Реактор познавательный :: Корея :: оружие :: Хвача

Хвача Корея оружие Реактор познавательный 

Весной 1592 года японские войска вторглись на Корейский полуостров. Началась Имджинская война. И если корейский флот под командованием полководца Ли Сун Сина чувствовал в ней себя вполне уверенно, одерживая одну победу за другой, то на суше обстановка складывалась не в пользу корейцев. Буквально через три недели после высадки японцы заняли Сеул и решительно продвигались вглубь страны. Только в сражении у крепости Хэнгчу корейцы смогли нанести крупное поражение армии японцев, втрое превосходившей силы оборонявшихся. Победить корейцам помогли четыре десятка установок хвача, находившихся на стенах крепости.


Хвача (Hwacha) — первая в мире система залпового огня — появилась в Корее ещё в XV веке, а к началу Имджинской войны корейцы имели в своём арсенале уже сотни единиц этого оружия. Пусковая установка представляла собой установленный на колёсную повозку ящик с направляющими трубками-гнёздами. В них вставлялись стрелы-сингиджон длиной чуть более метра с оперением и крепившимся к древку пороховым зарядом. В ящике могло находиться до 50 гнёзд, в каждое из которых помещалось по четыре стрелы — одним залпом можно было выпустить 200 стрел. В других моделях каждая стрела вкладывалась в отдельное гнездо.


«Оператор» разворачивал установку в сторону противника, выбирал оптимальный угол наклона и поджигал воспламенитель. Максимальная дальность стрельбы достигала 450 м. Чаще всего хвача использовалась на оборонительной позиции, когда противник наступал плотным строем. Современные реконструкции позволяют увидеть своими глазами работу этой пусковой установки.


https://warspot.ru/11815-tsifry-warspot-200-strel


Подробнее
HWACHA,People & Blogs,,
Хвача,Корея,оружие,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть
MaXM00D MaXM00D 15.05.201802:23 ответить ссылка 5.0
Меня только смущает плотность бумажных фигурок. Это нихрена не похоже на боевое построение.
Batty Batty 15.05.201802:28 ответить ссылка 2.7
Это развлекательный научпоп. Причём больше развлекательный. Изначально было интересно смотреть дикавери, а уже в старших классах понимаешь, что рассчитано на реально детей.
Да и добавили всяких мотоциклов - ремонтов машин. Или аукцион гаражей и забытых вещей.
Ты задаешь вопрос к историческому факту в сослагательном наклонении? Что ты за гений?
Batty Batty 15.05.201802:30 ответить ссылка 16.1
так он призывник из техаса!
Современные видео о сравнении оружия совершенно непересекающихся стран - это только рейтинг на ютубе. Не оружие создавалось под броню, а броня под оружие.
Всякие арабы, столкнувшись с крестоносцами, стали комбинировать свои стандартные войлочные кафтаны (с легкой кольчугой по интересам) различной листовой броней. В эпоху новых войн, когда броня перестала играть роль, пехота стала носить высокие войлочные шлемы и всякие плюмажи в противовес рубящих ударов конницы. Катаны тут в тему, ими не рубили, а резали, примерно как саблями и шашками.
Япошки, правда, были слегка шизанутыми и, например, не признавали щиты, которые были известны в тех же китаекореях. Примерно оттуда же идея, что стратегиями балуются только женщины.
Вобзе сам факт этой войны хороший удар по "катанонофобам". Как оказалось, Япония со своей низкокачественной "порошковой сталью" вполне способна ввалить государству Корё, которое достаточно успешно сопротивлялось монголокитайцам, с его богатыми залежами отличного железа.
Batty Batty 15.05.201803:04 ответить ссылка 4.6
"Не оружие создавалось под броню, а броня под оружие."
Да, конечно, ведь историческое развитие не имеет никакой взаимосвязи, и новое оружие придумывалось создавалось и вводилось по принципу "мой лорд, смотри какую классную хуйню я придумал".
Именно! Кстати смотри какую классную хуйню придумали.
Я тоже могу притащить, например вот такую вещь и сказать "смотри какую хуйню придумали", однако на моей картинке будет всего лишь Executioner Sword, который использовался для одно единственной цели - казней и был скорее инструментом, нежели оружием.
Или вот, например ещё весёлая штука, называемая Launtern Shield - использовался для ночных патрулей и дуэлей (внутри баклера горела свеча).

Но в целом эволюция оружия настолько тесно свзязана с эволюцией брони и используемых тактик, что веделять одно из них, как задающие общее направление остальному попросту глупо.
Если япошки не юзали щиты это не означает, что они их не признавали, рыцари 14-15 века так же щиты не использовали из-за ненадобности.
Frogi Frogi 15.05.201811:28 ответить ссылка 0.9
Вы оба удивитесь, но японцы использовали щиты, однако потом, они ударились в косплей космодесанта и по факту прикрепили по щиту к своим плечам, из-за чего ручные щиты перестали пользоваться популярностью
Японский щит "Татэ"
«*r - v^-




www.relaxic.net
Alnaka Alnaka 15.05.201813:38 ответить ссылка 1.7
Который скорее легкое переносное укрепление, чем щит.
Batty Batty 15.05.201813:57 ответить ссылка 1.7
Тем не менее это таки щит. Так уж вышло, что японцы много стреляли из лука и мало махали катаной. А для лучника как раз и удобно это "легкое переносное укрепление".

	Hirl	
I l ír ' 1 J 1	bi «i	
m	B Fi	
jic J7 '	ЩГ\ ^ АгЛ '
WM ll 'lllfll ri/	г «
Alnaka Alnaka 15.05.201814:15 ответить ссылка 1.6
Если не ошибаюсь после завоза к ним огнестрела они возродили эту красоту. Хотя, если рассматривать только самураев, которые ассоциируются с Японией в первую очередь, то в их полном облачении щитов действительно не наблюдалось, так как для стрельбы с лошадей им нужны были обе руки, да и содэ были вполне достаточной защитой.
У япошек типа кроме катаны ничего более не было из вооружения? Луки, копья, глефы, осадные орудия, короткие мечи и пр. составляли основу армии, катану в бою применяли редко в то время. Так что удар по катанофобам такой себе.
добавлю важную херню. катана, как ни странно, вообще не боевое оружие. в том смысле что она конечно убивает, но это больше *гражданская* штука. на войне использовался другой меч, насколько я помню.
Катана - это еще и любой меч. Тем более, что вся разница была в длине, видом крепления ножен (один боевой мечик подвешивали к поясу, а не затыкали за него, например) и парой незначительных нюансов, но не собственно технологией изготовления.
Batty Batty 15.05.201817:31 ответить ссылка 0.1
Не поверишь. Все это делалось из той же "ну очень плохой стали". А кое-что и по той же технологии.
Batty Batty 15.05.201817:29 ответить ссылка 0.0
Вообще-то линии снабжения появились веку этак к 18
старый добрый метатрон. даже смотреть не нужно и так ясно, что он скажет и что он прав)
Jifd Jifd 15.05.201805:04 ответить ссылка 2.0
Ну так корейцы так и победили, вроде бы. Адмирал Ли Сун Син разбил превосходящий японский флот (попутно словив пулю) и у тех начались проблемы с переброской войск. А тут ещё и китайцы на помощь нихону стали подходить. Так самураи просрали свой первый выход свет и затаились аж до 20 века.
gadman gadman 15.05.201806:53 ответить ссылка 2.2
Грабить деревни и города и на месте еду\баб\все остальное получать им что помешает? Какие нахуй линии снабжения в до 19го века?
Плотность населения. Там народу было всего нихуя. Не с кого собирать постоянный гешефт для крупной группировки.
Провиант и фураж для таких походов собирался заранее, и постепенно доставлялся войскам, чтобы обозы не сильно снижали мобильность армии.
>отрезать японскую армию от линии снабжения
проблема в том, что Ли Сун Син был одним из нескольких адмиралов, и некоторые очень плохо себя проявили. И Лин, через придворные интриги, был долгое время отстранен от командования.
И да, японцы в то время, очень пренебрежительно относились к флоту.
В общем-то японцы обе Имдинские войны и проиграли из-за проблем со снабжением, хотя это не единственный фактор.
Фактически японцы воевали не с корейцами, а с китайцами, которые пришли на помощь Корее. Корейскую армию японцы нагнули очень быстро - в самом начале своего блицкрига, а вот с китайцами пришлось повозиться. По факту драться из всех участников банкета умели только японцы, так как перед этим несколько поколений они только этим и занимались (собственно вторжение в Корею началось из-за того, что после прихода Токугава к власти им огромное количество профессиональных нагибаторов никуда не упиралось, вот их и отправили подальше). Но китайцев было овердохуя, хотя пока проблем со снабжением не было, японцы и им неплохо отвешивали люлей.
В принципе, если бы не Ли Сун Син, неизвестно чем бы все закончилось. Адмирал имел опыт борьбы с японскими пиратами-вако и понимал с чем придется столкнуться: при абордаже они были практически непобедимы. Поэтому и строил кобуксоны, которые не давали возможности взять их на абордаж и просто расстреливали японские суда передовой на то время для дальнего востока артиллерией.
На месте японцам было сложно фуражироваться из-за того, что крестьяне просто начали разбегаться по горам, где их еще найти нужно. Партизанская война шла во все поля, благо рельеф местности позволял ныкаться.
Еще один возможный фактор проигрыша японцев - интриги сегуната. Они просто не хотели захватывать Корею и надеялись, что отправленных самураев просто вырежут. Поэтому полководцами назначили самураев, которые друг друга терпеть не могли и готовы были прирезать за просто так. Из-за этого японцы не одну битву слили (один полководец просто кидал другого во время битвы, не прислав подкрепления и наоборот).
Сама же корейская армия нихуя воевать не умела. Пример тому - начало второй Имдинской Войны. После победы в первой войне Ли Сун Сина посадили по доносу. Японцы обрадовались и начали новое вторжение. Пока Ли Сун Син сидел, японцы его хваленый флот потопили практически полностью за одну битву. Только тогда адмирала выпустили и отправили спасать жопы тех, кто его посадил, с парой корабликов.
Так что не будь Ли Сун Сина и помощи китайцев, Корея сейчас была бы чем-то вроде Окинавы.

