Как вариант, можно скастовать ускорение и дойти за 1 ход. А если говорить про всяческие моды типа "3.58" где есть система опыта существ, то с лычками они сами ходят на пол поля.
Бегемоты срезают во время атаки 40% брони (апнутые 80%) + их больше из-за того, что ими разживаешься на первой неделе при наличии кристалов. И это ты называешь отстоем?
Тех, кто при такой охуительно дерзкой тактике убьет этих самых наездников и птичек с их слабой защитой и здоровьем?
Весь этот упор на скоростные юниты и стрелков замечательно работает, когда разносишь глупых ботов, но в бою против человека придется думать не только жопой.
Ну, вообще, стронгхолд вполне нормально в финалке наламывается под хастой: с таким статом атаки (да еще если Крэг или Гундула в папках/мамках) это абсолютно разумное решение.
А наламывается он именно потому, что все пять боевых стеков могут это делать: собаки, птицы, ангелы, утки и седые медведи (с девятой родной скоростью они не медленнее всей остальной мошны стронгхолда, что твой собеседник вообще несет).
З.ы.: Количество темпа, которое дают медведи на 1.1.6, никаким циклопам и не снилось. Юнит идеально вписывается в армию, юнит очень сильный (пассивка скейлится с набором статов героем оппа), юнит очень доступный и совершенно точно ключевой для стронгхолда.
Единственный минус - мишками рашить тяжело, особенно негрейженными. Если не дай Б-г башни отстроены - они скорее всего даже в бой не вступят. От циклопов тоже ничего не останется, но можно успеть пройтись по воротам или по тем же башням, если место есть стек разбить.
Стронгхолд создан для быстрой игры и финалки на третьей-четвертой неделе. Потому что это наилучшая реализация всего заработанного темпа, да и упор в атаку заставляет (это великолепно на старте, но всё хуже со временем, потому что атака растет линейно).
И "рашить" с медведями совершенно не тяжело - никто не заставляет бежать в город к оппоненту, достаточно заставить его зажаться. Разумный противник, если ему не пришел ранний контроль и он не может прыгать по карте, сдастся сам: смотреть, как опп съедает трежери, пока ты подъедаешь смежные зоны, и не иметь возможности ничего с этим сделать - оттягивать неизбежное.
Это уже не раш получается. Самый фан - набежать на замок неделе на второй со всяким сбродом и отжать его. У меня один раз на первой получилось, но чисто случайно.
Вот каким образом они вписываются? Во первых от т7 я ожидаю что они будут ответку снимать с ботов за счёт жира и нагибать стрелков/дд до того как вторые раздамажутся таким образом меняя условия боя для противника и помогая мне сохранить своих дд и стрелков в как можно большем количестве. Медведи не могут ни первого ни второго и не надо про грейженых говорить ничего во первых хер вы их сделаете в первую неделю во вторых они не летающие опять же не факт что они дойдут вовремя до нужной цели, не забываете так же про силовое поле и замедло
Силовое поле, хех. От него единственная польза - дырки в стенах затыкать :D Если тебе приходится в нормальном бою силовым полем пользоваться - значит тебе серьезно не повезло с башней магии.
Да как сказать. Ну загородил ты стрелков, в ответ получил на них слепоту или забывчивость или директ дамаг. Или запер кого-нибудь в углу, а он расчистился таким же ситуационным "убрать препятствие" или вообще телепортом. Плюс чтобы серьезная стенка получилась - нужна земля прокачанная, а тогда почему не масс слоу?
Хех, что ж вас всё тянет оценивать пользу по финалкам... Девяносто процентов времени игра идет против карты, и успех в той одной-двух финальных битвах, которые решают исход партии, в наибольшей степени определяется тем, насколько грамотно проведены эти 90%.
Вот когда, скажем, ГО из минотавров или наги в нагашнике научатся кастовать экспертное "убрать препятствие" или телепорт (экспертный диспел, кстати, тоже убирает поле) - тогда форс филд сразу станет плохим спеллом.
Да не по финалкам, а по частоте использования из личного опыта. Против нейтралов - тех же наг к примеру - я чаще пользовалась стандартными медляками или слепотой. Согласна, что форсфилд не совсем уж бесполезная штука, есть более экзотические вещи типа фаервола или зыбучих песков - но у меня в основном он шел для обороны замка. И это - я же не турнирщица, мы с коллегами мульт играли в основном на три-четыре человека, так что боев против людей было побольше :D
Блайнд действует на один стек, масло хоть и превращает в инвалидов, но не останавливает на месте и ничего из этого не работает на иммунных юнитов. А закрывшись в углу форсфилдом, можно разобрать любой нестрелковый блок - хватило бы маны и стрел.
