В будущем Земля станет экономически невыгодна. Она большая, тяжелая, с атмосферой, биосферой. Всё это опасно, непредсказуемо, невозможно контролировать. То-ли дело жилая космическая станция, где можно регулировать температуру, плотность и состав атмосферы, количество микроорганизмов и прочие факторы, которые не подаются контролю на Земле.
в этом и суть что невозможно контролировать дебилов в масштабах целой планеты - слишком много демократии, слишком много взаимопротиворечивых интересов - как ни старайся, чнловеческий фактор неизбежно уничтожит биосферу
а в относительно небольшом хабитате шанс наладить жёсткий контроль и свести человеческий фактор к минимуму
Лояльное отношение к диктатуре означает, что ты готов передать основные рычаги управления твоей жизнью людям, которых ты не знаешь и которые тем более не знают тебя и не заинтересованы в твоём благополучии.
Привет, существо, которое не выживает в дикой природе. Весь мир может тебя убить, кроме небольших кусочков земли, которые ты создавая наибольшие стаи среди остальных видов, смог преобразовать в благоприятную и безопасную среду, спустя всего лишь сто с лишним тысяч лет, после появления твоего вида, защити меня пожалуйста.
А КАКОГО ХРЕНА БЛЯТЬ! Если наши действия не приведут, к вымиранию нашего вида, да пусть хоть в черную дыру тебя засосёт.
Природе, как и планете плевать на человека. Любая система стремиться к балансу и если человек будет нарушать этот баланс, система (природа, эко-система) ответит, только силнее. Она измениться и сотрёт человека, дав развиваться другому виду.
Хватит воспринимать природу как нечто разумное. Нарушишь баланс - все пойдет по пиздецу. Нарушишь баланс глобально - будем выживать на планете типо Марса.
Не будет такого что все в мире внезапно захочет убить человека. Как бы всякие мизантропы этого не хотели. Человечество как тараканы, только лучше. Потому что таракан не может построить себе бункер, а человек может.
Природе плевать на все, она умеет только выживать и умирать, но это не оправдывает бесчеловечное к ней отношение. Природу можно любить и ценить просто так, за то что она есть.
Планета здесь примерно 4.5 миллиарда лет. А мы здесь сколько? 10.000 или 100.000, возможно 200.000; не исключено. Мы задействуем тяжелую индустрию немногим более 200 лет. 200 лет против 4.5 миллиардов, и ты имеешь наглость думать что каким-то образом мы - угроза, мы каким-то образом угрожаем этому прекрасному маленькому синему шарику, который просто крутится вокруг солнца. Планета пережила вещи намного хуже и много раз - землетрясения, вулканы, тектонические плиты, континентальный дрейф, солнечные вспышки, солнечные пятна, магнитные штормы, перемена магнитных полюсов, сотни тысяч лет бомбардировки кометами, астероидами и метеоритами, песчаные бури, всевозможные эрозии, космическая радиация, всемирные пожар, всемирный потом, повторяющиеся ледниковые периоды и ты думаешь что какие-то алюминиевые банки и пластиковые мешки могут навредить природе? Природа никуда не денется! А вот куда-то денемся как раз мы, мы вымрем нахер.
Общая мысль - Джордж Карлин, просто напильником подрехтовал.
И? Природа каких только пиздецов не видала, она все эти пиздецы пережила и нас переживет. Вы считаете человечество значимой частью природы, а это нихрена не так, мы есть - природе похер, нас нет - природе похер, она существует безотносительно нашего самочувствия.
Люди - это нихрена, пустой звук. Природе насрать есть люди или нет, есть дельфины или нет, есть квокки или нет, она не имеет ни сознания, ни желаний. Даже преврати ты ВСЮ планету в радиоактивную пустошь, там будут жить тараканы, и очень скоро(с точки зрения истории) появятся виды стойкие к радиации, природа приспосабливается и живет дальше, ей похер на ВСЁ абсолютно.
Как ты вывел, что природе похер?
Наверно так же как я решил, что ей не похер. Я часть природы, и мне не похер, вымрут ли дельфины или нет.
Или может быть ты думаешь, что похер зверью, которое страдает от мусора в океане, разливов нефти и подобной хрени. Так же наверно похер несчетному количеству животных, которых тоннами пускают на корм, шмотки и лекарства.
Это похер тебе. Так и говори.
Человечество не составляет и 5% от биосферы планеты, от того что загадили океан и землю будет плохо только маленькому царству - животным. Вирусы, бактерии, насекомые и планктон с крилем всяким намного больше процентов занимают чем все человечество и животные. Природе всегда похер, нет у нее персоналии, нет аватара, она просто есть, существует и приспосабливается практически к любому пиздецу который может встретить в этом мире. Основа живого существа - усложняться и приспосабливаться. Можешь выжечь всю поверхность планеты, она возродится, возможно она не будет тебе приятна, но природа найдет как выжить и приспособиться, ей плевать как будет передаваться жизнь дальше - через теплокровное живородящее или бактерию.
Если тебе отрубить руку, то жизнь твоя очень усложнится, но и ты приспособишься. Если это произойдет из-за каково-нибудь заражения, то ты конечно только и разведешь руками (тадабумс), тем более, что это всего 5% твоего существа.
Природа вся няшная, с глазками, носиками и усиками. Да, в ней хватает и жути разной и мерзости, но не нам ее судить и тем более, что мы ее и не судим даже, а просто пожираем. Человек это все-таки не вирус (очень хочется в это верить), и способен осознать себя и окружающий мир.
Хотяяя. Блин, уже не первый раз такой спор, и наверное все-таки человек это животное, стадное, простое и незатейливое. Он будет жрать жрать и жрать, пока будет что сожрать. А все эти разговоры о красоте природы, заботе о ближнем, это все для каких-то единиц, зачастую даже ущербных. Буквально недавно мамка историю рассказывала, что бабка терпеть всегда не могла кошек, вечно пинала их, если под ноги попадались, а как заболела к старости, так почему-то наоборот полюбила. Если не пострадать, то и не поймешь никого, не задумаешься, тем более о страдающем. А в современном мире, где проблема человека это модель его телефона, большинству глубоко-глубоко насрать на окружающий мир, и они будут считать, что и миру насрать на себя, и так и будут в каждом посте втыкать этого Карлина с его гоповатым оправданием нашего поведения.
вы постулируете что природа субъективна и на основании этого пытаетесь вывести моралофажескую истину - если она субъект, то он ней надо заботиться
1. Природа не субъективна, она никакая. Это просто набор слепых законов физики и химии которые слепо складываются в совокупность самовоспроизводящихся существ. Само понятие "природа" это просто абстракция придуманная людьми.
2. Выкиньте на свалку свои моральные порывы. Мы, люди, должны заботиться не о "природе" как некоем достойном заботы субьекте, а об "экологии" как объективном состоянии окружающего мира.
Как вы у себя на ванной стараетесь поддерживать чистоту и санитарию чтобы не заразиться дизентерией, так же и человечество должно поддерживать устойчивость биосферы чтобы не остаться без пресной воды и кислорода.
Все эти птички, крокодильчики и прочие краснокнижные выродки должны быть защищены от вымирания не ради глупого чувства заботы, а как потенциально полезная часть генофонда, которую будущие поколения сумеют с выгодой использовать.
Да похер в общем-то как, лишь бы сохраняли.
Я романтик, эти слепые законы доставляют мне эстетическое наслаждение. Многим людям так же. Многим не доставляют, они рассматривают их как ресурс. Но еще большим глубоко срать.
Не буду я ничего выкидывать. Уж тем более, что ни выкидывать, ни не выкидывать бесполезно. Оставлю себе то, что мне нравится, и по возможности буду этим делиться.
Нет, не под силу. Даже с наземной ничего особенного сделать не сможем, а ведь это только треть поверхности, остальное - океан, мощь которого практически бесконечна против всех возможностей человека.
Даже если допустим не под силу, неужели беречь природу, просто потому что это все живые существа и можно уважать их личное пространство, это что-то настолько чуждое человеку?
Да, именно чуждое. Вся биосфера Земли построена на сложной системе убийств, все жрут всех. Так было до появления человека, так будет после его исчезновения. Человек - часть этой биосферы.
Похоже превосходство человека над природой, это что когда удобно, он признает себя ее частью, а когда неудобно - нет.
Практически все люди сейчас живут в городах и являются чем-то отдельным от природы, но и ранее, чтобы оправдать ее безостоновочное использование, оправдывались тем, что стоят НАД ней и не являются ее частью.
Нет никакого превосходства человека над природой, это иллюзия. Достаточно солнечному циклу сделать небольшое изменение привносимого на планету тепла, чтобы среднегодовая температура упала или поднялась на пару-тройку градусов и одно это уже повлечет за сокрушительные последствия - независимо от действий или бездействия людей. Какое уж тут превосходство, выжить бы.
Ой ой ой, выживальщики. Всех уже нахер выжили кого можно, перестань.
Природа хорошая, красивая, сложная и мы ее губим, ее баланс, ее разнообразие. Меня лично выживание людей вообще не волнует, это самое распространенное млекопитающее, настолько, что дальше некуда. Это млекопитающее позиционирует себя как разумное, но на деле просто пожирает все вокруг и бесконтрольно размножается, что не красит его по его собственным заявленным ценностям.