Для желающих приобщиться на уровне поп-хистори гуглите Тёрнбулл С. "Самураи. Военная история" - там обе Имдинские войны чуть ли не пошагово разжеваны.
А для того, чтобы развлечься, рекомендую корейский фильм "Адмирал" с Чой Мин Сиком - про битву при Мён Рян. Фильм снят за копейки, но если продраться через первую половину фильма (много малопонятных исторических деталей), то вторая все окупает.
Ты немного ошибся в воевать в Корею всю эту весёлую компанию отправил не Токугава а Тоётоми Хидеёси, чего стоит только история про холм отрубленных ушей. Думаю на поражение Японцев ещё сильно повлияла кончина Тоётоми Хидеёси, назревала гражданская война за то верховную власть в Японии и многие рвались назад на родину что бы успеть поучаствовать в этой войне для получения максимального профита.
Спасибо за поправку. Давно читал, многое позабылось.
>Тёрнбулл
лучше биографию Тоётоми Хидеёси А.Ф. Прасола, тот хотя бы нормально японский знает.
охуенно они в видео победили армию арбузов и воздушных шариков.
это древняя вражда как из дельфинами
s0v3r s0v3r 15.05.201802:41 ответить ссылка 8.8
PIZDA TEBE ARBUZISHE EBANOE
Alnaka Alnaka 15.05.201807:21 ответить ссылка 9.0
Арбузы коварны...
А оно может закинуть 90 килограммовый груз за 300 метров?
Hail the king, baby!
IF YOU SEE THIS IMAGE WHILE SCROLLING
You have been visited by the	Trebuchetof	Launchi
Stone Projectile over 300 Meters Breached walls and conquered cities will come to you, but only if you post
"Siege on, young Trebber" in this thread
DeMoney DeMoney 15.05.201803:04 ответить ссылка 4.3
требуше тоже не может закинуть 90кг на 300 метров. полуркай, они кидали камешки порядка 5-10кг весом и в общем-то не слишком далеко + никогда не были способны повредить стены "замка" и это не была цель, т.к. замок дорогой, нахера тебе разрушенный захваченный замок.
Jifd Jifd 15.05.201805:01 ответить ссылка -2.6
[попали сотней стрел в два шарика]
"Это стоило каждого потраченного пенни!"
Sweed Sweed 15.05.201803:37 ответить ссылка -2.9
А психологическая атака? Типа "ДА ИХ ТАМ ТЫСЯЧИИ!!!!!!!!!!!"
Да. Страшнее только имперские штурмовики.
а теперь смотрим по-другому: при атаке в пару тысяч человек, не стоящих на месте а бегущих в рандомном порядке по большой площади, залп буквально пяти таких установок способен неплохо так остудить пыл атакующих, да и неплохо их прорядить. В представленных видосиках "цели" статичны и их мало. Больше целей - больше шансов.
А можно просто завезти два грузовика карликовых медведей и дать им стрелы. Камни они найдут сами.
Эрми Ли недавно умер кстати. Goodnight sweetprince.
thancrus thancrus 15.05.201804:14 ответить ссылка 0.0
Блин, а в цивилизации немного по другому выглядит.
Dessann Dessann 15.05.201804:26 ответить ссылка 0.8
Насколько были эффективны стрелы, выпущенные этой установкой?
Из видео пока что понятно только то, что хвача способна испортить настроение у всех участников первомайской демонстрации, полопав им шарики.
ну могли и говном смазать - что бы потом любая царапина нагноилась.
от этого эффект-то будет только после боя, спустя время, важно же победить в бою.
Jifd Jifd 15.05.201807:37 ответить ссылка 1.7
Запустить говняные стрелы, отступить, повторить до выздыхания противника.
tanin tanin 15.05.201808:37 ответить ссылка 0.1
Ричарду Львиное Сердце это обьясни )
Стрела весит 50-70 грамм, летит около 50 метров в секунду. Богатого латника конечно не пробьет. А вот всяких асигару поизранит запросто. Если стрелы потяжелее, то можно и бронников всяких кошмарить.
Хвача выполняла роль пулемета, разгоняя большие группы солдат противника, мешая спокойному перемещению по полю боя.
Чем поизранит-то? Осколками картона?
Sweed Sweed 15.05.201808:29 ответить ссылка -4.6
опять этот смешной мужик из лонгсворд вс катана :)
приятно что уровень реконструкции все тот же :)
То есть можно сказать, что япошки тогда отХВАЧили люлей
Какой ты невнимательный мальчик
Но в тексте про это ничего не говорится! Только косвенно, мол она им помогла (ясное дело что всю войну только хвачой не выиграть), и чаще всего использовалась на оборонительных позициях, против плотных рядов войск противника. Я просто с историей этого конфликта мало знаком, поэтому и спросил. Но в тексте ответа не нашёл, как и в твоём комментарии.
IvanMPT IvanMPT 15.05.201815:13 ответить ссылка -2.8
Блять, перечитай первые два слова в тексте, и все вопросы отпадут.
Посыпаю голову пеплом. Спасибо!
9 и 5 в дате местами поменяй, еблан.
Без оскорблений. Со всеми бывает. Посыпаю голову пеплом.
Герой (Ying xiong) с Джет Ли. Фильм достаточно медитативный, но цепляет.
uHka uHka 16.05.201810:10 ответить ссылка 0.0
Кто говорит, что дескать на видео результативность не впечатляет, учитывайте, что это любительская реконструкция и установки они изготовили из говна, палок и синей изоленты (благодаря ей и работает). Реальная хвача, отработанная годами, могла давать совсем другой эффект, здесь только концепция показана.
alian alian 15.05.201812:47 ответить ссылка 3.0
справедливости ради - сомневаюсь, что в реальности задействовали только одну единицу такой НЁХ. а если штук десять ебабахнет одновременно, с поддержкой живых стрелков - это весьма и весьма серьезная плотность огня, способная если не выпилить - то нанести немалый ущерб и деморализовать противника. если были еще и умными - могли и намазать чем-нибудь острия, для пущего взаимопонимания.
говном для увеличения санитарных потерь
В тексте поста говорится про события 1592 года, а в видео указано 15 столетие. Где-то нас пытаются обмануть...
k5282 k5282 15.05.201814:45 ответить ссылка 0.0
голос как у генерела барнаки
krako krako 15.05.201815:47 ответить ссылка -0.6
Вроде это он и есть
АХАХАХ песец и правда вот это да!
krako krako 15.05.201816:28 ответить ссылка -0.6
Так вот, что там всё время выкрикивают!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
f Г г г / г Гг г гг	! П Г * Г Г г Г г ту У t • -*-	
	-s- Xéb/t'Sr жУ&’Л \	
		
