Универ в Германии
Привет Джой!Сегодня я стал полноценным магом (90 уровень силы по всем известной табличке, неплохо) и в честь этого решил запилить небольшой пост про «их нравы». А именно, про универиситеты в Германии. Но сначала — краткое описание системы образования (по ссылке пикча на википедии, наглядно иллюстрирующая текст ниже). Спойлер - картинок в посте почти нет, в основном текст. До школы всё довольно тривиально — детские сады. В сады обычно берут с 3х лет, но некоторые дети идут и с 2х с небольшим. Надо сказать, что в крупных города мест не хватает, достаточно длинная очередь, поэтому нередки ситуации, когда детей записывают с рождения в очередь. Детские сады есть государственные, частные и от религиозных организаций (чаще всего при церкви). Про последние не думайте, далеко не во всех из них приучают к вере, в большинстве детский сад это просто один из способов помощи церки современному обществу.После детского сада ребёнок идёт в начальную школа, которая продолжается до 4 класса включительного. После начальной дети получают направления в различные школы в зависимости от оценок — самые крутые это гимназии, самые паршивые — Hauptschule („основная школа“). Есть ещё Förderschule, если не ошибаюсь, то она для умственно отсталых и тех, кто не может учиться в обычных школах из-за каких-либо проблем со здоровьем.Небольшая ремарка — в начальной школе и средней обучение идёт лишь в первой половине дня. Но есть школы с полным учебным днём и продлёнка (последняя обычно от общественных или частных организаций).Обучение в средней школе идёт до 9-10 класса. После 10 класса можно либо перевестись в гимназию на высший уровень и проучиться ещё 3 года, либо пойти в профессиональное училище. Те у кого с учёбой совсем плохо уходят после 9 класса на специальное дообучение, а потом так же в ПТУ. Важный момент, ПТУ тут не классические, как на постсоветском пространстве, в большинстве 1 неделя на производстве, 1 неделя в классе. Обучают в том числе и на программистов с сисадминами (обв там говнокодинг, но обычно на такое идут те, кто потом планирует поступать в универ).
Для поступления в университет требует 12-13 лет школы или школа + профессиональное образование (в зависимости от специальности и универа)Сами университеты есть различные — есть университеты, есть высшие школы. Раньше разница была между ними очевидна — в высших школах было больше упора на практику, меньше на теорию, но сейчас граница более размыта. В любом случае, обычно абитуриенты смотрят при поступлении рейтинг универов.
Поступление в ВУЗ и мой личный опыт
Поступление в ВУЗ для иностранца начинается с языка. Некоторые универы обучают на английском, некоторые на немецком, некоторые и на том, и на том. Есть и более извращённые — например одна моя знакомая поступила на экономику на русском. В Гамбурге встречал девушку из Узбекистана, которая сама обучается в Турции, но сюда приехала по программе обмена и обучалась так же на турецком. В целом — всё зависит от конкретной специальности и конкретного ВУЗа. В любом случае — потребуют сертификат языка или доказательства, что он родной (тут обычно хватает свидетельства о рождении). Мой английский был, скажу откровенно, очень плох, поэтому вариантов у меня была два: либо учить немецкий, либо учить английский. В пользу первого — я переехал как репатриант и планировал жить в Германии долго, в пользу второго — всё равно придётся учить английский (точнее подтягивать его до нормального уровня), но вместе с ним придётся учить немецкий. Решил пойти по первому варианту.Университеты при поступлении требуют сертификаты различных языковых экзаменов, но универсальный, который принимают все, это TEST-DAF. Он состоит из 4 частей и каждая из них имеют оценки от 1 до 5, с проходной оценкой 3. Университеты в своей массе требуют либо определённую сумму баллов, либо чтобы по каждой из частей было не ниже 4. Первый раз я экзамен провалил и получил четыре тройки. Да, балл проходной, но поступить я бы с этим смог лишь на какой-нибудь «менеджер по продажам». Моя же цель была — либо инженер авиационной промышленности/ракетостроения, либо IT-индустрия (говоря простым языком - «тыжпрограммист»). Причин было две: на IT я пытался пробиться ещё в РФ после школы, но не дотянул несколько баллов, зато работал куашником год перед отъездом. А по второй специальности закончил в РФ 5 курсов (но так и не закончил, да). Но в ФРГ уткнулся в ограничение, что для поступления на «Luft- und Raumfahrttechnik» (воздушная и космическая техника) практически все ВУЗы требуют наличие либо 1 года работы техником/инженером, либо наличие 13 недельной практики на производстве данного направления. Опыт работы вне ФРГ не засчитывается. Попытался найти место — но всюду приоритет у школьников, а молодому человеку 27 лет лишь вежливый отказ. В итоге пришлось идти на IT (ну как пришлось — наконец появился шанс реализовать мечту юношества).
