Вас интересует 1тогЯепс1 разработка? Компания ^^^^^^ищет 1топ1епс1-разработчиков для работы над пр / переписка :: работа

Вас интересует 1тогЯепс1 разработка?
Компания ^^^^^^ищет 1топ1епс1-разработчиков для работы над проектами международных компаний. Если у Вас нет опыта работы, но есть желание развиваться в этом направлении, у нас есть практико-ориентированное обучение с дальнейшим трудоустройством.
Если

Подробнее
Вас интересует 1тогЯепс1 разработка? Компания ^^^^^^ищет 1топ1епс1-разработчиков для работы над проектами международных компаний. Если у Вас нет опыта работы, но есть желание развиваться в этом направлении, у нас есть практико-ориентированное обучение с дальнейшим трудоустройством. Если интересно - оставьте Ваш номер телефона и мы свяжемся с Вами для более • • подробной информации. Опыт есть, я готов рассмотреть предложение от ЗК$ 23:41 Сегодня • § По-моему вы охуели, Денис Сообщение © Ф
работа,переписка

Еще на тему

работа(3326)

переписка(3009)

Развернуть

Отличный комментарий!

Было одно такое собеседование. Спрашивали, сколько хотел бы зарабатывать. Ответил, что в зависимости от предложения. На что мне заявили, что с таким отношением я многого не добьюсь.
После собеседования подумалось, что назови я сумму в -надцать тысяч, мне бы сказали что-то подобное, как в переписке. Так нафига задавать такие глупые вопросы на собеседовании, если ни один вариант ответа их не устроит?

Iskander 27.08.201823:05 ссылка

+33.6

Комментарии 11227.08.201822:55ссылка59.8

Нормальная зп для мидла в ДС. Наверное ей просто не понравилось что он знак валюты поставил после цифры, а не как все нормальные люди - перед: $3К

horticky 27.08.201823:00 ответить ссылка 31.0

В любом случае, они максимально вежливы, по имени и на вы.

firebird80 27.08.201823:07 ответить ссылка ↑ 16.1

3К$ для мидла как-то многовато даже для ДС если верить опросам "моего круга".

Все зарплаты указаны в рублях. Это зарплаты, получаемые на руки, за вычетом всех налогов. Точками обозначены конкретные зарплаты. Группа точек по каждой выборке визуализирована с помощью «ящика с усами». Центральной вертикальной чертой показана медианная зарплата (половина зарплат ниже, а половина выше этой точки, можно считать эту зарплату средней), границы ящика — это 25 и 75 перцентили (делят нижнюю и верхнюю половину зарплат ещё раз пополам, в итоге половина всех зарплат лежат между ними). Усы ящика — это 10 и 90 перцентили (условно можно считать их минимальной и максимальной зарплатами).

250k
ГО ГО ГО ГО ГО
ii .i i и ..i. ■ Il л..i—ili i.. 11 ! I L..,L, l«i i l.l ..j .li.i it.i I.. Ji i ll till J.Ji.1, liiiiltj.l iJliiiiiiiLd I -Ь. I j i LÍI.IJJ t.L.l.
.1. . Л I J.llil.l I .11 l.l I ...II. I............I. lu. I „J ,| I. J.I.||| . .11., ll.. J L.l .1 I . .1 ...ll Ш .1.1 .1.1.1

Архитектор ПО
Системный инженер
Мобильный разработчик
Бэкенд разработчик
Геймдев разработчик
Фулстек разработчик
Фронтенд разработчик
Десктоп разработчик
1 1 - 1 ч

и 1 1

- Г| ' . 1

Alexsey 28.08.201800:42 ответить ссылка ↑ 9.3

Не вижу здесь разделения джун/мидл/синьер.

OchkoHaosa 28.08.201801:26 ответить ссылка ↑ 2.3

Да и цифры странные. В белорусском ДС з/п синьеров от $3к, а тут это почти максимум для Москвы. Неужто в России все так плохо?