Что до огненной стенки, то это весьма желанный спелл. Луна со стенкой творит чудеса, забирая максимальный нагашник с одной фейкой. Но и без Луны можно сжигать орды медленных топтунов в первые дни, даже не имея огня - нужен только достаточно шустрый стек, чтобы возить их по стене.
Пески бесполезны - чистая правда.
Базовая стена держится два раунда, стоит 8 маны, урон 10+сила*10, длина два гекса.
Это значит, что уже со статами 4-4 можно поставить за бой пять стен, которые прижигают по 50 каждым гексом. Заставить два-три стека топтунов в раунд пройти по стене несложно - нейтралы полностью игнорируют ее существование и всегда выбирают кратчайший путь (ну, и нужно немножко понимать, как нейтралы выбирают приоритетные цели).
Это 200-300 урона в раунд (естественно, водят не через стену, а по стене, чтобы стеки наступали на оба горящих гекса). Что сильно лучше, чем кидаться магическими стрелками.
А еще двухгексовые стеки получают урон от стены дважды - головой и жопой. Поэтому условный цербер, пробегая через сдвоенную стену, получит урон четыре раза.
Вот почему-то у меня устойчивое впечатление, что она на один гекс была. Теоретически должно хорошо работать против кучи маленьких стеков, но только если есть быстрый летун. Хех, чертов конфлюкс и здесь читерит :D
Стоп, только что дошло - а как цербер получит четырехкратный урон? В тройке же они боком ходят по вертикали, то есть он пройдет только головой по двум гексам и все. Ну в лучшем случае - два раза от одного гекса и один раз от второго. Стена же по вертикали ставится, а не по горизонтали, не?
> Стоп, только что дошло - а как цербер получит четырехкратный урон?
Сдвоенная стенка - тыкаешь одну в первый раунд, тыкаешь вторую параллельно в следующий - на один раунд у тебя стена два гекса в ширину и два гекса в длину. Это, конечно, дороже по мане и требует лучшего планирования, но против двухгексовых юнитов шансов зафакапиться так сильно меньше:
- и позиционировать отманные единички так проще - хоть напрямик, хоть по диагонали, всё равно урон *4...
- и сгорают нейтралы так быстрее - большая часть интересных для пробоя в первые дни двухгексовых охран будет сжигаться сразу: лотсы тех же церберов, орды кентавров/варварских собак или несколько т6 юнитов расстекиваются примерно под урон двойной стенки. Перерабатывать таких нейтралов за один проход важно, потому что это не какие-то поленья рампа, которых всегда можно водить с учетом возможной моральки, а злые неприятные охраны, способные на морали всё засрать.
> от т7 я ожидаю что они будут ответку снимать с ботов за счёт жира
Для этого есть единички. Желание снимать ответки от чего-то серьезного т7 юнитами "за счет жира" ведет к уменьшению числа т7 юнитов.
А ответки от полудохлых стеков, как и тактически неизбежные подачи, как и случайные моральки, мишки принимают отлично. И этим очень ценны в армии, потому что птиц и собак лучше держать вне радиуса моралек.
> нагибать стрелков/дд до того как вторые раздамажутся таким образом
К середине второй, когда вылезают первые драконы/птички конфлы/архидьяволы и прочая-прочая, тебя уже должны не особенно интересовать охраны, в которых можно ворваться этим одним т7 юнитом и кого-то нагнуть.
А для блока стрелков к этому моменту есть ангелы из конс. Или экспертная тактика/хаста.
> не надо про грейженых говорить ничего во первых хер вы их сделаете в первую неделю
седые в цитадели к 1.2.1 - дефолт для джебуса.
бурые в замке к 1.2.1 - дефолт для нормальных шаблонов.
> во вторых они не летающие опять же не факт что они дойдут вовремя до нужной цели,
Нужная цель сама придет. А в консах/банках/утопах и идти никуда особо не надо.
> не забываете так же про силовое поле и замедло
Нейтральные охраны таким не пользуются. А финалки не про родной т7, а про то, сколько и чего с помощью этого т7 было пробито. И медведи в этом плане среди лидеров.
Во первых это очень темповый юнит, строишь быстро, берешь им и выносишь стеки бомжей. ВО вторых в лейте когда у всех дохуя брони (привет Тазару) - он нормально снимает лоскуты с пацанов. Один из лучших т7 юнитов.
и циклопы - т6, а не т5, умник херов.
Да, точно, к третьему ходу, не раньше.
Весь этот упор на скоростные юниты и стрелков замечательно работает, когда разносишь глупых ботов, но в бою против человека придется думать не только жопой.