Подача документов для иностранных абитуриентов — строго через «Hochschulkompas». Это вебсайт, где надо аттачить свои резюме, документы, а потом оплачивать подачу документов в различные универы. Да-да, подача документов платная. Оплачивается один взнос за семестр и потом небольшой взонс за каждый универ.В первый раз, имея по Test-DAF 12 баллов, я отправил лишь в 3 универа с самыми скромными требованиями, но всё равно не поступил. После этого я записался на повторный курс немецкого языка, пересдал экзамен ещё раз и получил уже 15 баллов (в одной части облажался и получил ещё одну «тройку». Сам виноват, надо было лучше готовится). Но т. к. до начала работы приёмных комиссий было ещё несколько месяцев я решил не тратить время попусту и устроился на работу. Про поиски работы и трудоустройство рассказывать не буду, скажу лишь что устроился почтальоном и проработал полгода. Работа была адская, но я скинул лишний вес, подтянул разговорный немецкий, а главное — перекантовался полгода не дармоедом, а рабочим человеком и когда подавал документы в университеты спокойно писал статус «рабочий».
Немного про пакеты документов. Из документов требуют:-Резюме, где описана ваша жизнь. И учёба, и работа.-Школьный аттестат со всеми оценками ( в моём случае ещё и академическая справка с универа), причём все оценки должны быть пересчитаны в немецкую систему и посчитан средний балл. Всё естественно в оригинале и в переводе, заверенном у нотариуса.-Заполненная анкета, дополняющая резюме, но лишь за последние 10 лет.-Сопроводительное письмо, где описано почему вы поступаете именно в этот ВУЗ.-Сертефикат владения языком (если на специальности обучение на немецком — то немецким языком, если английским — то английским).После отправки документов наступает самое тягомотное — ожидание. В моём случае я сначала получил стандартные отписки «Бла-бла-бла, приняли ваше заявление, обязательно рассмотрим, бла-бла-бла». Потом из одного универа пришёл ответ, мол вы поступили, вот вам инструкция, а с остальных игнор. Тут ещё такой момент (это не факт, это моё предположение) — как мне кажется, в немецких вузах есть квота на учеников, которые живут по месту подачи заявления. Почему: мне не пришло положительного ответа ни с одного универа, которые рядом со мной, хотя там критерии прохождения ниже, чем у того, в который я поступил (Университет Гамбурга). Плюс у меня был одногруппник, который был из Оснабрюка, но туда не поступил, а в Гамбург поступил. Но подал заявление повторно, спустя год, уже обучаясь в Гамбурге, и его взяли в Оснабрюк. В итоге он смог вернуться домой и учиться рядом с домом. Кроме того, уже в Гамбурге познакомился с парой ребят с СНГ, которые в Гамбурге жили и подавали документы в ВУЗы, но поступили во все универы, кроме Гамбурга, хотя по оценкам у них всё более чем ок. В общем, какая-то нездоровая фигня тут.