OchkoHaosa 28.08.201801:30 ответить ссылка ↑ -2.8

да. потому что большая часть работает на внутренний рынок и завязана на курс рубля. в Беларуси у большинства иностранные заказчики или клиенты

pils 28.08.201801:40 ответить ссылка ↑ 3.8

Пиздеж, соотношение своего продукта / аутсорса за бугор, как минимум приблизительно, одинаково, если не считать совсем уж отбитую часть, что работают 3 в 1 (напиши сайт, настрой принтер, поправь отчет 1с).

root@home 28.08.201802:00 ответить ссылка ↑ -2.4

Есть в Украине тоже куча опросов, но реальная ЗП обычно отличается. В России тоже много иностранного аутсорса с ЗП в $. Даже больше того : рынок it очень глобализации Рованиеми, если не платить нормально а $, то просто некому будет работать потому что очень легко уехать зарубежных, да и конкуренты-то платят в $.

horticky 28.08.201807:49 ответить ссылка ↑ -3.7

Получил диплом бакалавра-айтишника в Алтайском крае, а мне кафедра дала списочек работодателей, которые предлагают 10к - 15к рублей. Так что в этой самой России есть еще хуже.

Gubila_2007 28.08.201808:14 ответить ссылка ↑ 0.2

без опыта ты где угодно будешь за еду работать

mazd 28.08.201809:58 ответить ссылка ↑ 0.5

/В белорусском ДС з/п синьеров от $3к/

ваши цифры несколько преувеличены

mazd 28.08.201809:58 ответить ссылка ↑ 0.2

Ээээ, тут бы как Front End
TypeScript, JavaScript, React, Vue, Webpack, вот это все.
3к это не нормальная зп мидла, это нормальная зп сеньора, даже не стронг мидла в России даже при работе на иностранную компанию (они там тоже не идиоты, если нанимают из России, то чтобы слегка демпинговать зарплату и получить хорошее качество кода)
Вот если бы поговорили о разработке back end..

Но давайте отвлечемся на хорошее настроение
Кстати моя знакомая рассказывала, как один разработчик попросил свою девушку в постели эээ реверсировать роли.
С тех пор на его работе все шутят что он любить разрабатывать BACK END

annaspacebound 28.08.201808:26 ответить ссылка ↑ 8.0

Iskander 27.08.201823:05 ответить ссылка 33.6

Потому что тупую херку научили задавать такие вопросы.

DropTable 27.08.201823:06 ответить ссылка ↑ 20.9

Ващет, нормальный специалист знает сколько он стоит.

blka 27.08.201823:10 ответить ссылка ↑ 15.8

Нормальный специалист имеет след в сети и ему периодически спамят холодные рассылки с галер, или по ключевым словам. Безотносительно понимания его стоимости.

selma 27.08.201823:18 ответить ссылка ↑ 9.8

Я вот только не пойму, линкедин прямое мыло что ли сливает HRам? Мне периодически долбятся как в личку, так и на личную почту, даже как-то мэйлру к ним работать пойти предлагал. Особенно позабавил какой-то HR из US, писал аж целую серию писем, что вот для меня просто охуительная работа, а я раню его чувства и не отвечаю.

nightcat 28.08.201801:14 ответить ссылка ↑ 1.7

Может ты на hh каком-то регался. Там даже если удалить резюме - инфа никуда не уходит.

vargdru 28.08.201811:33 ответить ссылка ↑ 0.0

Бля, говори 5к и гринка и я ваш.

freedomisnotfree 28.08.201823:27 ответить ссылка ↑ 0.1

И играй потом за бомжа в СФ )

mudakisa 29.08.201801:24 ответить ссылка ↑ 0.0

Бля, я не понимаю людей, которые бы отказались получить грин и 5к в мес за работу в it где-то в нью-мексике. Бля как по мне за 5 к ты бомжом не будешь

freedomisnotfree 29.08.201801:27 ответить ссылка ↑ 0.0

Высококвалифицированные специалисты запрашивают размер компенсации, к каждому из них формируется дело, где указывается опыт, образование, краткий психопортрет(лидерские качества, самостоятельность, готовность принимать решения и тд). Далее это подбивается и делается вывод для иницатора заявки на вакансию цена/качество кандидата. А инициатор уже выбирает подходящего, с обоснованием выбора т.к на нормальную должность с доступом к юр. тайне объяснить текучку кадров не получится. Сделают вывод, что дело не в кандидатах, а в тебе. Это не именно про данный пост, а по механике работы в общем.

Pom6 27.08.201823:26 ответить ссылка ↑ 4.6

хотелось бы посмотреть на HR способный составить адекватный психопортрет по одному часу интервью (в лучшем случае)

bmn@mailinator 28.08.201808:08 ответить ссылка ↑ 1.3

На собеседовании сидит не один HR агент, может прийти и заказчик. Берется твое резюме, пишут вопросы заранее, ответы формируют таблицу. Это же не заключение у психолога, написал у себя в биографии «достиг результата в команде, руководил», ну вот у тебя и спрашивают «Что делал?, какие сложности были?, что сделал для их устранения?» И чуть не в том, что ты говоришь, а как это говоришь. Типа верю, не верю. После года работы нормальный специалист вполне в состоянии справляться. Мы же не продавца в овощной нанимаем, это и поднимает планку всех сотрудников до определенного уровня.