А наламывается он именно потому, что все пять боевых стеков могут это делать: собаки, птицы, ангелы, утки и седые медведи (с девятой родной скоростью они не медленнее всей остальной мошны стронгхолда, что твой собеседник вообще несет).
З.ы.: Количество темпа, которое дают медведи на 1.1.6, никаким циклопам и не снилось. Юнит идеально вписывается в армию, юнит очень сильный (пассивка скейлится с набором статов героем оппа), юнит очень доступный и совершенно точно ключевой для стронгхолда.
Стронгхолд создан для быстрой игры и финалки на третьей-четвертой неделе. Потому что это наилучшая реализация всего заработанного темпа, да и упор в атаку заставляет (это великолепно на старте, но всё хуже со временем, потому что атака растет линейно).
И "рашить" с медведями совершенно не тяжело - никто не заставляет бежать в город к оппоненту, достаточно заставить его зажаться. Разумный противник, если ему не пришел ранний контроль и он не может прыгать по карте, сдастся сам: смотреть, как опп съедает трежери, пока ты подъедаешь смежные зоны, и не иметь возможности ничего с этим сделать - оттягивать неизбежное.
Вот когда, скажем, ГО из минотавров или наги в нагашнике научатся кастовать экспертное "убрать препятствие" или телепорт (экспертный диспел, кстати, тоже убирает поле) - тогда форс филд сразу станет плохим спеллом.
Что до огненной стенки, то это весьма желанный спелл. Луна со стенкой творит чудеса, забирая максимальный нагашник с одной фейкой. Но и без Луны можно сжигать орды медленных топтунов в первые дни, даже не имея огня - нужен только достаточно шустрый стек, чтобы возить их по стене.
Пески бесполезны - чистая правда.
Это значит, что уже со статами 4-4 можно поставить за бой пять стен, которые прижигают по 50 каждым гексом. Заставить два-три стека топтунов в раунд пройти по стене несложно - нейтралы полностью игнорируют ее существование и всегда выбирают кратчайший путь (ну, и нужно немножко понимать, как нейтралы выбирают приоритетные цели).
Это 200-300 урона в раунд (естественно, водят не через стену, а по стене, чтобы стеки наступали на оба горящих гекса). Что сильно лучше, чем кидаться магическими стрелками.
А еще двухгексовые стеки получают урон от стены дважды - головой и жопой. Поэтому условный цербер, пробегая через сдвоенную стену, получит урон четыре раза.
Сдвоенная стенка - тыкаешь одну в первый раунд, тыкаешь вторую параллельно в следующий - на один раунд у тебя стена два гекса в ширину и два гекса в длину. Это, конечно, дороже по мане и требует лучшего планирования, но против двухгексовых юнитов шансов зафакапиться так сильно меньше:
- и позиционировать отманные единички так проще - хоть напрямик, хоть по диагонали, всё равно урон *4...
- и сгорают нейтралы так быстрее - большая часть интересных для пробоя в первые дни двухгексовых охран будет сжигаться сразу: лотсы тех же церберов, орды кентавров/варварских собак или несколько т6 юнитов расстекиваются примерно под урон двойной стенки. Перерабатывать таких нейтралов за один проход важно, потому что это не какие-то поленья рампа, которых всегда можно водить с учетом возможной моральки, а злые неприятные охраны, способные на морали всё засрать.
Для этого есть единички. Желание снимать ответки от чего-то серьезного т7 юнитами "за счет жира" ведет к уменьшению числа т7 юнитов.
А ответки от полудохлых стеков, как и тактически неизбежные подачи, как и случайные моральки, мишки принимают отлично. И этим очень ценны в армии, потому что птиц и собак лучше держать вне радиуса моралек.
> нагибать стрелков/дд до того как вторые раздамажутся таким образом
К середине второй, когда вылезают первые драконы/птички конфлы/архидьяволы и прочая-прочая, тебя уже должны не особенно интересовать охраны, в которых можно ворваться этим одним т7 юнитом и кого-то нагнуть.
А для блока стрелков к этому моменту есть ангелы из конс. Или экспертная тактика/хаста.
> не надо про грейженых говорить ничего во первых хер вы их сделаете в первую неделю
седые в цитадели к 1.2.1 - дефолт для джебуса.
бурые в замке к 1.2.1 - дефолт для нормальных шаблонов.
> во вторых они не летающие опять же не факт что они дойдут вовремя до нужной цели,
Нужная цель сама придет. А в консах/банках/утопах и идти никуда особо не надо.
> не забываете так же про силовое поле и замедло
Нейтральные охраны таким не пользуются. А финалки не про родной т7, а про то, сколько и чего с помощью этого т7 было пробито. И медведи в этом плане среди лидеров.