После получения положительного ответа уже можно переезжать, но сначала необходимо найти жильё. Университеты в своей массе не имеют собственных общежитий, зато общежития есть у студенческой организации Studentenwerk, в которую надо подать заявление. Если повезёт — то можно получить комнату уже с первого семестра, но если чуть-чуть проволынить с документами — то попадаешь в очередь на полгода, а то и более, и тогда придётся искать временное жильё. Я по такому сценарию и попал. Жильё нашёл примерно за неделю поисков. Только не совсем в Гамбурге, а в небольшой коммуне в соседней федеральной земле. В часе езды от универа на метро. Ну да ладно (хотя крайне не клёво терять два часа жизни в день на дорогу).
Учёба
Учёба в универститетах чаще всего разделяется на семестры (хотя есть варианты и с триместрами). Но семестры идут не как в СНГ, копируя школьные, нет. Один семестр Зимний, другой — летний. Даты в разных университетах немного отличаются, но чаще всего это с 1 октября по 31 марта и с 1 апреля по конец сентября. Официально каникул нет (ну за исключением рождественских и пасхальных), но обычно «каникулы» это время между последним экзаменом и началом следующего семестра, но об этом чуть поздее, когда речь пойдёт про экзамены. Ещё очень интересно, что набор в ВУЗ идёт в оба семестра. Т.е. ты можешь начать учиться с зимнего семестра, с 1 октября, а можешь начать учиться с летнего, с 1 апреля. НО. Не во всех вузах круглый год набор на все специальности. В некоторых в летний и зимний набирают на разные специальности и факультеты.Поэтому, каждый семестр начинается с вводных занятий для первокурсников. При этом проводят их наставники из старшекурсников. Дело это добровольное, но добровольцев всегда хватает. За эти недели объясняют системы записи на занятия в университете, правила, где какие здания и многое другое. Так же проводят добровольную инструкцию по городу для всех иногородних студентов (лично я её нашёл так себе, но там просто проводящие были не очень увлечены историей города, хотя пару интересных моментов я всё-таки узнал). Очень удивило, что расположение зданий центрального кампуса разучивали в виде квеста: разбили всех на команды, дали лист с первой загадкой, а потом требовалось разгадывать и бегать туда-сюда как сумашедший. Но всё равно интересно. Самое полезное что было — это пояснили электронную систему университета.
Суть в том, что вся запись на предметы и экзамены проводится в личном кабинете. Ты заходишь туда под своим логином/паролем (которые предварительно высылают по почте), и делаешь все дела. Предметы каждый семестр делятся на группы обязательных и выборочных. Каждый предмет даёт определённое количество баллов. За весь курс студент должен получить определённое количество баллов из списка обязательных предметов (ну тут всё легко — обязательные надо сдать все) и добровольных. С последними чуть проще, даже если завалишь — можно забить и выбрать другой предмет. Естественно, больше всего баллов можно получить за обязательные. Например я не сдал на первом семестре один предмет и на втором два. За эти предметы шло 6, 6 и 9 баллов. В итоге я отстаю от одногрупников на 21 балл.Сдавать экзамен по каждому предмету можно максимум 3 раза. Если не сдал третий раз — то этот предмет ты не имеешь права сдавать в Германии. Т.е. если завалить обязательный предмет трижды — то с профессией можно прощаться. Но и тут есть лайфхак: можно сменить специальность, но остаться на факультете и тогда список проваленных экзаменов обнуляется, и можно сдавать с чистой душой. Но это не работает, если ты уже тржди пофейлился. Такие дела.
Непосредственно учёба это, пожалуй, самое интересное, т. к. несмотря на схожесть с российским ВУЗом чувствуется отличие. Так вот. Посещение лекций — необязательное. Конспекты вести — вообще не обязательно. Даже больше — профессора публикуют слайды своих лекций ( а некоторые и материал полностью) на сайте предмета, куда есть доступ у записавшихся на него. Очень удобно при подготовке и облегчает жизнь иноязычным студентам. Сами лекции примерно одинаковые — препод сидит в огромной аудитории, читает лекцию и показывает на слайдах материал. С практическими занятиями чуть сложнее. Практические занятия есть нескольких видов — обычные упраженения, лабораторные и семинары. С упражениями всё ясно — пришли, порешали, сдали домашку, получили домашку, ушли. С лабами — тоже более-менее, хотя объём тут выше, чем был в моей первой Альма Матер в РФ. Если бы не одногруппники я бы в принципе не смог успеть, очень большой объём материала для работы.
С семинарми суть такая — там читают доклады и студентам тоже надо подготовить доклад на ту или иную тему. Но в большинстве случаев в начале семестра доклады читают приглашённые лекторы, например на одном из предметов к нам приходили ребята из немецкого отделени я SCRUM и читали всякую чушь про важность прожектменеджемнта, скрама, тренингов и проч. Но всё равно, рассказывали очень интересно. Плюс было несколько докладчиков из местных компаний разных размеров (от мелких, до очень крупных). Кто-то скажет «ерунда!», но лично мне нравится, когда про предмет рассказывает тот, кто работает в сфере, а не чистый теоретик. Презентации надо отдать преподу в PDF, а показывать слайды можно в любом удобном для тебя формате. Т.к. мой ноут полное УГ, то я обычно показываю слайды отконверченные в PDF с ноута препода.
Напоследок добавлю, что на практических занятиях требуют уже присутствие, хотя и разрешают некоторое количество пропусков без причины. Плюс есть требования по выполненным упражнениям в домашнем задании (обычно это должно быть суммарно не менее 50% для допуска на экзамен).Но все практические занятия плавно переходят к экзаменам.
Экзамены
Экзамены это особый зверь, с которым нужно очень осторожно обращаться. Формально их здесь два вида — письменный и устный. На практике — устные экзамены редкость, в большинстве своём придётся писать письменную работу. Стандарт — 2 часа на экзамен (хотя есть и короче). Обычно экзамены проводят в огрмных лекционных аудиториях. Сажают людей через ряд и через 2 места друг от друга. До экзамена препод и помошники раскладывают бланки заданий на столах на необходимых местах. Тут ещё такой момент — на некоторых экзаменах бланки именные и садиться нужно лишь на своё собственное место. Чаще всего пользоваться чем-либо кроме ручки и данного бланка листов — нельзя. НО! На некоторых предметах разрешают приносить «шпаргалку». Шпаргалка это лист а-4 написанный строго от руки. Там ты можешь написать любую необходимую тебе инфорамцию по предмету и пользоваться ей в течении экзамена. Очень удобно, если ты не запоминаешь формулы. Или не помнишь определния. Или просто раздолбай, предмет понимаешь, но большую часть вещей не можешь запомнить. По окончании экзамена такая шпаргалка сдаётся вместе с работой. Результаты экзаменов обрабатываются различное время, самое быстрое что я видел — это обработка экзамена по математике, которая должна была занять сутки, но заняла у препода с помощниками в итоге всего 6 часов и вечером того же дня уже были все результаты. Результаты доступны в личном кабинете и приложении универа (полезная штука, т. к. содержит расписание помимо всего прочего). После оглашения результатов обычно оглашают дату просмотра работ, когда можно оспорить некоторые моменты и выторговать себе несколько баллов.
А вот теперь важный момент, который связан с каникулами и про который я обещал рассказать в самом начале: в некоторых вузах экзамен по предмету бывает лишь раз в семестр, но вот в моём есть две даты на один экзамен — сразу после окончания занятий, и спустя месяц, перед началом следующего семестра. Как делаю я и многие другие раздолбаи: вне зависимости от готовности записываешься на первый экзамен, если не сдал, то уже понял как выглядит контрольная, и в итоге вторую сдаёшь легче (если записываешься на неё). Но в таком случае никакого отдыха нет, ты просто на каникулах учишь. Ну а если сдал совсем плохо и понимаешь, что тебе необходимо повторить курс полностью — просто не записываешься на второй экзамен и через полгода записываешься на курс по новой.В конце обучения идёт бакалаврская работа, по сути это аналог написания диплома, там никаких особенных отличий не должно быть (конкретней сказать не могу, мне до этого ещё полтора года минимум, но если судить по требованиям на сайте — ничего выдающегося, обычная работа, разве что чуть больше по размерам).