Pom6 31.08.201807:42 ответить ссылка ↑ 0.0

И как ты будешь отделять тех, чьи способности ограничены только умением ссать в уши?

bmn@mailinator 31.08.201809:03 ответить ссылка ↑ -0.1

Кандидат имеет профильное образование, приносит свою трудовую книжку, доп. образование и портфолио(список реализованных проектов). Без этого тебя просто не позовут. Далее. Можно запросить рекомендацию с прежнего места, через служебную почту твоего бывшего руководителя. Часть проектов, если они чего то стоили можно проверить, можешь сам показать, в крупных мог быть засвет в интернете и тд. Hr отдел и хедхантеры реально работают и за это получают зп.

Pom6 02.09.201823:04 ответить ссылка ↑ 0.0

ну если уже серьезно: когда у меня появилось 2 года опыта, то рекрутеры стали ломиться даже в ФБ, не говоря уже про линкедин. У каждого тайтла (джун, мидл, синиор, тимлид), есть своя вилка зарплат. Примером, в том же ДС, насколько я знаю, для мидла js -$2 -$3k. у нас в Киеве немного меньше.Если особо не спешить ине кидаться на первое попавшее, можно ходить раз в неделю-две на собесы в разные компании и натйи или что-то очень интересное/перспективное или +500 к максимальному значению. И вот это уровень по вилке - это уже зависит от скила торговли и наглости самого дева. Я знаю синиоров с ЗП в $1,5К что офигенно мало. Тут еще есть ньюансы, когда рекрутер-фрилансер, тогда он будет предлагать ЗП побольше ( у них это иногда связано) и если из самой компании - тот будет пожаднее.

horticky 27.08.201823:50 ответить ссылка ↑ 2.7

ну ты же сам понимаешь, что кроме ЗП еще могут быть разные условия, например, релокейт в близкой перспективе (спепчат-Ukraine этим отличается, хотя у них и по ЗП все в порядке)

thousandson 28.08.201811:13 ответить ссылка ↑ 0.0

Ага. И типа откажется, если предложат больше? Я всегда говорил, что хочу максимум того, что у них есть на эту вакансию. Любая другая стратегия это либо дроч, либо игра в наперстки, где тебя пытаются прогнуть по зп

Тень Петросян 27.08.201823:16 ответить ссылка ↑ 6.9

вот и начинается игра "найди максимум на эту вакансию"

Green-13 27.08.201823:45 ответить ссылка ↑ 3.6

Не понял. Говоришь -- "сколько у вас макс денег" и всё, а дальше думаешь. Когда спрашивают -- "а хотите сколько?", говоришь "хочу как можно больше" (если ты адекватный человек, то странно хотеть как-то иначе)

Тень Петросян 27.08.201823:51 ответить ссылка ↑ 3.4

по собственному опыту скажу, что у работодателей есть некий ожидаемый коэф полезности работника, грубо говоря единица зарплаты/единица выработки (часы эффективной работы) *оговорка: мой опыт касается офисной работы в финансовой и около того сфере*
так вот, при стандартном предложении от хрюши ты на данную зарплату выполняешь обяззанностей на определенный объем. как только просишь максимальную планку, тебя беседуют нач отдела и гендир, которые к повышенной зарплате увеличивают твою планку эффективный часов/объема работы (типа, выше зарплатные ожидания у тебя, выше ожидания от эффективности работника у работодателя).
нарушение ИХ коэф влечет скорую смену работы (и не обязательно увольнение, есть методы более гибкие как то выживание из коллектива, заведомая нагрузка объемами в рамках должностной инструкции, дрочилово для поддержания в ситуации постоянного стресса и тд).
И на бумаге по числам з/п будет выше, чем на прежнем месте, но "с великой зарплатой приходит и великая ответственность".
да, есть категория работодателей, которые не занимаются таким, однако для устройства к ним, как пишут разные источники, усилия прилагаются на прошлом месте, а хантят тебя лично с личным хорошо разработанным зарплатным предложением + всякие печеньки.
... а если еще вспомнить про бонусы хрюшам от сэкономленного зарплатного фонда, то в этот коэф вводится еще одна переменная

Green-13 28.08.201801:36 ответить ссылка ↑ -0.5

Это какая-то стрёмная контора, иди на галеру - там все гораздо проще и лояльные.

horticky 28.08.201807:51 ответить ссылка ↑ 1.8

Понятнее не стало. И кто такой хрюша?

Тень Петросян 28.08.201809:25 ответить ссылка ↑ -0.4

HR, полагаю.

alex4321 28.08.201811:06 ответить ссылка ↑ 0.8

Аа.. шутки за триста, тогда понятно, почему хрюши его регулярно озалупливают)

Тень Петросян 28.08.201811:16 ответить ссылка ↑ -6.1

Ладно нормальные специалисты, но что делать начинающим в таких ситуациях? Ведь скажи чудак ищущий первую работу, сумму которая больше чем хочет наниматель, то чувака могут культурно послать в хер, а если скажет дешевле что-бы угодить, то может ближайшие пол года-год сидеть на лапше быстрого приготовления.

Бандерівець 27.08.201823:16 ответить ссылка ↑ 8.0

Сышь, а в чем специалист-то, чтоб на лапше сидеть?
Начинающий должен ~~погуглить, спросить, узнать среднюю цену для начинающего и ваще~~ не выебываться :)

blka 27.08.201823:38 ответить ссылка ↑ 3.8

Дошёл до пары предложений предметно обсудить условия и задачи.

Погуглил (ладно, похедхантерил, помоекругил и глянул кое-какое сообщество), пришёл к выводу, что в среднем с моим нулевым релевантым опытом (по крайней мере - по опубликованным вилкам) я могу рассчитывать на сумму в N. Пришёл к выводу, что для начала N таки норм.

Предложил обоим этот вариант (ну, раз это среднее значение вилки, то уж к этому они должны быть готовы).

Получил от одних согласие буквально сходу (возможно, стоило запросить сумму больше. А может нет - хрен его знает).
От других - культурно сказанное "а не охуели ли вы часом?". Решил, что они охуели - искать на сумму меньше N специалиста по всему, который им и модельку сделает, и до продакшена её допилит, да ещё приклеит сбоку веб-интерфейм. Хорошо, хоть не предложили ещё и мобильное приложение пилить. На этом разошлись.

Пошёл набирать эксу к первым.

ЧЯДНТ?

alex4321 27.08.201823:45 ответить ссылка ↑ 5.3

Да и само то, что в вакансии указан джун, а они (как выяснилось) хотят какого-то человека-оркестра - тоже послужило поводом сомневаться в их адекватности.
Я ж, блядь, джун, я вам такого наворочу, что потом сеньор, три миддла и десяток ждунов не осилят это распарсить и пофиксить. Ну, во всяком случае - нужно оценивать такой риск.

alex4321 27.08.201823:54 ответить ссылка ↑ 7.8

в нормальных конторах джуна без код ревью от пары девов к мерджув код и на пушечный выстрел не подпустят,а если сам сможет вмерджить - это такой залет что мама не горюй. Но нормальные же конторы обычно с улицы не берут а через тренинговые центры. Джунв в основном берут шараги всякие, которые экономят на разработчиках. Потому что в джуна, если он не офигенный самородок, да и в самородка, чтобы он перестал по вложенных циклов делать, надо пол-года - год вкладывать, джун приходит именно на год, пока его не перекупит нормальная контора.

horticky 28.08.201800:00 ответить ссылка ↑ 1.4

*по 8 вложенных циклов

horticky 28.08.201800:01 ответить ссылка ↑ 1.2

Не понял бля, тебе чем-то циклы не угодили, сука? За while и for стреляю в упор

KrolHead 28.08.201807:13 ответить ссылка ↑ 2.0

"наткнулись на багу VS2005 — после 128-го вложенного if-else-if условия просто напросто игнорируются. Пришлось переделать в switch-case"
(башорг)

Lolwhatma Gandhi 28.08.201810:11 ответить ссылка ↑ 0.9

Походу искуственный интеллект разрабатывали

SYPERBAC9I 28.08.201813:00 ответить ссылка ↑ 0.1

Вы тут ржоте, я когда-то целую игру написал используя только if else ссылающиеся на таймеры и текстовые блоки за пределами видимой области (на экшнскрипте, т.е. это был flash). Типа, как умел. И, обоги, оно работало! Более того вообще не глючило (ибо чему там глючить).

mudakisa 29.08.201801:37 ответить ссылка ↑ 0.1

Если честно, то джуновские циклы - совершенно нестрашная хуйня, по сравнению, например, с "гибкой архитектурой для всего", сделанной тем, кто мнит себя великим архитектом, но сваливает на новое место, когда проекту исполняется год-два, а заказчику все время требуется совсем не то и не так, кск думал этот "великий архитект", наворачивая миллион слоев абстракций, интерфейсы к классам в единственном экземпляре, а то и рисуя диаграмки и сыпя названиями говношаблонов с видом великого знатока мудрости.