	IK «¡MI -
подробнее»

Танэгасима стрелковое оружие Реактор познавательный оружие

f Г г г / г Гг г гг ! П Г * Г Г г Г г ту У t • -*- -s- Xéb/t'Sr жУ&’Л \ IK «¡MI -
SPIDER
HELMET
IRON HAT-LINING
PIKE MANS POT
/600
Af ORION-CABASSET
C.MBRtU
AiOKlO’î4
Bum-
»owl
ITIWRRE)
VISOR OCULAR [UM
PLUME-
HOLDER
VEN TAIL
«BEVOR)
CHIN GUARD (MENTOSNlèRE»
SECK GUARD CCOLLETIN)
CONICAL OR NORMAN CASQUE
/OOO
/OOO
■SUPPORT FOR RAISED VENTAJL
THE PARTS OP A
подробнее»

Реактор познавательный шлемы средневековье оружие Телеграмм честно спижжено

SPIDER HELMET IRON HAT-LINING PIKE MANS POT /600 Af ORION-CABASSET C.MBRtU AiOKlO’î4 Bum- »owl ITIWRRE) VISOR OCULAR [UM PLUME- HOLDER VEN TAIL «BEVOR) CHIN GUARD (MENTOSNlèRE» SECK GUARD CCOLLETIN) CONICAL OR NORMAN CASQUE /OOO /OOO ■SUPPORT FOR RAISED VENTAJL THE PARTS OP A
Жилой комплекс
перекрашивают, и маляры накрыли пленкой все машины на стоянке, чтобы защитить те от брызг краски
подробнее»

Южная Корея страны удобства сервис Реактор познавательный

Жилой комплекс перекрашивают, и маляры накрыли пленкой все машины на стоянке, чтобы защитить те от брызг краски