вроде бы.

Если коротко - погиб близкий человек. Очень странно погиб.
Первый рейс у парня был. 1го числа последний раз был на связи, а 3го вечером позвонили только что погиб. Упал, мол. Дальше - больше. Через пару дней дали кусок информации, что когда нашли - был жив еще, вызывали вертолет, но потом дали отбой - травмы, несовместимые с жизнью. Какие травмы - тишина. Судно вернулось в порт, все моряки, естественно "ничего не видим, ничего не слышим". Еще через пару дней появилась хоть какая-то инфа о травмах. Парня нашли мало того, что живым, он еще и говорить пытался. Обширная травма груди, кровь в легких. Пока большего не знаем. Со вскрытием медлят, ибо бальзамация эффективно скрывает синяки и ссадины.

В связи с этим животрепещущий вопрос, какую вообще помощь ему могли оказать.
Шэль Шэль 25.04.201712:28 ответить ссылка 12.2
Мог просто в трюм упасть, к сожалению такое бывает и никто от этого не застрахован! помочь только крепким наркотиком чтобы заглушить страдания! Ну и вызвать вертолет в таком случае, не более...
Нашли на контейнере.
Ну я уверен, что тут дело несчастного случая, либо крепили контейнеры либо ещё что то и мог упасть! Могу только добавить что выплатят очень хорошую страховку!
Я слабо себе представляю процесс, но:
1. Последний раз на связи был в 10 вечера.
2. Если они крепили контейнера - крепили их днем, верно?
3. Если они крепили контейнера - это дело коллективное? То есть должны бы были заметить произошеднее, а не найти.
4. Парень 19 лет в современном мире скорее всего своё утро начнет с проверки соцсетей, хотя бы за завтраком там. Ни одно сообщение после 10 вечера 1го числа прочитанно не было.
5. Они вызывали вертолет, значит "теплилась надежда", что вертолет успеет. Если все произошло даже утром/днем второго и умер он через пару часов - почему сообщили только 3го вечером?
Я как то попадал, в ночь крепить контейнера по отходу из порта, это обычная ситуация! Ну а в остальном ,разберется следствие!
Ну и опять таки, хз что там с нравами, но в ночь крепить парня в первый же рейс, проходящего еще обучение, погнать не должны были.
И снова не совпадает по времени.
да как раз-таки наоборот. на молодняке и катаются при первой же возможности. "дедовщина" она у нас во всём.
на вопрос поста: должны быть оборудованы так, чтобы была возможность оказать первую медицинскую, и не дать умереть до прибытия спасательных служб (того же вертолета). но на деле - обезболивающее, дезинфицирующие средства, перевязочные, гипс (чаще всего - окаменелость советских времён), средства от всякой желудочной хрени (для язвенников, поскольку их дохрена) и, если куда-то на юг направляются - всякая хрень от местных малярий и прочих лихорадок (но это, как всегда - "забыли")
Да уже поняла. Причем, с одной стороны - жеванный крот, как так-то, это ж не однодневная прогулка по пляжу на закате летнего дня, почему нет этого всего?!!
А с другой стороны странным образом легче - значит не могли спасти, а не не стали.
А не зарезали бы КБ Алексеев.
JIUNn JIUNn 25.04.201721:02 ответить ссылка 0.0
"разберется следствие" и накажет кого попало
ultimo ultimo 26.04.201701:35 ответить ссылка -0.2
"на контейнере" - если контейнер не одиночный на палубе - между контейнерами не провалился?
какова вероятность, что именно на контейнере, а не перенесли/переполз
Смысл оставлять щели-то? Чтобы народ мог провалиться или чтобы груз больше места на палубе занял?
контейнеры при погрузке сцепляют друг с другом. получается довольно жесткая конструкция. в море - качка, и эта монолитная конструкция - существенно будет влиять на судно. поэтому - контейнеры сцепляют по несколько в ряд, оставляя некоторый зазор между этими рядами (на картинке понятнее). точнее объяснит какой-нибудь мореман-кун, коим я не являюсь
Тогда нахождение человека в этакой груде кнтейнеров, особенно если он звуков особо не издаёт - дело случая. И уж точно не пары часов.
на надстройках - установлены камеры (ну, должны быть). я в одной знакомой фирме видел камеры, изготовленные специально для сухогруза. здоровенная дурища в кожухе, способная, кажется, пережить третью мировую. ну и разрешение у нее более чем приличное. то есть - разглядеть человека на них - дело плёвое. вопрос в том, ведется ли запись. да, еще - его могли закрывать от камеры контейнеры. но тут, опять таки - вопрос, что он делал на контейнерах. если велась погрузка - должны бы были заметить. услышать - вряд ли, погрузочные работы - дело шумное. так что вопрос в том, сам ли он провалился, да его придавило, или же контейнер поставили, не заметив за ним человека - и он выбирался между ними. первое - несчастный случай, второе - халатность и нарушение ТБ
Про камеры знаю что их ставят в основном на Носу судна. А на грузовую смотреть, даже не знаю зачем. А на контейнерах он мог лазить и таскать твистлоки для крепежей.
Эмм, именно за этим и нужно, не? Чтобы если кто в этакую ловушку провалится, хотя бы не суьками искать.
да не. в таком случае компания ограничивается чем-нибудь типа письма "так, мол, и так - погиб смертью храбрых в бою с дизентерией". а камеры эти ставят, чтобы в случае если "пролюбят" груз - можно было отмазаться, мол, всё было закреплено как надо, так что падение контейнера за борт - воля случая и Посейдона.
Расстояние между контейнерами , разве кошка пролезет только. Да и если грузят под верх, там камера просто ничего не увидит. Только распиздяйство боцмана могло привести к тому что он не проверил людей и так долго искали.
насчет расстояния между контейнерами - зависит и от комплекции. вот, к примеру - в метро, между платформой и вагоном - тоже, казалось бы - даже ботинок не просунешь. падают. оступаются, а дальше - гравитация, бессердечная ты... если вовремя махнут машинисту - удается вытащить (главное, чтобы пассажиры не подходили поближе, а то вагон чуть накреняется - и пиндык бедолаге). да и сам я когда в горах с дядькой был - видел, как мужик ухнул в щель сантиметров тридцать шириной. если бы не страховка - так и улетел бы до дна, а там - метров двадцать падать, и ширина - одни и та же. то есть, сам - хрен вылезешь.
кстати, раз уж ты в теме. зачем конкретно эти промежутки между рядами контейнеров? для того, чтобы сохраняли некоторую мобильность при качке, или для чего другого?
Я на таких больших не был и у меня немного другая специализация, но да, делаются скорее в случае качки чтобы был зазор для наклона,потому что дома современные от ветра качает а тут ветер и плюс волна! Ну и грузить их если они плотнячком как кирпичики было б сложно. Ну и есть побольше проходы для человека , не слишком широкие , чтобы ходить и подключать реф контейнера,проверять там температуру и вообще проверять целостность груза!
ну вот конкретно та, которую я видел - была оснащена поворотным механизмом, то есть - вращалась и по горизонтали и могла поворачиваться и по вертикали. по документации - предназначена для установки на какой-то вышке на палубной надстройке (опять-таки, деталей не могу указать, поскольку видел только на схеме. какая-то вышка, по виду - мачтовое устройство).
Камеры и тд..есть человеческий фактор, кому то не понравился и там кому что любо, придавили не заметили..
ultimo ultimo 26.04.201701:40 ответить ссылка 0.0
Имеет. Потому что если это была халатность или умысел - не должен больше никто пострадать. А поведение команды, кусочная информация, разница в датах, характер травмы и волокита со вскрытием у всех близких вызывает как минимум недоверие.
Шэль Шэль 25.04.201712:39 ответить ссылка 10.7
Тут тяжело сказать халатность, только если не досмотрели! А так мог сам он не оценить риск и сорваться ! А умысел ,врядли - проще человека ночью за борт выкинуть, и тело не найдут и свидетелей... А свидетельствования такие плохие ,потому что шок и обычно в первом же порту приезжает полиция и начинается допрос всех и вся по несколько раз,кто видел последний, будут искать и поверь пока не решат что это было судно не выпустят из порта!
Вот вроде ты все правильно говоришь, но почему у тебя вместо точек лишь восклицания?
У него есть три точки.
Это морской диалект.
Видать в машинном отделении работает. Привычка.
drenug drenug 25.04.201716:05 ответить ссылка 3.3
Вот вот. Если перешёл дорогу не тем людям, то выкинуть за борт гораздо проще. Знакомый ночью вышел на палубу воздухом подышать, а утром нашли только тапки. Не тела, не свидетелей нет. Долгих разбирательств не было. При том что произошло это не на ходу, а при стоянке в порту.
Ну если тебе это поможет. Только вот умысел или халатность решать все равно не вам. Ответственность в любом случае кто-то понесет. А в этих "поисках истины" в интернете не вижу смысла кроме как "самоистязания".

П.С. Нет я не "бесчувственная скотина" мне жаль твоего друга. Но жизнь "та еще сука" и с этим ничего не поделаешь...
В таких случаях стоит сразу уточнять о конфликтах данного парня, узнавать, с кем конфликтовал. Ибо похоже на то, что сейчас пытаются сокрыть избиение с нанесением особо тяжких. Все молчат по той причине, что влетит и начальству, т.е. даже капитану корабля. Тем более живым он мог бы рассказать о случившемся. А насчёт помощи - да, вполне могли вызвать вертолёт, чтобы он забрал хотя бы труп. Медики подтвердили бы падение, привезли бы труп и корабль не возвращался бы назад (хотя не знаю, может это был такой рейс короткий). А тут труп пару дней везли на корабле. Реально странная ситуация...
Я конечно могу прозвучать как мудак, но.. Если есть на корабле медик, способный дать заключение о травмах не совместимых с жизнью, то вертолет не вызывают. Дорого. Есть несколько стран, которые эти вертушки шлют за так (например у нас, что в РФ, что на Украине), но в большинстве стран это серьезные деньги. Да, страховка на эти случае есть, но по факту могут и не заплатить, если для вызова не было веских причин. Вот такая мудацкая хрень творится.
Ну да, а возвращать целый контейнеровоз с контейнерами, которые куда-то отправлялись - это нормально? 4 дня задержки - это очень дорого. Поэтому я и подозреваю, что за два дня с трупом на контейнере можно было сделать что угодно, чтобы сокрыть преступление, которое в первый день могло раскрыться.
Кесс Кесс 25.04.201712:57 ответить ссылка -0.1
Труп кидают в холодильник ,как бы это цинично не звучало! И везут в порт чтобы разбираться, потому что Капитан обязан всех проинформировать ,агента ,компанию! И никто не будет это скрывать а потом еще и с трупом что то делать?!?!? Откуда такие кошмарные мысли?
Корабль какой стране принадлежит? Команда чья? Украинская?
darya171 darya171 25.04.201712:44 ответить ссылка -0.7
А что? В спортлото писать?
Ты удивишься, но тут довольно много адекватных людей совершенно из разных кругов, которые могут рассказать что-то полезное. А в подобных ситуациях консультация незаинтересованного, но хотя бы базово компетентного человека может направить в нужное русло.

Конечно, верить на слово никому в интернете нельзя, но это в общем-то ничем не отличается от реального мира. Просто берёшь информацию из разных источников, сопоставляешь, проверяешь, и находишь то, что искал.
Ничем, кроме наркоты для обезбаливания, ну и колеса со спиртом! Обычно пустая так то...
С людьми такое случается. Не вижу повода грустить.
Но если ты собираешься переживать о всех гибнущих незнакомых тебе людях, то можешь приступать. Каждую секунду кто-то мрёт. Печалься :3
Вот почему мне грустно все время.
Да ну. Справедливости ради - комментарии были написанны раньше, чем обрисовалась сама ситуация.
Так то оно так, но это не повод писать шутеечки во вполне серьезном посте написанным близким знакомым погибшего. Я понимаю срачи и прочее, но в таких случаях должна же быть у людей хоть какая то эмпатия, ну или базовое взаимоуважение.
КАЖДЫЕ 10 СЕКУНД В МИРЕ УМИРАЕТ ОДИН ЧЕЛОВЕК
он чё ёбнутый так часто дохнуть
Bodun Bodun 25.04.201715:50 ответить ссылка 4.6
И я и комментатор выше отписались не зная ещё подробностей, которые появились позже. Учитывая, что тут реактор хиханьки были правомерны и оправданны.
Погиб печаль для родных и близких, как бы цинично не звучало реактору пох.
ultimo ultimo 26.04.201702:10 ответить ссылка 0.1
Ты не на дваче
По сути на всех кораблях дальнего плавания должна быть установлена мини операционная и многое другое. На гражданских судах все скромнее и операционная может отсутствовать, но аптечка с компактными приборами присуствует обязательно, как и человек с нужным образованием.
Artrein Artrein 25.04.201712:22 ответить ссылка -3.0
Если часто пересекаются границы и заходишь в иностранные порты, это должно в большинстве случаев соблюдаться. Иначе могут возникнуть проблемы, а где-то штрафы и что похуже.
Artrein Artrein 25.04.201712:26 ответить ссылка -2.2
Нет,нет,нет и ещё раз нет
Никакого сложного оборудования, тем более операционных (!!!), и никаких людей " с нужным образованием" на судне нет. За мед. отсек отвечает один из помох, второй вроде. Весь плав. состав проходит подготовку и имеет сертификат по оказанию первой мед. помощи на очень базовом уровне. В случае ЧП или чапаем в ближайший порт или вызываем вертолет. Если совсем что-то серьёзное, то извини брат, "не вышло, не фартануло". Не зря каждый год медкомиссию заставляют проходить.
Даже не знаю, друг пол жизни плавает как на военных, так и на иследовательских судах. По его словам всё сказал. Он все уши прожжужал с тем, как им мозги подобным ебали.
Ну а контейнеровоз это торговый флот, тут другие правила и нюансы!
Когда я это писал, не было сообщения о контейнеровозе. Тут то я не знаю, как да что.
Artrein Artrein 25.04.201712:43 ответить ссылка -0.4
Кричишь ты громче всех, восклицательные знаки понатыкал, а инфы от тебя- с гулькин нос. Что с тобой не так и это подозрительно.
Ну инфу какую то он дал.
Но я тоже сидел и думал "А вдруг тут будет кто-то из того корабля, а то и свидетель\виновник? И будет рассказывать, что такое бывает, что тут ничего странного, не нужно кипишь наводить." Но вроде такого еще не слышно.
Спасибо!
не за что
соболезную
по поводу избиения - тогда бы скинули бы за борт и никаких следов
Sanki Sanki 25.04.201713:38 ответить ссылка 0.9
Да мало ли. Нашли, решили что упал, вызвали вертушку, внезапно выяснились детали. А вертушка уже летит и тут уже никуда не деться, как я понимаю.
Во всяком случае основная уцель поста была узнать могли ли его средствами медотсека дотнуть до прилета вертушки.
я не медик и все такое ... но выиграть время( для транспортировки и хирургии) при такой травме можно имея 2 шприца - игла с самодельным клапаном (дабы легкое не спало) и шприц для крови (плевральная пункция вроде) *инфа выученная на ходу в армейке*
Скинутое за борт тело- повод для подозрения. А тут вроде как всё "чисто" ,вон даже тело привезли. Правда скукоженное и лишенное вообще всех внешних травм. Но это уже дело тридесятое.
просто были случаи
ночь - темно - выпал за борт
и так 2 раза
нет тела - нет дела
Sanki Sanki 25.04.201713:47 ответить ссылка 1.1
А так вроде как тело есть, значит что "всё по-честному". Как бы это объяснить... Когда что-то укрываешь успешно- всё хорошо. Но всегда есть риск, что вскроется. А так они притащили тело ,показали его, но с условной легендой.
Отец работает капитаном на контейнере, я на 90% уверен что несчастный случай, а "мутят воду" скорее всего из-за того что были нарушения ТБ или хотят меньше волокиты, к сожалению сегодня это реалии работы в торговом флоте. Сегодня компании экономят на всем, в том числе и на экипаже. В идеале каждый на судне выполняет свою работу, но в последнее время все больше некомпетентного дешевого экипажа нанимают, может кто-то недовыполнил\недопроверил, парень сорвался, нашли поздно, вертолет вызвали, а когда поняли что уже не помогут - отозвали. С тем что на 1й рейс парня на большой, новый и оборудованный контейнер не возьмут, то там и работать будет мало людей, меньше чем "нужно" по изначальному плану судна. Отец рассказывал как у них ночью, при креплении контейнеров сорвался в трюм матрос и ногу сломал, нашли через 1.5-2 часа (контейнеровоз очень большой, еще очень повезло чуваку.), так вот нашли только потому что отец нихера не доверяет своим помощникам и все перепроверяет, потому как отвечать за все ему придется, а капитан сменщик его чел которому все похеру и он все валит на своих помощников филипинских. Так что к сожалению, парню просто не смогли вовремя помочь.
redol redol 25.04.201714:13 ответить ссылка 2.8
То есть, а нарушение ТБ- уже не влечёт за собой как минимум не слабые штрафы и выплаты в пользу страховых?
Возможно владелец судна сказал экипажу "не говорить ничего лишнего" именно из-за будущих проблем со страховой. Владельцу судна не нужны разбирательства и волокита со страховой, потому как судно стоит, денег не зарабатывает, деньги на обслуживание судна тратит. Так что виновные могут быть не только команда судна.
redol redol 25.04.201714:20 ответить ссылка 0.6
Вот и я о том же. Я нигде и не упоминал, что тут имеет случай быть именно инцидент с побоями или преднамеренным убийством.
Ну конфликт мог и внезапным быть, а убийство неумышленным.
Осерчал кто-то, толкнул/ударил не так как планировал, а парень возьми да нарвенись и разбейся. Что в такой ситуации делать? Поднимать тело и за борт тащить могут спалить. Тихо слинять пока никто не видит и все...
если он ещё пытался говорить, когда его нашли - то оставлять главную улику глупо
сбросил тело - через час оно уже в 50 км от тебя под водой.
но я уже умаялся настаивать
Sanki Sanki 25.04.201716:01 ответить ссылка 0.1
Да ты прав. Это логично...Спасибо за совет. Когда буду в дальнем плавании не оплошаю.
Дело раскрыто, следующий!
По медотсеку не скажу, но фарму собирали один раз на контейнеровоз по этому списку.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70079996/
Единственное, что по некоторым позициям укладывали больше, так, на всякий случай.

Из того, что успел заметить по оборудованию, когда были на корабле:
1) Дифибриляторы 1 тележка, 2 компактных.
2) Набор реаниматолога 2 шт.
3) Набор для трахеотомии 2 шт.
Так же было несколько хирургических наборов, точнее не скажу, не мой профиль. Ну и само собой стол.
VHDSoaD VHDSoaD 25.04.201712:32 ответить ссылка 2.5
По хорошему - ничем из вышеперечисленного помочь не смогли бы. Если травма груди и кровь в лёгких... Амба. Мои соболезнования автору, но вероятность несчастного случая крайне высока.
Многие компании еще и на медиках экономят. Иногда даже бывших терапевтов из поликлиник набирают. Они не то что помочь не смогут, а только хуже сделают. Да и море это своя специфика, там отдельно учиться нужно.
Сколько экипаж корабля?
Haspen Haspen 25.04.201712:41 ответить ссылка 0.1
Сорри за оффтом в серьезной теме, но какой порт приписки? Ну куда парня привезли потом? Где вообще случилось?
Pangolin Pangolin 25.04.201712:42 ответить ссылка 5.3
И как вообще всё это всплыло?

простите, не удержался
2 билета в Лаваленд, пожалуйста.
AshB AshB 25.04.201717:50 ответить ссылка 0.2
Ответственный за оказание медицинской помощи офицер с сертификатом медикал кэр, назначенный капитаном ну и сам капитан. Обычно минимальный набор медицины регулирует флаг судна и обеспечивает компания апотека, как например Ллойд, в зависимости от раена плаванья и численности экипажа. Сам несколько раз предоставлял первую помощь, однажды даже заштопал матросу руку, регулярно выдаю таблетки. Но серьезные травмы с внутренним кровотечением и повреждением внутренних органов в открытом море и при длительном отсутствии профисиональных реаниматоров почти несовместимы с жизнью. В любом случае это страховой случай и будут разбираться во всем страховщики.
Учитывая травмы погибшего - чем комплектовали медотсек судна уже неважно. Торакального хирурга там точно нет, а только он и смог бы помочь. Холодильник на судне есть? Если есть, отбой в вызове вертолета еще понятен. Если нет - чего ждали? Ну и тягомотина с аутопсией настораживает. Если не сами сослуживцы приложили руку к произошедшему, может иметь место нарушение ТБ или трудовой дисциплины вышестоящими - что тоже попытаются замять.
Конечно "плохие" варианты (конфликты/избиения) быть могут. Но не нужно недооценивать людскую халатность. Скорее всего были нарушены техники безопасности и об знали все, включая погибшего. В результате парень может упал, может на него сорвался какойто груз и тд. Если всё это обнаружиться - проверки, суды, компенсация и прочие материальные потери компании и ещё 100500 гемороя.
На стройке, когда падают гастрабайтеры, их предпочитают в бетон заливать, чтоб стройку не замораживать т.к. из-за простоя строительные компании теряют огромные деньги
Amoklauf Amoklauf 25.04.201719:49 ответить ссылка -0.5
Прежде всего, соболезную вам.

Работаю 2-м помощником на контейнеровозах с рабочим дипломом старшего помощника. На судах такого типа нет отдельных докторов. Старший помощник и капитан отвечают за своевременное оказание медицинской помощи. Старший помощник отвечает за пополнение "аптеки". Следить за сроком годности может любой из помощников. Что есть в "аптеке" решает государство флага и компания. На контейнерах, так как они возят опасный груз, есть отдельная аптечка, состоящая из двух чемоданов, где есть лекарства, чтобы лечить от специфических травм, вроде ожогов щёлочью. Я работал только на "подфлажных" судах. На них были дефибрилляторы. Вот такие:

https://en.wikipedia.org/wiki/Automated_external_defibrillator

Крепят контейнера в порту докеры - портовые "грузчики". Они за это получают деньги. Бывает, что крепит экипаж. Опять таки только в порту. Иначе велика вероятность травмы. Упасть в трюм можно тоже только в порту. Там трюма открыты. Но в таком случае, не сразу могут обнаружить человека, трюм могут выгрузить и оставить открытым на продолжительный период, в зависимости от продолжительности стоянки в порту. И никто туда не смотрит. Упасть в трюм в море, тоже можно, сорвавшись с трапа. Найдут тоже не сразу. Его могли послать, а потом просто о нём забыть. И вспомнить только утром, когда он не явился на "развод". Поверьте, таких случаев куча.
Всегда и везде подчеркивают, что безопасность это прежде всего личное дело. Но капитан и старпом, грузовой помощник, всегда постараются умолчать о любого рода нарушениях. Выплаты по страховке будут только в том случае, если парень всюду ходил как минимум в каске, перчатках, специальной обуви и спец одежде.
Оказать помощь могут на судне очень хорошую. На судне есть всё, что нужно, чтобы сделать хирургическую операцию, нужно уметь этим пользоваться. Запрашивают "медицинский совет" и вам по телефоны объясняют, что резать, что давать, за чем следить. Если человек сорвался откуда-то, и у него травмы груди, лёгких, в судовых условиях это не лечится.
Если есть возможность - прибрежное плавание - вызывают спасателей, если нет, на всех парах в ближайший порт. И тут никто деньги не считает. Если поздно, то в холодильник и дальше по маршруту. Как-то 4 механик отрезал себе фалангу пальца, сутки возвращались на Гавайи. Но конечно палец парню никто не пришил на судне.
Если остались вопросы, пишите, постараюсь ответить.
Balerion Balerion 25.04.201720:30 ответить ссылка 2.5
Как бывший 2ПКМ - подтверждаю, дефибрилятор есть, и еще кое-какое оборудование, но операцию никто на судне не будет делать. А если ни дай-бог повреждения внутренних органов - то это приговор. Никто не будет на судне вскрывать грудную клетку и вытаскивать осколки ребер из легких или зашивать селезенку или толстую/тонкую кишку.
Тут неоходимо выяснить причину падения и обстоятельства, например у нас крепление контейнеров производилось силами экипажа и после основного крепления лашинг барами в порту уже после отхода крепили дополнительно (если погода позволяла). Тут вопрос к боцману, почему после крепления не проверил все ли в порядке с экипажем.

Второй момент - многие слабоумные лезут по ночам (да и не только) куда повыше (в том числе и на контейнеры) чтобы поймать сотовую сеть или WiFi с берега (особо одаренные лезут с ноутбуком под мышкой) - во тут то и мог как раз подкрасться писец. В этом случае грубое нарушение ТБ и, как следствие, никакого страхового случая.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты