балкон :: панельный дом :: киберпанк который мы заслужили

киберпанк который мы заслужили балкон панельный дом 
киберпанк который мы заслужили,балкон,панельный дом
Подробнее

киберпанк который мы заслужили,балкон,панельный дом
Развернуть
100% майнер.
behmaul behmaul 09.05.201818:23 ответить ссылка 26.4
При чем самое забавное) совсем не палится.
не факт, возможно работает в производстве, сборке, хранения солнечных батарей.
50% майнер, 50% - гровер
Зато не надо платить за электричество
зато надо было заплатить за солнечные батареи)
так это же инвестиция
Они ещё одну панель может повесить
Иисус, всему свое время.
У тебя не так много его и осталось. Это так, дружеский совет.
Иисус, отъебись.
dstwo dstwo 09.05.201822:32 ответить ссылка 1.6
А ты возьми и растяни время.
Тебе лишь бы повесить
Повисеть
Не повесит а гвоздиками приколотить.
И возместить потерянную прибыль энергокомпании...
WRZESZCZ WRZESZCZ 09.05.201818:59 ответить ссылка 10.3
Интересно, а бомжи тоже платят потерянную прибыль энергокомпаниям?
lumen lumen 09.05.201819:32 ответить ссылка 7.0
А ты думаешь почему они такие нищие?
В правильно заданном вопросе есть часть ответа.
Нет, они обычно получают налоговый вычет за счет пожертвований в пользу производителей алкоголя.
у нас вроде как есть налог на такого рода электричество, или я ошибась, не помню точно
я почему-то совсем не удивлен этому.

но пруф все-таки хотелось бы! )
Я спизднул, сейчас поискал инфу и налогов таких нет, более того, есть особо увлеченные, которые обеспечивают себя электроэнергией сами да еще и в резетку отдают. Никаких законов или описания таких процедур нет, я во всяком случае этого не нашел, только предположения о возможности такого. В общем я хз, как и раньше одни слухи
Если отдаёшь, надо налог на прибыль платить
Я думал, налог на прибыль надо платить, если получаешь прибыль. =(
В этой стране генераторы электроэнергии до 75 кВт считаются бытовыми, свыше - надзорные кто-то там затребуют сертификацию и обложат налогом как производителя электроэнергии.
Cyber-chrusheba
9-этажки нифига не хрущёвки.
Denton2 Denton2 09.05.201820:48 ответить ссылка -0.9
Остальные хоть как-то постарались свои панели замаскировать... пижон, спалит весь подъезд
Arterton Arterton 09.05.201818:26 ответить ссылка -6.6
Кто на пальцах сможет посчитать окупаемость этой домашней электростанции в средней полосе России? Если можно с пруфами.
подписываюсь
Я не удивлюсь если на реакторе найдется такой человек
Nik790 Nik790 09.05.201819:53 ответить ссылка 2.3
Чисто примерно, могу ошибаться.
Примерно эта установка будет выдавать 500-700Вт, допустим 3-4 часа в день, и еще часа 2 работает на 50% ~= 3.5кВт/ч макс в хорошую погоду. В среднем кВт/ч стоит 3 рубля. Экономия ~10 рублей в день. Учитывая что солнечных дней у нас дайбоже ~60 в год. Экономия 600рублей в год, ну если даже оптимистично пусть будет 1к, а вот купить столько панелей будет стоить тыщ 40 (плюсую сюда еще всякие конверторы и аккумы). Сломаются такие панели лет через 10. Так что даже в ноль ты их не окупишь.
П.С. была статья на пикабу (чисто случайно наткнулся, только джой только хардкор !!1) там чувак делал статистику по своим панелям и вышло у него что в идеале он их окупит через 30 лет. Ну кароч вы поняли :)
А еще на эти 700 Вт даже чайник не запитать
напрямую нет конечно, но так и никто не делает, к сол.панелям подключают контроллер-инвертор, он заряжает батареи, и от этой системы можно запитать чайник.

и дело не в том что окупят или нет, а в том что когда нет электричества в розетке, у этих чуваков оно таки есть. и если электричество в розетках отключают на длительные промежутки, то такая система позволяет например не размораживать холодильник.

при расчетах окупаемости не принимают во внимание то что электричества в розетке может и не быть, а сколько стоит то чего нет? как это подсчитать?
вот допустим в квартире вся проводка есть, а в строящемся доме где нибудь на отшибе нет ни проводки, ни столбов рядом, ничего, и у нас как правило цену установки столбов и вообще подключения к эл.сетям, стараются повесить на конечного потребителя(и неважно что там в законе написано), и вот тут возникает вполне логичный вопрос, а не дешевле ли будет собрать свою мини солнечную электростанция и через сколько это окупится, в сравнении с ценой выставленной за установку столбов, подключением, и тд.?
Ну в данном то случае электричество скорее всего было до солнечных панелей
Ну оккупит же ? Значит если сделать 1000 таких панелей , а если 10 000 ? Ух сколько свободных стен в доме вон простаивает :) А можно еще электроэнергию продавать соседям , главное грядки занять первым.
Resetnik Resetnik 09.05.201820:22 ответить ссылка -3.3
С увеличением кол-ва на порядок возрастает и срок окупаемости в виду вполне очевидной необходимости изрядно доплатить за еще некоторое число приблуд ;)
irrlicht irrlicht 09.05.201822:06 ответить ссылка -0.2
Не ломаются они, там ломаться нечему. У них падает КПД только и всего. Обычно через десять лет мощность падает на 10%, еще через 10 лет - еще на 15%.
На воздушных линиях панелями питают посты контроля, годами их не обслуживают. Приезжают, протирают от пыли и птичьего дерьма, те работают дальше.
В средней полосе - не выгодно. На юге - вполне себе можно жить. За пруфами рекомендую сходить на geektimes, там много статей по теме, с плюсами, минусами, экономическими обоснованиями в комментах.
Да где-то здесь даже была статейка про остров Тау с его оптимумом солнечных дней и показательной электрификацией за миллионы мертвых презедентов. Только выходная мощность при всех затратах все равно не превысила оной же у трех стареньких генераторов, не говоря уж о износе дорогостоящих аккумуляторов и прочего высокотехнологичного.
irrlicht irrlicht 09.05.201822:12 ответить ссылка -2.6
Вопрос был не о острове Тау, а о средней полосе России.
на гиктаймсе была подробная статья с практикой установки личной солнечной батареи. Вроде по стоимости лет прядка 10 окупаться начнет, а то и дольше. Но тут решена другая проблема. Тут не просто закрыто отражателем ЕБУЧЕЕ солнце, которое светит на монитор и нагревает комнату, так с этого еще и халявное электричество!
Все будет зависеть от того, какая годовая инсоляция (годовой приход солнечной энергии на 1 м2 площади) и какой тариф на электроэнергию. Сравним Москву и Саратов, как бы странно это не звучало.
Годовая выработка панели равна W=H*F*n, где H - инсоляция за год (кВт*ч/м2), F - площадь солнечного модуля, n - КПД модуля.
В Москве H=1173,7, в Саратове - 1244,05.
Возьмем 100 Вт-ный модуль за 6840 р, эффективной площадью 0,557 м2. Если модуль монокристаллический, то как обещает производитель КПД будет 18,31%. Годовая выработка 'электроэнергии в Москве будет W=119,7 кВт*ч, в Саратове W=126,9 кВт*ч.
И если на этом моменте вы думаете, что глубинка наконец-то уела столицу, то нет. Вообще нет.
Тариф на электроэнергию в Москве Cт=5,38 руб/(кВт*ч), в Саратове Ст=3,31 руб/(кВт*ч). Следовательно за год панели позволят сэкономить: в Москве С=644 руб, в Саратове С=420 руб. Срок окупаемости 100 Вт панели в Москве составит Т=6840/644=10,5 лет, в Саратове Т=6840/420=16,3 года.
Саратов снова в жопе(
А вообще многие забывают, что в электроэнергетике процесс выработки электроэнергии и ее потребления одновременный. Здесь же так как Солнце то заходит то восходит, то за тучами, надо накапливать электроэнергию, а для этого нужен аккумулятор, который стоит денег. Кроме того, все забыли про то, что в доме у нас бытовые приборы потребляют переменный синусоидальный ток напряжением 220 В, а от аккумулятора или батареи будет идти постоянный ток напряжением 12 или 24 В. Значит, надо ставить инвертор, который преобразует постоянный ток в переменный. И стоит он - мама не горюй. Его выгодно покупать если мощность, получаемая от солнечных панелей, большая. Если же нет, то сокрее выгодно перевести некоторые электроприемники на постоянное напряжение.
Пойду ка я диплом дописывать.
Тарифы:
https://energo-24.ru/authors/energo-24/12867.html
https://mosenergosbyt-lkk.ru/tarify-mosenergosbyt-2018/
Панель:
http://www.solnechnye.ru/batareya/solnechnaya-batareya-Chinaland-CHN100-36M-100W-12V.htm
Таблицы инсоляции:
http://www.solbat.su/meteorology/insolation

Пишите коммент, если хотите несколько постов по энергетике на реакторе
Было бы интересно почитать
Не нужен аккумулятор. Для городского использования лучше подходит grid-tie inverter, который сразу отдает 220 в сеть так, что бытовые приборы сперва жрут мощность с него, а уже потом (если не хватает) - добирают из сети. Если у тебя включен летом кондей, то считай, что панели на него только и работают. Стоит такое чудо техники где-то 50$ за 250W. Т.е. в твой бизнесс-план добавляем вторую солнечную панель и покупаем сабж, время окупаемости вырастет на четверть, зато готовые 220.
Hellsy Hellsy 10.05.201801:20 ответить ссылка 0.4
Аккумулятор не только стоит денег, но и требует замены, современные больше 4 лет не живут
kosoi kosoi 10.05.201810:50 ответить ссылка 0.1
Ну и по традиции.
Futter Futter 09.05.201818:37 ответить ссылка 19.0
Киберпанк уже наступил
Кстати да. Для жителей 60-70 годов мы живем в лютом киберпанке, с карманными компьютерами и имплантами, облачными технологиями и дронами. Не хватает небольшого обмена ядерными зарядами для антуража и нормальной, всепланетной техногенной катастрофы.
у нас ползучая техногенная катастрофа...
Ты про глобальное потепление, проблему с мусором или загрязнение атмосферы?
Nik790 Nik790 09.05.201819:54 ответить ссылка 2.8
Я думаю он про Россию...
Россия сама по себе является техногенной катастрофой
Nik790 Nik790 09.05.201820:48 ответить ссылка -1.7
Причем она еще и расширяется
капиталисты...(Шварцнегер)
В те года не было понятия киберпанка. Вот интересно, лет через 30 появится ли какой-нибуть ***панк, олицетворящий эпоху 90х и 00х, олицетворяющую зарю интернета и, например, самые первые нормальные шуруповерты?
dstwo dstwo 09.05.201822:39 ответить ссылка 0.2
не путай киберпанк с сюрвайвом
Да! Уже полным ходом панк и кибер. Многие ещё не осознали. Просто пока слишком мало 3д проекций - вот тогда нужен будет адблок для хождения по улицам.

Вроде как решили дополнительную реальность прощё осуществить, чем делать голограммы.
в зависимости от локации на метр площади попадает где-то навскидку в среднем 1квт тепла. кпд панели около 15% (оптимистически). на балконе где-то 5м.кв. получается в среднем около 1квт, а на практике от нихуя до пускай двух, если повезло.
учитывая цену панелей и их ограниченный срок службы (о чем постоянно забывают) затея не имеет экономического смысла
Это слишком на пальцах. 1кВт где, на экваторе или в Заполярье? За весь световой день, и при каких углах наклона батареи относительно Солнца, можно упомянуть о следящих системах, и их цене и эффективности. Опять же, упомянул о сроке службы солнечных батарей, укажи сроки эксплуатации, и зависимость снижения КПД от срока службы. Чем смог тем и плюсанул, но вообще надо доработать материал.
ну, комментарий на реакторе и не должен быть развернутым материалом. карты солнечной энергии на метр квадратный есть в сети, можно прикинуть относительно своего места жительства. остальное насчет батарей зависит от самой батареи и тут важный нюанс - покупая дешевые (но все равно дорогие) китайские батареи невозможно надежно знать их параметры. можно купить откровенное фуфло. именно из-за множества этих нюансов такая самодельная движуха не имеет никакого смысла в длительной перспективе, да еще и в квартире (потому как в частном доме можно хотя бы придумать себе энергоаккумулятор к примеру).
солнечные батареи сейчас на слуху, но это не значит что в них есть толк. к примеру в германии при постройке дома делают в фундаменте резервуар для воды, ставят на участке обычные проточные солнечные нагреватели и гоняют воду через них всё лето. в итоге к зиме вода накапливает столько тепла что можно несколько месяцев гонять ее по батареям.

отвечая на вопрос о "прокате" компаний - он изначально лишен смысла, так как если электричество нужно для "дела" (зарабатывания) то какая разница сколько оно стоит? дело либо выгодно либо нет. точно так же можно начать возмущаться ценой видеокарт (если речь о майнинге) но ведь не возмущаются, а просто учиьывают это в расчетах. так действует бизнес - не важно какая там у чего цена, важно получится ли из этого выгода. в случае с балконом выгоды не будет.
Не надо ничего "прикидывать" надо смотреть таблицы инсоляции, где все уже измерено для разных углов.
В Москве при угле 40° среднегодовая инсоляция составляет 1173.7 кВт*ч/м² - умножай это на КПД панели и получишь результат.
Hellsy Hellsy 10.05.201801:24 ответить ссылка 0.0
И главный вопрос, как на пальце прокатить энергокомпании, которые наживаются на тех, кому нужно электричество. И я говорю не о местах типа Иркутска, где эл-во весьма дешевое.
DVORAK DVORAK 09.05.201819:30 ответить ссылка -0.2
ответил выше
MaTure MaTure 09.05.201819:08 ответить ссылка 8.6
Он всех развёл. На самом деле это анти-кумулятивная навесная броня.
Pippets Pippets 09.05.201821:12 ответить ссылка 0.6
По поводу целесообразности.
В описываемой ситуации был случайным свидетелем, но сама ситуация запомнилась.
Ездил погостить к другу на восточный берег Байкала. И так получилось, что в то же время он пытал продавцов\установщиков суперпупертехнологичных солнечных батарей. У чувака реально подгорало от того, что в 100 километрах от его дома электричество стоит в 5 раз дешевле. А тут и энергия альтернативная, и солнечная активность на Байкале покруче, чем на черноморских курортах.
Фаза первая.
Пришел чувак из конторы, мельком глянул на дом, и начал раскладывать красивые буклетики на столе, и неумолкая ни на секунду расхваливать то, чем торгуют. Когда смогли перебить, задали ему несколько вопросов, на которые ответа не было. Только невнятное мычание "это очень выгодно, вся европа так живет", и "все остальное есть в буклетах, читайте". Не стоит говорить, что в буклетах информации - фиг да нифига. Голая реклама. Потребовали более компетентного человека, и попрощались.
Фаза вторая.
Пришел более компетентный чувак. Уже понимающий, как оно работает, и "могущий" соотнести пожелания клиента м возможностями железяки. Восторга стало поменьше, но честные 3 киловата и днем и ночью он обещал. Если только дождь на 3 дня не зарядит. Все очень красиво, здорово, и ценник совсем совсем маленький, но, может подрасти в процессе. В целом, раскрутив чувака на информацию о железе, стали прикидывать цену, ибо отдавать просто так 20 тыщь кровных на проект не хотелось, и лучше 10 тыщ пропить, и самим посчитать.
Фаза третья. Заключительная и отрезвляющая.
Насчитали мы тогда с товарищем совсем не детские 15 000 евриков (или что-то в тех границах) на оборудование, без монтажных приблуд. Прикинули, что срок службы панелей - 10 лет, а аккумуляторов и того меньше - 3 года. Аккумуляторы заложены в 25
% от цены, и за 10 лет они превратятся в 75% сверху. Там уже как повезет - может и будут жить панели дальше, а может все под замену пойдут. Может электроника навернется (тоже не дешевая), а может ещё внукам останется донашивать. Само собой, что про "10 лет проблем не будет! мамой клянусь!" - это только на словах. По бумагам - на часть компонентов 2 года гарантия, на часть 6 месяцев, на оставшуюся часть - гарантия не распространяется. Прикинули, что без генератора никак не обойтись - а вдруг дождик на неделю зарядит? Зимой вот стопудово не хватит солнышка, чтоб весь дом электричеством прокормить. Даже начали искать ветрогенератор в помощь, но в итоге забили. По всем расчетам, выходило, что в идеале если ничего не сломается, то лет за 30 стоимость системы, МОЖЕТ БЫТЬ, отобъется. А может быть, что как только воткнешь на даче такую схему, тут же закон новый выдет - кто нашего электричества не покупает, пусть пошлину откупную башляет, в размере среднегодового пторебления небольшого свечного заводика.
Увы но так и есть.
Я ради интереса тоже просчитывала разные варианты для снабжения дачи теплом и энергией. В итоге все свелось к тому, что дешевле всего остановиться на покупном электричестве.
Все остальное это вложения со сроком 15+ лет окупаемости и немалые риски эти вложения потерять раньше.
покупная разумеется дешевле. но что делать когда электричества в розетке нет и не предвидеться в ближайшее время? например буря порвала провода лэп.
нужна обязательно как минимум портативная солнечная батарея, чтобы хотя бы зарядить мобилку и фонарик и повербанк, пусть даже китайская на 20 ватт(честных там 10-12Вт, я замерял)
а если брать такую ( http://ali.pub/hfmxc ) с выходом в 12-18 вольт, то и автомобильный аккум подзарядит(но это очень долго будет, и лучше в процессе выключить от него все потребители эл.энергии)


тут есть сравнение панелей, мне помогло выбрать: https://sites.google.com/site/remontkompvrn/blog/solar-energy-wind-energy-the-free-energy/compare-solar-panels
>буря порвала провода лэп.
Дизельгенератор или свечками закупайся и книгами бумажными
kosoi kosoi 10.05.201810:56 ответить ссылка 0.0
а вместо телефона - почтовые голуби

ммм, дизельпанк на Байкале...
Я когда брал подобную приблуду как на картинке очень удивился, когда оно начало заряжать планшет как от розетки. Штука действительно на природе незаменимая.
Kefa Kefa 10.05.201819:59 ответить ссылка 0.0
у меня 5В и 2 Ампера с запасом выдаёт, но только при прямых солнечных лучах, а в тени показатели стремятся к нулю, от ламп дома тоже, такие копейки выдаёт что только тестером уловить можно.
а вот повербанк у меня не может зохавать эти 2 Ампера с нее, он пожизни меньше кушает, от чего не корми его, поэтому собрал зарядку для 18650 на TP5000, эти могут.
в общем С.Б. отличная штука для вылазок на природу, но если вылазки короткие, то по весу выгоднее брать просто повербанк с пачкой аккумов, а если вылазка более длинная и повербанка не будет хватать, то надо еще солнечную батарею тащить с собой, заряжать повербанки, мобилки, навигаторы, фонари.
Ну тут хз, по весу. У меня в летний солнечный день под Киевом с этой солнечной зарядки 2 дня 5 человек кормилось, и все ушли с полными павэрбанками. (характеристики те-же, 5в 2А) А эта приблуда изрядно легче моей банки на 20 тыщ. Она вообще практически нифига не весит, пачка влажных салфеток и то, потяжелее будет или равнозначно. На короткие вылазки в хорошую погоду переть кучу банок имхо сомнительно.
Kefa Kefa 11.05.201801:36 ответить ссылка 0.0
от исполнения зависит вес, есть подложка или нет, есть ножки или нет, вес почти в 2 раза может различаться.
и тут уж выбирай, или тяжелая, зато есть ножки и удобно угол настраивать и какая никакая защита от повреждений,
или лёгкая, но больше шансов помять её в рюкзаке и чтобы настроить оптимальный угол на солнце надо искать на что облокотить или еще что придумывать.
моя достаточно тяжелая. там по ссылка есть табличка, и вес там есть, моя которая тяжелая и с ножками, 895 грамм полный комплект весит, когда её одну взвешивал она около 700 гр кажись весила,
а другие полегче будут.
У панелей угол наклона не оптимальный, а часть вообще в тени.
h0l0gram h0l0gram 09.05.201823:04 ответить ссылка 0.5
критикуешь - предлагай.
как разместить на балконе эти панели, с оптимальным углом на весь световой день в течении всего года?
Севернее Краснодара-Астрахани - никак лучше не размещать.
Утеплить квартиру, как снизу справа, поставить энергоэффективные окна и рекуперативную вентиляцию.
Почистить теплообменник у холодильника сзади.

Если электричества просто нет - уже другой вопрос.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Ирина Филиппова
@АШр_та
С
Читать
)
В Энгельсе в доме № 58 по улице Колотилова мужчина попытался доказать сотрудникам УК, что его балкон опасен и может обвалиться.
Демонстрируя шаткость конструкций, он вместе с балконными перилами упал с четвертого этажа на землю и разбился насмерть...
12:14
подробнее»

доказательство твиттер интернет балкон панельный дом балкон отвалился

Ирина Филиппова @АШр_та С Читать ) В Энгельсе в доме № 58 по улице Колотилова мужчина попытался доказать сотрудникам УК, что его балкон опасен и может обвалиться. Демонстрируя шаткость конструкций, он вместе с балконными перилами упал с четвертого этажа на землю и разбился насмерть... 12:14