Я ещё не упомянул выборы в студенческий сенат, всякие секции (которые, кстати, и предметами ещё доступны на некоторых семестрах, например «робофутбол» - программирование и конструирование роботов для футбола), праздники, фестивали, столовые и проч, но по той причине, что вещи эти глубоко вторичные.По итогу — учёба отличается и очень сильно. Я не могу сказать, что тут лучше или хуже, тут просто по-другому.
Подробнее
i /yS 1 1гЩ i f -J м iHj i I |ИР pIM ~f ' —' 1 if- 1 1 ? f r* \Jm 1 -—-—_
0 '0' ТА 23% а 23:10 <- Prüfungen — Q, 64-031 Vorlesung IKON: Informatik... Klausur 64-100 Vorlesung Projektmanagem... Klausur § 64-205 Vorlesung Datenschutz in d... Klausur t» 65-831 Optimierung für Studierend... Klausur 0 InfB-AD Algorithmen und Datenstru... Klausur 9 InfB-GDB Grundlagen von Datenban... Klausur InfB-ICG Interaktive Computergrafik Klausur «I 64-114 Soft Skills für Informatiken... Modulabschlussprüfung
их нравы,Германия,ФРГ,университет,универ,высшее образование,длиннопост,длинный текст
Еще на тему
Какие там ограничения по возрасту для поступления?
В РФ я закончил универ и 3 года работал по специальности.
Какие там ограничения по возрасту для поступления?
В РФ я закончил универ и 3 года работал по специальности.
в РФ Паспорт специальности ВАК 05.17.02
похожее пока не нашёл. Ибо в языке я - нуб
Но с французским у меня беда. А начинать язык со знания пары слов - я за это время либо умру от рака, либо сопьюсь и умру. Что почти одно и то же.
Да и у французов технология замкнутого ЯТЦ - это смесь сухих и водных процессов. Да и слишком горделивые они, эти французы. Там хуй рацуху протолкнешь. У меня друг в их ин.легионе инвалидность получил, дохуя чего про их характер рассказывал.
К финнам тоже хотелось бы, но 26 падежей я не осилю. Хотя у них технология такая же как и в России. Кстати, в финке идёт самая грандиозная стройка в мире. Они строят в граните хранилище для радиоактивных отходов реакторов, в которое собираются свезти со всей Европы р/а отходы и закупорить их там на очень долго. Чтобы навсегда избавиться от этой ошибочной и опасной технологии. Проект строительства по плану должен закончиться в 2200г. (!) Называется - Онкало. Про эту тему даже есть целый фильм, где объясняют суть идею и проблемы этого грандиозного проекта. Но я - не горнопроходчик, а радиохимик. Т.е. моя задача будет в том, чтобы что-либо сделать с отработанным топливом, привести его к той форме, в которой оно будет захораниваться, либо вырвать из него ценнейшие компоненты за счёт нескольких химических процессов, а остатки привести к физической форме, которая не будет изменять физическую структуру оболочки, капсулы ,контейнера в долгосрочном периоде времени.
Фильм кстати рекомендую глянуть, для общего развития.)
(наз-ся: Онкало. Путь к бесконечности)Трейлер:
С оконченным универом из РФ проще всего идти на мастера или в аспирантуру.
От себя могу лишь пожелать удачи.
ЗЫ если диплома нет, то скорее-всего зачтут лишь как за оконченную школу.
Но другие ребята с СНГ тут просто работают на полставки Худо-бедно но можно прожить.
штук 5, чтоб успеть закончить обучение за отведенное время и при этом не дать дубу от перенапряжения. Так что каждый скипнутый предмет - это риск учиться дольше запланированного.
Обучение не ограниченно по времени (встречал 40-летнего студента на уже хз каком семестре по счету). Так что нагрузка в семестр - это твой личный выбор.
Из личного опыта по поводу времени проверки экзаменационных работ - препод "проверял" работы больше месяца. В итоге отменил второй экзамен) Один чувак рассказывал, что на одном предмете препод "
забилзабыл" поставить экзамен. В итоге перенес его на следующий семестр )Экзамены закачтую - это лютый писец. Такое чувство, что у преподов есть квоты, скольких студентов надо слить за экзамен)))
Универы очень отличаются нагрузкой. В FH больше практики, Uni вроде как лучше котируется, но меньше практики и больше теории с упором в науку. В итоге FH студенты могут иметь больше реальных знаний. И т.д.
Про Uni - учился в KIT Кarlsruhe - загибался от количество матана и теории, потерпел 5 семестров - плюнул и перешел в HSKA (FH) - теперь загибаюсь от количества практики, и вот только закончилась сессия, где в первые 5 дней у меня было 4 экзамена, потом еще 2, в итоге - 10 предметов, ибо экзамены сдвоенные. Сижу теперь пью чаи, так как передоз кофе в организме.
Так как Германия федеративное государство - то от земли до земли, законы разные.
В Баден-Вюнтерберге - например можно и без всяких дочерных фирм поступать в универы, но не в хохшуле. В хохшуле твои доки должен проверить FH Констанцa (там что-то типо главного бюро), но это бесплатно. Однако балгодаря ебанутым теперь тут налог для иностранцев 1500 евро в семестр (благо меня это не трогает уже - раньше поступил).
В общем немного больше конкретики и уточнений, что это конкретная земля и универ - не помешало бы, ато люди будут думать, что так везде
//налог для иностранцев 1500 евро
Интересно - это для тех, кто в школе учился за пределами ФРГ или для тех, у кого гражданства немецкого нет?
А школа влияет только на возможность допуска к универа сразу\или нет.
Ну или просто ссылку на источник, где можно поподробнее об этом нововведении почитать?
Гугли - "Studentische gebühren", на русском инфы не дам, в душе не ибу где ее брать.
Вот старая новостная статья на шпигеле (читал только заголовок)
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/baden-wuerttemberg-regierung-beschliesst-gebuehren-fuer-internationale-studenten-a-1118189.html
Вот, как пример правила поступления и оплаты университета Штутгарта
https://www.student.uni-stuttgart.de/studienorganisation/formalitaeten/gebuehren-und-beitraege/
Вообще самое точное - это узнавать у университета или хохшуле
Автор спасибо!
ПС: интересно узнать про цену обучения, и вообще сколько примерно обходится скажем семестр вместе с питанием жильем итд.
По стоимости: формально обучение бесплатное, но в каждом университете есть семестровый взнос, на всякие учебные материалы, студенческий проездной и прочую ерунду. У нас это 325 евро.
Про траты на жизнь - я взял госкредит на образование и получаю 735€ в месяц. С этих денег я плачу 255 за общежитие, 93 за страховку жизни, на остальные живу и откладываю в месяц 50-150 евро, плюс плачу около 13 евро за сотовый. Естественно, большую часть я трачу на еду, где львиная доля за всякие вкусняшки, которыми я заедаю стресс, но в целом и другие траты тоже тут.
В садик можете идти с 1,5 лет. По идее началка то до 4 класса, но в целом мита как правило до 5 или 6 класс, в последних классах надо набрать баллы для поступления в гимназию, как правило нужно 6 баллов (т.е. скажем: 1 математика, 3 - мутершпрехе и 2 - инглишь). Так же нужно еще рекомендательное письмо.
Программа школы - намного лечк чем в РФ. У меня сын в РФ закончил 5 класс, но т.е. с язком проблемы, а 6 класс решающий, его направили опять в 5 класс, и по программк немецкий 5 класс - это примерно конец 3-4 классы в РФ.
Математика слабее, английский слабее, зато по умвельту куча инфв про презервативы, фотки о том, как роджлвается ребенок, куда спермотазоййды бегут и прочее.
Если не попасть в гимнзию, то попасть в инст - бьудет доволььно трудно, т.к. у более слабюых школ и программа соответсвнно слабее, а потом надо пойти на абитуру. и уже после нее только подавать в инст.