Да и дело вовсе не в выживании. Звери в зоопарке тоже вроде как живые, но это вовсе не жизнь. Природа прекрасна именно в том виде, в котором она была до нас. Прекрасна как картина, большая, уссаться какая продуманная и сложная, никаким Микелянджелам не снилось. Я считаю, что нужно ценить это творение в его первозданности, и не устану это говорить. И доводы вроде "природе норм, это людям пиздец" считаю это просто гопошутки, какие слышишь при отжатии телефона.
По сути, ты отрицаешь вечную изменяемость природы, которая была всегда и всегда будет - вымирание одних видов, приход других, а ведь только таки и достигается развитие, так появились мы. Ты хочешь заморозить, зацементировать всё, чтобы никто не вымирал - но ради чего? Без смерти нет обновления.
Смерть своего не упустит. В данный момент есть вымирание одних видов, но приход есть только одного другого. Это не эволюция, это наоборот. Да и не в этом дело, не в выживании, не в развитии, а только в жизни и в красоте (тада! розовые сопли, встречаем!).
Чувак, тебе давно бы уже следовало осознать, что уровень твоих знаний о реальности невелик. Например, что "приход есть только одного другого" - ну вот с какого потолка ты взял, что новые виды перестали возникать? Человек *не в состоянии* остановить эволюцию.
Подъехали весомые аргументы.
Ты сам не понимаешь о чем говорю я. Как ты понимаешь то что происходит вокруг? Я не говорю об эволюции и выживании, я говорю о сохранении того что есть.
Как ты себе представляешь остановку эволюции? Что за дичь? Закат солнца вручную.
Если тебе кажется, что истребление и пожирание всего живого человеком это удивительное явление таинства эволюции, то это печально. Да, по своему ты прав, и даже большинство людей с тобой согласятся, но я не соглашусь, бе-бе-бе.
Я же сказал, что смерть в природе и так вполне себе поживает, ей не нужно в этом помогать, и уж тем более этим гордиться и считать себя причастным "развитию". Надоедает уже.
На случай, если у кого-то ещё остались какие-то иллюзии на эту тему.
Однажды, будучи ещё мальчишкой, я был на каникулах и прогуливался вдоль реки. Я увидел выдру с выводком. Весьма умилительное зрелище, думаю, вы согласитесь со мной. Выдра нырнула и поймала жирного лосося, которого она с трудом выволокла на ствол полузатопленного дерева и принялась пожирать, разумеется, заживо. Из распоротого брюха лосося вывалилась икра, о, я до сих пор помню
чудесный розовый цвет этих икринок, к которым тут же бросились маленькие выдры, ссорясь между собой за лакомство. Чудо природы: мать и дети, пожирающие мать и детей. Вот тогда я и познал первые, что есть зло. Оно встроено в саму природу вселенной.
Ну все теперь, слава богу можно сетями тащить тонны рыбы уничтожая и ее, и виды, что ей питаются, и оставляя эти сети в океанах в виде мусора, чтобы кто-нибудь дох просто так. И еще тоже самое делать с сухопутной флорой и фауной. А то если бы выдра лосося не ела, тогда да, нельзя было бы конечно.
народ разово выключает электроприборы а на электростанциях от этого авария может приключиться - лишнюю энергию то куда деть? затраты ресурсов на получение энергии тоже на электростанции а вот потребление падает значит ресурсы пропадут в пустую. все эти фриковские выходки или диверсант придумал или человек плохо представляющий откуда в розетке электричество... а потом случится авария что будете делать?
а в относительно небольшом хабитате шанс наладить жёсткий контроль и свести человеческий фактор к минимуму
Уж на кохо ж ты нас покидаешь?
А КАКОГО ХРЕНА БЛЯТЬ! Если наши действия не приведут, к вымиранию нашего вида, да пусть хоть в черную дыру тебя засосёт.
Чтобы этого не видеть, нужно быть слепым.
Не будет такого что все в мире внезапно захочет убить человека. Как бы всякие мизантропы этого не хотели. Человечество как тараканы, только лучше. Потому что таракан не может построить себе бункер, а человек может.
Общая мысль - Джордж Карлин, просто напильником подрехтовал.
Наверно так же как я решил, что ей не похер. Я часть природы, и мне не похер, вымрут ли дельфины или нет.
Или может быть ты думаешь, что похер зверью, которое страдает от мусора в океане, разливов нефти и подобной хрени. Так же наверно похер несчетному количеству животных, которых тоннами пускают на корм, шмотки и лекарства.
Это похер тебе. Так и говори.
Природа вся няшная, с глазками, носиками и усиками. Да, в ней хватает и жути разной и мерзости, но не нам ее судить и тем более, что мы ее и не судим даже, а просто пожираем. Человек это все-таки не вирус (очень хочется в это верить), и способен осознать себя и окружающий мир.
Хотяяя. Блин, уже не первый раз такой спор, и наверное все-таки человек это животное, стадное, простое и незатейливое. Он будет жрать жрать и жрать, пока будет что сожрать. А все эти разговоры о красоте природы, заботе о ближнем, это все для каких-то единиц, зачастую даже ущербных. Буквально недавно мамка историю рассказывала, что бабка терпеть всегда не могла кошек, вечно пинала их, если под ноги попадались, а как заболела к старости, так почему-то наоборот полюбила. Если не пострадать, то и не поймешь никого, не задумаешься, тем более о страдающем. А в современном мире, где проблема человека это модель его телефона, большинству глубоко-глубоко насрать на окружающий мир, и они будут считать, что и миру насрать на себя, и так и будут в каждом посте втыкать этого Карлина с его гоповатым оправданием нашего поведения.
1. Природа не субъективна, она никакая. Это просто набор слепых законов физики и химии которые слепо складываются в совокупность самовоспроизводящихся существ. Само понятие "природа" это просто абстракция придуманная людьми.
2. Выкиньте на свалку свои моральные порывы. Мы, люди, должны заботиться не о "природе" как некоем достойном заботы субьекте, а об "экологии" как объективном состоянии окружающего мира.
Как вы у себя на ванной стараетесь поддерживать чистоту и санитарию чтобы не заразиться дизентерией, так же и человечество должно поддерживать устойчивость биосферы чтобы не остаться без пресной воды и кислорода.
Все эти птички, крокодильчики и прочие краснокнижные выродки должны быть защищены от вымирания не ради глупого чувства заботы, а как потенциально полезная часть генофонда, которую будущие поколения сумеют с выгодой использовать.
Я романтик, эти слепые законы доставляют мне эстетическое наслаждение. Многим людям так же. Многим не доставляют, они рассматривают их как ресурс. Но еще большим глубоко срать.
Не буду я ничего выкидывать. Уж тем более, что ни выкидывать, ни не выкидывать бесполезно. Оставлю себе то, что мне нравится, и по возможности буду этим делиться.
Нет, не под силу. Даже с наземной ничего особенного сделать не сможем, а ведь это только треть поверхности, остальное - океан, мощь которого практически бесконечна против всех возможностей человека.
Практически все люди сейчас живут в городах и являются чем-то отдельным от природы, но и ранее, чтобы оправдать ее безостоновочное использование, оправдывались тем, что стоят НАД ней и не являются ее частью.
Природа хорошая, красивая, сложная и мы ее губим, ее баланс, ее разнообразие. Меня лично выживание людей вообще не волнует, это самое распространенное млекопитающее, настолько, что дальше некуда. Это млекопитающее позиционирует себя как разумное, но на деле просто пожирает все вокруг и бесконтрольно размножается, что не красит его по его собственным заявленным ценностям.
Да и дело вовсе не в выживании. Звери в зоопарке тоже вроде как живые, но это вовсе не жизнь. Природа прекрасна именно в том виде, в котором она была до нас. Прекрасна как картина, большая, уссаться какая продуманная и сложная, никаким Микелянджелам не снилось. Я считаю, что нужно ценить это творение в его первозданности, и не устану это говорить. И доводы вроде "природе норм, это людям пиздец" считаю это просто гопошутки, какие слышишь при отжатии телефона.
Ты сам не понимаешь о чем говорю я. Как ты понимаешь то что происходит вокруг? Я не говорю об эволюции и выживании, я говорю о сохранении того что есть.
Если тебе кажется, что истребление и пожирание всего живого человеком это удивительное явление таинства эволюции, то это печально. Да, по своему ты прав, и даже большинство людей с тобой согласятся, но я не соглашусь, бе-бе-бе.
Я же сказал, что смерть в природе и так вполне себе поживает, ей не нужно в этом помогать, и уж тем более этим гордиться и считать себя причастным "развитию". Надоедает уже.
Однажды, будучи ещё мальчишкой, я был на каникулах и прогуливался вдоль реки. Я увидел выдру с выводком. Весьма умилительное зрелище, думаю, вы согласитесь со мной. Выдра нырнула и поймала жирного лосося, которого она с трудом выволокла на ствол полузатопленного дерева и принялась пожирать, разумеется, заживо. Из распоротого брюха лосося вывалилась икра, о, я до сих пор помню
чудесный розовый цвет этих икринок, к которым тут же бросились маленькие выдры, ссорясь между собой за лакомство. Чудо природы: мать и дети, пожирающие мать и детей. Вот тогда я и познал первые, что есть зло. Оно встроено в саму природу вселенной.