A new life 31.08.201800:06 ответить ссылка ↑ 0.0

Я думаю (да и тогда оченб сильно заподозрил), желание получить джуна-фуллстека, который сразу и в DS может, и в веб (причём, судя по всему - как бек, так и фронт) - это достаточной индикатор ненормальности ситуации даже по меркам экономящих шараг :-)

alex4321 28.08.201800:25 ответить ссылка ↑ 1.8

Джун-фуллстек, с успешно завершенными проектами и опытом руководства командой. Личный единорог будет преимуществом.

Ящитаю 28.08.201802:53 ответить ссылка ↑ 1.1

Угу, угу. Хрен знает, на что вообще эти странные люди рассчитывали :-)

alex4321 28.08.201803:00 ответить ссылка ↑ 0.2

А 3-6 лет стаж на должность джуна норм в требованиях? Если чел 6 лет на уровне джуна, то зачем он вообще нужен?

охотник-членорез 28.08.201809:02 ответить ссылка ↑ 1.1

Это что за чудо такое? :-)

alex4321 28.08.201809:53 ответить ссылка ↑ 0.0

Например, вот

Junior Python Developer
от 500 до 1 000 EUR на руки
Antek AAD
Москва
Откликнуться
☆ 0
Пожаловаться
требуемый опыт работы: 3-6 лет Полная занятость, полный день
About us
vve are a smaii-mid size engineering company, with headquarter in Italy and branch offices in Russia (Kaliningrad),

охотник-членорез 28.08.201810:09 ответить ссылка ↑ 0.2

Интересно пиздец.
Видимо, HR просто списала объявление где-то.

Seedan 28.08.201812:33 ответить ссылка ↑ 0.0

Чтобы где-то это списать - это должно где-то возникнуть.

alex4321 28.08.201817:23 ответить ссылка ↑ 0.1

Нет, они хотят сеньора на зарплату джуна.
Обычное явление, когда гендир долбоёб и видит только один способ урезать расходы - за счёт фонда зп. Я сам из такой конторы сбежал недавно.

Lolwhatma Gandhi 28.08.201810:14 ответить ссылка ↑ 0.9

Хорошему спецу обычно делают предложение или даже перекупают у текущих работодателей.

vargdru 28.08.201811:32 ответить ссылка ↑ 0.0

Щас такие рекрутеры и HR'ы, что они на полном серьезе ждут, что ты будешь работать за идею в их замечательной фирме. Яндекс так вообще считает, что за такую прекрасную фирму сотрудник еще и доплачивать должен

LC - Tale 27.08.201823:10 ответить ссылка ↑ 11.4

Сменив много работ, могу сказать по личному опыту - это черта всех работодателей в России

MeDjiD 27.08.201823:29 ответить ссылка ↑ 8.2

Это черта всех работодателей в СНГ, где тебя все наебать хотят, потому, что в адекватных странах им протевостоит профсоюз. Тут все зависит от директора и непосредственного начальника.

freedomisnotfree 28.08.201823:43 ответить ссылка ↑ 0.0

Профсоюз это палка о двух концах. У нас в конторе в Европе довольно сильный профсоюз, хрен кого уводишь, не заставишь перерабатывать. Но и все изменения должности и зп тоже контролируются. И если ты умен и талантлив, и все это признают - профсоюз не разрешит дать внеочередное повышение, т.к это ущемит интересы остальных работников.
Я бы сказал профсоюз это хорошо для плохих и средних работников, для лучших это тормоз.

okjeee 31.08.201810:00 ответить ссылка ↑ 0.0

на самом деле вопрос нормальный, реакция же рекрутера на ответ - нет. потому что реально оценить свою работу можно или если ты работаешь там же, где живешь (понимаешь уровень затрат свой собственный в рамках города), или просто просишь что-то с подушкой сверху, типа получаешь 500 баксов, а просишь 1000 на новом месте. во всех остальных случаях, особенно если работа тебе интересна, но ты не очень понимаешь, сколько денег у работодателя и можешь в принципе подвинуться по баблу, чтоб в свободное время где-то еще заработать копеечку - нормальные компании предлагают или сумму, или вилку. типа вот мы можем платить 500, через 3 месяца 800, а потом до 1000 если все супер бонусами добьем...
а тут дебилы какие-то :) и на скрине, и вот в вашем собеседовании

Knopik 27.08.201823:14 ответить ссылка ↑ 0.9

Просто работодатель расчитывал на ответ "ЗА ЕДУ И ЗА ИДЕЮ!", но вы охуели.

phpjsdev 28.08.201801:06 ответить ссылка ↑ 3.6

Ты охуел, еду просить? Идеи уже мало?!

