★ 1377 Тамтах! Мы бы уже давно сделали рывок в технологиях и летали в другие галактики, но наш мо / Действительно :: неандертальцы :: улетели :: наука

наука неандертальцы улетели Действительно 
★ 1377
Тамтах!
Мы бы уже давно сделали рывок в технологиях и летали в другие галактики, но наш мозг сделан под размер нашей черепной коробки Увы и ах
0*0
Дрюн * Taximaxi
У неандертальцев черепная коробка была больше - и где они теперь?
★	1865
Taxi maxi * Дрюн
Улетели
★	1377
0^0
Подробнее
★ 1377 Тамтах! Мы бы уже давно сделали рывок в технологиях и летали в другие галактики, но наш мозг сделан под размер нашей черепной коробки Увы и ах 0*0 Дрюн * Taximaxi У неандертальцев черепная коробка была больше - и где они теперь? ★ 1865 Taxi maxi * Дрюн Улетели ★ 1377 0^0 0270
наука,неандертальцы,улетели,Действительно
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

неандертальцы были хикками и жили маленькими группами, сраные протосоциобляди их выпилили.
jabia jabia02.05.201720:01ссылка
+37.4
неандертальцы были хикками и жили маленькими группами, сраные протосоциобляди их выпилили.
jabia jabia 02.05.201720:01 ответить ссылка 37.4
А может они самовыпилились, когда протосоциобляди заебали их со своими "ну, чё ты, ёпта, иди погуляй, к людям" и всё такое?
KTyJIXy KTyJIXy 02.05.201720:10 ответить ссылка 20.8
20.007 год до нашей эры
никто и никогда не вернет 20007
Scull666 Scull666 02.05.201721:34 ответить ссылка 15.1
Вернет.
Labian Labian 02.05.201722:29 ответить ссылка -2.8
Ну так не все улетели
erazel erazel 02.05.201723:14 ответить ссылка 6.6
enouf enouf 03.05.201707:51 ответить ссылка 4.9
сидишь в пещере как сыч
kotia1 kotia1 03.05.201700:37 ответить ссылка 5.6
Сходил бы мамонта погонял с друзьями!
У неандертальцев размер черепной уоробки был меньше: 1300 против 1450 у современного человека.
значит мы просто блять неудачники
википедия учит нас

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%86
По объёму черепной коробки (1400—1740 см³) они даже превосходили современных людей.
Все эти разговоры о размерах черепной коробки бестолковы. У крупных млекопитающих она бывает на порядок больше, но это не дает им никаких преимуществ. Вся суть человека заключена 6 слоях нейронов неокортекса, общей толщиной 2мм. В этой зоне формируются и происходят мысли, абстракции, анализ, все то, что именуется интеллектом. Остальные отделы мозга это всего лишь северный и южный мосты, если проводить такую аналогию.

Мы могли бы изучить строение и развитие этой сложной структуры и сети ее питания/поддержки, но это большой грех.
e38m4 e38m4 02.05.201721:41 ответить ссылка 11.2
та я ж не спорю, просто здесь шла речь именно о массе мозга.
"но это большой грех."
ШТА
Не положено рабу божьему изучать греховные науки, ибо происходят они от Лукавого
Nyall Nyall 02.05.201722:36 ответить ссылка 7.5
Ну придется заниматься детоубийством, всякой бесовщиной генетической.
Небогоугодства творить не по образу Господню.
e38m4 e38m4 02.05.201722:37 ответить ссылка 2.4
Некорректно: придётся поступать негуманно.
Да, гуманизм мешает развитию генетики и нейрологии.
Ну, тут два варианта.
1. Найдётся гуманный способ когда остальные науки уровень догонят, по теории последовательного расширения кругозора.
2. Китайцы материалисты, им срать, уже готовятся и голову пересаживать, и вообще, любой каприз, как говорится...
Строго говоря теперь уже не мешает - нейронные сети шестого порядка (если я термины не путаю) уже существуют. Диплернинг тем и отличается, что там не два слоя с простой топологией, а много слоев с хуй знает какой топологией, и хуй знает, как именно идет процесс обучения (convolutional neural network). Пока все не догадались, что сложные нейронки "думают и понимают" не меньше, чем обычный телезритель, шанс еще есть, но не у нас. Возможно это и к лучшему, "наш прекрасный вид" спасают только в кино - в реальности он уродливее, чем амебы в грязи, как по мне.
e38m4 e38m4 02.05.201723:28 ответить ссылка -2.6
Вот нашел, пролетало недавно по хн:
https://backchannel.com/our-machines-now-have-knowledge-well-never-understand-857a479dcc0e
e38m4 e38m4 02.05.201723:31 ответить ссылка -1.8
Мизантроп детектед
ResQ6 ResQ6 03.05.201700:38 ответить ссылка 1.1
Гражданин иронизирует над этикой, которая существует в науке. Увы, но до сих пор существует целая куча исследований, которые из-за давления общества являются табуированными.
Если утрировать, то веруны не дают житья трансгуманистам.
да но ведь эти 2мм можно напихать в больший обьем больше. ведь складки у мозгов имеются именно по этой причине. а по поводу преимуществ как же не дает? ведь если бы не давала то эволюционно такие бы мозги отсеялись. ведь это страшно энергетически жрущая вещь.
Да, неверно выразился, правильно сказать, что их объем сейчас не влияет на то, что мы называем разумностью. Возможно есть ветви млекопитающих, генетически расположенные к качественному увеличению этого слоя, но для этого нужно стабильное вымирание по этому признаку на длительном периоде. Человек не подходит - пезды слишком уж узкие, а ведро никому не охота ебать, вот и застряли на 2мм. Скайнет в помощь, как говорится.
e38m4 e38m4 03.05.201700:24 ответить ссылка -2.3
ничего мы не застряли. за последние 50 или сколько там тыщ лет устойчивый тренд на уменьшение. а проблема разумности и размера мозгов в том что мозги выросли не для разумности. т.е. не труд сделал из обезьяны человека а скорей всего внутреплеменные интрижки. а цивилизация это случайная багофича. вместе с религией. например у дельфинов мозги выросли по другой причине, если их как то цивилизовать то они скорее всего уделают всех в математике.
>не труд сделал из обезьяны человека а скорей всего внутреплеменные интрижки

Мужик, ты выкручиваешь мне яйца
 
e38m4 e38m4 03.05.201701:13 ответить ссылка 0.1
Труд сделал из обезьяны человека, а из лошади транспортное средство.
На эту тему есть хорошая книжка где все по полкам разложено
"Эгоистичный ген" Ричард Докинз
Как нас анатом учил, так и написал усредненные цифры. Общий обьем вообще мало на что влияет, больше влияет расположение внутренних костей под различные доли и участки головного мозга. У неандертальцев больше места в зоне мозжечка и продолговатого мозга, а у нас в больше места выделено под cortex переднего мозга. Да и вообще, размер не имеет такого значения в данном вопросе.
Зря Вы это сказали. Тут не любят кроманьонцев, коммунистов, и вообще высшие формы развития разума 8-)
torbasow torbasow 03.05.201714:27 ответить ссылка -0.2
Я где-то читал, что они вымерли из-за больших глаз. Типа они все хорошо воспринимали, но плохо анализировали, поэтому пока неандертальцы наслаждались зимним утром у своих накидках на интимные зоны, краманьонцы думали где лучше построить хижину, как утеплить себя, чем лучше стукнуть мамонта, как эффективно удрать от саблезуба и тд. Крч, были слишком впечатлительны и хикковали.
Nazus Nazus 02.05.201720:59 ответить ссылка -5.1
А я "где-то" читал, что все дело в энергоэффективности. Неандертальцы потребляли больше 3000-3500 ккал на рыло в сутки, и весили больше, из-за чего целый пласт жратвы отпадал - мелкие птички, коренья, ягоды и прочее микроговнецо не окупало затраты времени и энергии на добычу, потому неандертальцы могли только охотиться на крупную дичь.
Мало того, что это делало их куда уязвимее к голодным временам, это также не позволяло им развивать крупные общества (нет избытка энергии) и тормозило прогресс. Кроманьонцы, тем временем, могли жить на подножном корму ( больше прогресса, плюс к этому они вкладывали очки опыта в легкое вооружение (дротики и т.п.), которое было бессмысленно для неандертальцев на том этапе (неандертальцы готовили тяжеленные копья из толстых деревьевцев). В итоге кроманьонцы докачались до метательного оружия типа луков, а неандертальцы так и застряли со своими дрынами.
В итоге - голодные времена + появление кроманьонцев = вымирание. При том большая часть популяции неандертальцев вымерла без пересечений с кроманьонцами. Немногочисленные остатки вида были столь малы в сравнении с расплодившимися кроманьонцаим, что были поглощены/выпилены без следа, как только кроманьгонцы распространились до тех мест.
В любом случае это имеет пределы в теориях и гипотезах, споров на этот счет много.
Nazus Nazus 03.05.201700:04 ответить ссылка -1.9
неандертальцев было немного. они перетрахались с кроманьонцами, которых было много и исчезли как вид. так же будет с блондинками, например
Не с блондинками, а с европеоидными в общем. Европейцы не едут разбавлять африканцев и арабов, а вот они едут к европейцам. Не утешительные прогнозы.
Ну, здрасьте, «не едут». Во-первых, европеоидам незачем ехать «разбавлять» арабов, поскольку арабы — европеоиды и есть. Во-вторых, латиноамериканцев только так «разбавили», так что креолов разного рода там навалом.
torbasow torbasow 03.05.201714:31 ответить ссылка -0.3
>мозг под размер черепной коробки
Вспоминается старый башорговский пост про то, как мудро все в природе устроено: у кошки на шкуре дырочки как раз там, где глазки.
Regel Regel 02.05.201723:17 ответить ссылка 4.0
И прохладная сага про габариты лошадиной задницы.
Говорят у нас 2% ген неандертальцев.
wolkersam wolkersam 03.05.201701:29 ответить ссылка -0.3
где теги : всё плохо, или же соц. сети, а Билли ?
И да, я старый пердун, у которого одни члено бабы в ленте, и он не любит подобное гуано, лицезреть у себя в ленте.
Наверное я обязан высказаться под этим постом. Положение обязывает и всё такое. Чтобы не было вопросов, почто я лезу - я кандидат биологических наук, изначально специализировался на кафедре зоологии, по специальности "теория эволюции", а антропогенез и эволюция полового диморфизма у человека были, собственно, темой моего научного руководителя, Учителя.
Я прочитал комментарии и вижу массу вопросов и даже споров. Хорошо, что людям это интересно. Я попытаюсь на некоторые вопросы ответить, а тьму суеверий подразвеять.
1)Объём мозга. Ну, ясное дело, "объём мозга" и "объём черепа" - разные вещи. Напоминаю, что у человека сильная неотения - т.е. он рождается, фактически, личинкой. При рождении череп меньше и растёт вместе с увеличением мозга (за счёт родничков). Это огромное эволюционное преимущество. Мозг, растущий в процессе получения информации, может мощно запечетлевать её буквально на аппаратном уровне. Мы рождаемся "недопрошитыми" и жизнь прошивает наши микросхемки в процессе становления. Большинство учёных считает, что неандертальцы так не могли. Они уже к 7-8 годам были половозрелыми. Их череп узкий и вытянутый, потому то должен был быть таким, чтобы проходить через родовые пути. Гибким был только затылочный отдел. А там всё плохо с фронтальной корой. Их способность к нативному обучению была существенно ниже чем у конкурентов.
2)Вымирание неандертальцев. Подавляющее большинство вменяемых антропологов согласно с тем, что именно неандертальцы служат источником впечатлений для древнейших мифов о злых великанах. Эти страхи есть в любой человеческой культуре, на самом базовом уровне. Они действительно были существенно массивнее, сильнее, злее. Но они были медленнее. Из современных нам людей наиболее похожи на древнего человека бушмены. Похожи всем - образом жизни, телосложением, социальной структурой. Конечно, они куда более развиты в плане интеллекта. Но общее впечатление то же - древние хомосапиенсы Африки и Азии такими и были: волка ноги кормят. Сухощавые, быстрые, нереально выносливые, они луркали по древней саванне в поисках пищи и развлечений. Современные анатомические исследования показывают, что неандерталец даже бегать толком не мог и полагался в охоте на силу и знание местности, а в пищу ему требовалось больше белка. Древние бушмены тупо обкрадывали все его охотничьи территории, пока он спал. И воровали его тёлок. Которым было по 7 лет. У кроманьонца половозрелость наступала в 11, у неандера в 7. Наверное, их это забавляло. Да, оба вида воспринимали друг друга как врагов. Да, ели друг друга. Но у неандертальцев не было шансов против шустрых и наглых кроманьонцев, нетребовательных в плане пищи. И социальные структуры тут не при чём. Во всех остальных отношениях они были равны.
Примерно так.
HashMK HashMK 03.05.201708:54 ответить ссылка 8.5
КН на Джое? Бывает-же. Хотя, возможно это у меня предвзятое мнение о контингенте Джоя.
Насчет телок - разве не наоборот было? Неандертальцы воровали у кроманьонцев?
«У кроманьонца половозрелость наступала в 11, у неандера в 7. Наверное, их это забавляло.»
Спасибо за квалифицированное разъяснение, но вот это же — явная шутка? Лоликон изобрели гораздо, гораздо позднее.
torbasow torbasow 03.05.201714:34 ответить ссылка -2.8
Нет, это не шутка. Даже на википедии примерно правильно указано. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%86
То же самое касательно кроманьонца. Раньше люди жили меньше и взрослели раньше. Но разница не так велика. У Шекспира "Ромео и Джульетта". Джульетте 13 лет. 400 лет назад это был возраст рождения первого ребёнка в 80% случаев. И сейчас "педоистерия" - не более чем истерия геронтократических обществ западной цивилизации.
HashMK HashMK 03.05.201715:37 ответить ссылка 3.0
ну так педоистерия связана не с половозрелостью а с мозгозрелостью. если бы самки у нас половезрели лет в 5 а мазгами на прежнем уровне ты был бы наверно тоже против подкатывающих к ним мужикам которые за конфетку хотели бы пообщатся.
А почему именно геронтократов? Мне кажется тут имеет место идеализация образа детей, вследствие малой рождаемости.
Я именно про последнюю фразу. Кроманьонцы вряд ли фетишизировали юный возраст неандертальских лолит.
…А кроме того, если я правильно помню, скрещивание кроманьонцев с неандертальцами шло почти преимущественно, если не исключительно по линии кроманьонки + неандертальцы, но не наоборот.
torbasow torbasow 03.05.201721:57 ответить ссылка -0.2
А я про фетиши ни слова не сказал. Я сказал "их это наверное забавляло". "Гы, смари мелкая семь лет а уже течёт, быгыг", "гы, смари дылда такая лет 11, а всё даже месячных нет, быгыг".
Скрещивание - вопрос очень тёмный пока. Сванте Паабо пока только доказал, что по генетическим данным - оно было. И это колоссальный прорыв в теме. Кто чьих баб крыл - абсолютно темный лес, а в нём стопиццот тысяч домыслов разных околонаучных фриков разной степени фричности.
HashMK HashMK 05.05.201714:30 ответить ссылка 0.0
А как насчёт заявлений метисации как кроманьонцев c неандертальцами, так и vice versa? Почему, собственно, неандертальская примесь в современном человечестве так ничтожно мала (вроде бы 2,5%) - их было тупо мало, или скрещивание давало часть неплодовитого потомства, и у неандертальцев такая часть была больше? Вопрос, собственно, особенно актуален, если у неандертальцев половая зрелость наступает раньше - по идее, они должны были плодиться массовее кроманьонцев, просто потому что техническая возможность больше.

И, наконец, главное - можно ли клонировать неандертальца, чтобы изучить, как всё-таки у них был устроен мозг? ^_^
Что они таки скрещивались - факт. Остаьное пока: темна вода в облацех. Ничтожно малая примесь скорее всего вызвана не таким уж большим временем соседствования. Неандертальцы быстренько повымерли по мере расселения кроманьонцев. Действительно быстренько - речь о тысячах лет, даже не о десятках тысяч.
Время наступления половой зрелости не обязательно говорит о плодовитости. Даже возможно, что механизм это сдвигал границу ниже, чтобы хоть отчасти компенсировать слабую плодовитость.
Клонировать неандертальца нельзя. Мы имеем в наличии только 1-4% его генов, рассеянных в наших. Извлечение материала для анализа - одно, а материала годного к работе в генной инженерии - совсем другое. Досутпные цепи чрезвычайно фрагментированы и как они были организованы в систему - невосстановимо. Вот если бы удалось найти что-то типа сырых замороженных мамонтов - тогда, возможно, удалось бы создать некий гибрид на основе генома современного человека. Но зачем?
HashMK HashMK 05.05.201714:39 ответить ссылка 0.1
Благодарю за развёрнутый ответ! Стало заметно яснее.

>>Но зачем?

А вдруг бы они оказались действительно офигеть какими умными, или какие-то их генетические свойства оказались полезными и заслуживающими заимствования. Ну и просто интересно же.
Если бы они были умными и имели заслуживающие внимание свойства - они бы не вымерли. Умными с таким черепом они никак не могли быть.
Кстати, судя по всему, вещи, которые таки были полезны, уже с нами. В нас. Те самые 1-4% генов. Остальное оказалось негодным и элиминировалось.
HashMK HashMK 05.05.201719:30 ответить ссылка -0.1
я вот все же не могу понять,ведь в открытом противостоянии неандертальцы явно должны кроманьонцев затащить легко,почему не осталось каких то крупных групп в горах например?Или это те йетти и есть?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
= вестиош	а 1®+
25 апреля 2022	17:59
Десятилетие науки и технологий: опубликован указ
2022-2031 годы в России объявлены Десятилетием науки и технологий. Соответствующий указ подписал президент
Владимир Путин.
Такое решение принято в целях усиления роли науки и технологий в плане развития общес
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы наука наука и техника рывок прорыв патент вечный двигатель творчество душевнобольных экспертиза

= вестиош а 1®+ 25 апреля 2022 17:59 Десятилетие науки и технологий: опубликован указ 2022-2031 годы в России объявлены Десятилетием науки и технологий. Соответствующий указ подписал президент Владимир Путин. Такое решение принято в целях усиления роли науки и технологий в плане развития общес
свободная энергия на авто,Tech,,Сейчас мы вам продемонстрируем стандартный электрический разряд на авто.
Как видим - он никакой. А теперь давайте посмотрим как работает радиантная энергия, как модно сейчас говорить Free energi. Эта энергия через большое омическое сопротивление проходит плохо, поэтом
подробнее»

наука технологии сделай сам радиант тесла песочница

свободная энергия на авто,Tech,,Сейчас мы вам продемонстрируем стандартный электрический разряд на авто. Как видим - он никакой. А теперь давайте посмотрим как работает радиантная энергия, как модно сейчас говорить Free energi. Эта энергия через большое омическое сопротивление проходит плохо, поэтом