Ontoleo 28.08.201806:15 ответить ссылка ↑ 2.4

И вообще доплачивать должен.

alex4321 28.08.201809:54 ответить ссылка ↑ 0.0

А можно в рассрочку хотяб?

phpjsdev 30.08.201822:53 ответить ссылка ↑ 0.0

ссылка на гифку

alex4321 30.08.201822:56 ответить ссылка ↑ 0.0

Это как при продаже любой вещи, ты готов заплатить 2х, но если покупатель не знает настоящей цены, и готов заплатить 3х, то естественно ты согласился, а если будет 1х, то просто откажешься, или предложишь свою цену
Примечание: товар для этого должен быть ходовой, работает в обе стороны

Фиговина 28.08.201804:41 ответить ссылка ↑ 0.7

> После собеседования подумалось, что назови я сумму в -надцать тысяч, мне бы сказали что-то подобное, как в переписке.

Ну сказали бы - ты бы понял что они днище и ушел.

Fen1kz 28.08.201805:29 ответить ссылка ↑ 0.6

А вдруг ты лох и скажешь меньше, чем они тебе хотели дать? Будет заебок. А так тебя просто обосрут, потому что умным в их фирме делать нечего - там начальник за всех думает. Повезло, что ты туда не попал.

z10dey 28.08.201815:27 ответить ссылка ↑ 0.1

Эм... а что глупого? Конкретный вопрос. Смысл обоюдно тратить время на техническое собеседование, если на этапе общения с HR можно узнать финансовые возможности и потребности сторон и при их несовместимости распрощаться?

kirrik 28.08.201819:18 ответить ссылка ↑ 0.6

У кадровиков задача найти спеца получше и заплатить ему поменьше. Плюс если сразу озвучить максимум по вилке и выдать его, потом будет сложно простимулировать повышением, т.к. нужно будет переделывать штатку, а в больших конторах это девять кругов (ада) согласований. Так что, либо определяешься сколько хочешь получать и форсишь эту сумму, либо тупо игнорируешь вакансии без указания з.п.

Insane1 28.08.201821:52 ответить ссылка ↑ 0.0

не знаю как где, в нашем колхозе ЗП в 3к для синьора с опытом вполне реальная. Так что это хрюша охуела

mazd 27.08.201823:11 ответить ссылка 7.7

Это даже мало, нормальный фронтэнд разраб в еуропах зарабатывает от 5к

BlackBurnUA 27.08.201823:16 ответить ссылка ↑ -1.2

ИЧСХ, даже с разницей в цене в аренде жилья + комуналки+ инет + проезд + питание, часто в Европах можно остаться в больше плюсе, сыграв на разнице зарплат, чем в постсовке, где так дешево жить по заверению многих.

Бандерівець 27.08.201823:28 ответить ссылка ↑ 1.6

Ну, тут дело даже не в разнице в цене, а в качестве услуг.
Вот, многие ратуют, мол "В Европе зарплата выше, но и цены больше. Так что там живётся так же, как у нас", но это ошибочно. Может, соотношение "цен/ средняя зарплата" хоть приблизительно схожее, а вот качество нет.
У них:
Джордж с вычетом всех налогов сможет купить себе кучу качественной жратвы, за год-два накопит себе на мерседес, ну, скажем, Е-класса, сходит без очередей к хорошему мед-специалисту (пускай и по своему платному полису). Когда к нему в дом проберется какой-нибудь маньяк, он вызовет полицию и они быстро приедут и займутся маньяком. (пускай здесь и нет прямой оплаты, однако ж, полиция — это госорган, а значит, финансируется она на деньги из налогов)
Ну, и в догонку к "налоговой оплате" можно отнести качество дорог, ЖКХ и прочие службы.
У нас:
С этими же вычетами всех налогов Иван будет вынужден покупать себе "еду", у которой от еды только название, за те же год-два он накопит, максимум, на подержанный жигуль, а если у него что-то заболит, то ему придётся просидеть 4 часа в бесплатной поликлинике вместе с тонной пенсионеров, а после попадания к врачу ему не факт, что поставят правильный диагноз/выявят что-то (все мы знаем о качестве нашей медицины). Когда маньяк заявится к гости к Ивану, полиция приедет через два часа после вызова (при условии, что полицейское отделение находится за полкилометра от дома Ивана), а потом еще и выдаст штраф за ложный вызов, если Иван вообще выживет к этому моменту. А вы видели у нас качественную дорогу, убранный тротуар? А как часты случаи о "В N-ом городе у жителей N-ого района/дома из кранов течет черная вода" в новостях?

Атомный джойреак 28.08.201800:03 ответить ссылка ↑ 8.6

тащемта нормальная ситуация в регионах

svichupocentru 28.08.201806:39 ответить ссылка ↑ 7.6

жилье. У них реально есть работающая ипотека под пару процентов.

mazd 28.08.201810:01 ответить ссылка ↑ 0.1

Мужик, я уважаю тебя за объективизм. Я как единорога увидел. Спасибо, что существуешь.
Серьезно

freedomisnotfree 28.08.201823:48 ответить ссылка ↑ 0.0

херня это, а не объективизм.

> просидеть 4 часа в бесплатной поликлинике

ДМС у всех по дефолту.

Если засирает рашку, пусть хотя бы правильно это делает, а не прсото пургу гонит

Fen1kz 01.09.201802:01 ответить ссылка ↑ 0.0

По поводу качества жизни в точку. По поводу накопить за 2 года на люксовое авто - не согласен. Со средней зп ~60к ойро в год на руки будет тысячи 3, из них половина уйдет на текущие расходы. Если не путешествовать и дорогого не покупать то это 18-20 тыс в год копится максимум. По факту глупо жить в Европе и не путешествовать.

okjeee 31.08.201810:10 ответить ссылка ↑ 0.0

Не забывай, в россии и укр еда выше по стоимости и хуже по качеству, чем в Германии. Это пиздец просто.

freedomisnotfree 28.08.201823:46 ответить ссылка ↑ 0.0

Я бы не равнял Россию и Украину по качеству жратвы, даже в сравнении с Германией. Я до 2014 нередко бывал в РФ, и качество еды в среднем, а также видимый похуизм в отношении к качеству на пищевых производствах и в торговле меня всегда удивлял. Больше удивляла только очень массовая привычка россиян покупать, мать его, еду, по принципу "говно, зато дешево" вместо приоритета по качеству и вкусу.
Сейчас я боюсь представить, если даже россияне уже жалуются на тот же сыр и прочее.

A new life 31.08.201803:27 ответить ссылка ↑ 0.0

ну по моему очевидно что речь в посте не идет о европах.

mazd 27.08.201823:29 ответить ссылка ↑ -5.9

За такую зп в дананге мама сан бы роту морпехов обслужила

G.I. Payne 27.08.201823:47 ответить ссылка ↑ 0.6

А приходится обслуживать за 100 баксов, но мы же сейчас не про Вьетнам?

Seedan 28.08.201812:38 ответить ссылка ↑ 0.0

Если баланс спроса и предложения позволяет требовать за товар (в данном случае - время этого фронтендера) $3k - то какие есть причины этого не требовать?

alex4321 27.08.201823:55 ответить ссылка ↑ 2.6

Проблемы необразованных.

Fedya 28.08.201800:10 ответить ссылка ↑ 9.7

«Не учился - так ворочай, в жопу ебанный рабочий» (c)

Тарахтелкин 28.08.201800:14 ответить ссылка ↑ 14.7

Так, погоди, а типа уютный офис и комп - это роскошь?

blka 28.08.201800:24 ответить ссылка ↑ 4.6

Кажется, люди перестали понимать сарказм.

охотник-членорез 28.08.201800:25 ответить ссылка ↑ -5.0

Кажется, люди перестали, блять, понимать, что сарказм хорошо выражается в устной речи интонацией, а в письменной такой фичи нет, и отличить сарказм от идиотизма достаточно сложно

Шляпник 28.08.201805:51 ответить ссылка ↑ 8.1

Есть много других приёмов, кроме интонации. По контексту, например, нормально понимается.

охотник-членорез 28.08.201808:46 ответить ссылка ↑ -6.2

Ты на реаухторе. Тут вероятность встретить ебанутого на всю голову не меньше, чем того, кто попытался саркастично пошутить.

SYPERBAC9I 28.08.201813:05 ответить ссылка ↑ 1.4

эээ, а разве не в этом смысл конкуренции и поиска хороших сотрудников?

Bodun 28.08.201800:08 ответить ссылка ↑ 2.4

Так ты либо выделяйся, либо нахуй иди со своими запросами.

vovano 28.08.201800:17 ответить ссылка ↑ 9.6

А почему охуенный специалист и начинающий (коих десятки невыделяющихся) должны быть равноценны?

alex4321 28.08.201800:20 ответить ссылка ↑ 8.0

Сиди на фрилансе нарабатывай опыт. Вообще охуели уже.

phpjsdev 28.08.201801:10 ответить ссылка ↑ 0.3

Какая конкуренция - такая и ЗП. Сейчас домохозяки читают такие вот треды, и массово пытаются войти вайти. А айти не резиновое! А то, что планка так резко вырастает с ростом квалификации, говорит лишь о том, что 99% отваливаются.

Потому что ВНЕЗАПНО в айти надо не только в кассу за баксами ходить, но и ЕБАШИТЬ КОД. А еще учить новые фреймворки, паттерны, стандарты, нырять в чужой говнокод, и не тонуть в ём, а щучкой лавировать!

И это постоянно. У тебя голова пухнет от этого? Никого не ебет! Ебашь код!

Поэтому лучше сразу забей, если это не твоё, то с вероятностью близкой к 100% ты окажешься в числе тех, кто так и остался в июнях. Только время зря потратишь. Sad but true.

Ящитаю 28.08.201803:08 ответить ссылка ↑ 3.3

/окажешься в числе тех, кто так и остался в июнях./

И че? лучше быть июнем и сидеть в теплом офисе попивая чаек с холявными печеньками, чем ебашить 12 часовые ночные смены на заводе, или копать канавы в ноябре в лесу, за ту же ЗП что характерно, если не меньше

mazd 28.08.201810:05 ответить ссылка ↑ 1.1

Ты будешь плакать как ссучка после каждого код ревью с сеньёром, а после работы чувствовать себя униженным говном. И не дай божечки залупнуться - сразу на мороз нахуй. А если решишь не давать код по задачам, то велкам в парное программирование, где тебя будут выёбывать в режиме реального времени. И да, отношение к тебе в процессе неудачного обучения поменяется от чая с плюшками до "хуле опаздал на 5 минут? Пиши объяснительную". Но продлится это не долго, максимум 2-3 месяца. После ты уже не будешь смотреть на офис как что-то уютное. Пассажиров тут не любят.

selma 28.08.201810:33 ответить ссылка ↑ 2.2

Друг, я как бы работал и там и там и могу сравнивать. Если ты думаешь что начальство на тех же заводах не делает все возможное чтобы ты чувствовал себя униженным говном, то ты сильно ошибаешся.

Да в айтишечке не медом намазано. Но по сравнению с тем, чем вынуждены заниматься люди в других отраслях - небо и земля. И по ЗП и по отношению к сотрудникам и по наличию всяких плюшечек.

mazd 28.08.201811:32 ответить ссылка ↑ 0.1

судя по всему стучат с галеры и охуели как раз на галере
будут кормить отзывами коллег и нематериальным поощерением
а при этом даже молока корпоративного в холодильниках не будет

VEGETKO 28.08.201800:25 ответить ссылка -0.2

Правильно, потому что всё молоко уже спиздили. Помню эпичную саксес стори на ебаном читал, как в киевском лохософте спиздили все молочко https://ebanoe.it/2016/07/22/luxoft-no-milk-today/

Redeemer 28.08.201809:59 ответить ссылка ↑ 1.6

Средняя зарплата по стране вполне нормально

GROBOEDOV 28.08.201801:00 ответить ссылка -0.2

Ну давай все требовать среднюю зарплату по стране +- 50%. Чтобы зарплаты в любой отрасли стали примерно на уровне (текущей) средней по стране :-)

alex4321 28.08.201801:19 ответить ссылка ↑ 1.1

Вопрос зп всегда очень "тонкий". Одно дело, если ты кочуешь от конторы к конторе с повышением зп - рост идет и пох. Другое - если ты например много работал на фрилансе а тут решил пойти на "галеры". Я обычно считаю так - беру свой час фрилансера по стоимости - умножаю на кол-во часов работы и накидываю %20 (потому что иначе хули толку). А вот как рассчитать свой час - это уже вопрос сложнее).

vargdru 28.08.201811:37 ответить ссылка 0.1

Лол, за офис большем чем за фриланс? Как так?

kirrik 28.08.201819:24 ответить ссылка ↑ -0.2

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы