школьник :: воспитание :: Приморский пятиклассник

Приморский пятиклассник школьник воспитание 

ч
7
Сибирь.Реалии
@Б1Ьгеа1м
Читать

"В классе третьем или четвертом он облил какой-то горючей жидкостью ноги мальчику и поджег".
Пятиклассник из Приморья, которого макнули головой в унитаз, продолжает терроризировать окружающих. А макнувшему собирают деньги на адвоката.
"Дедушку зарезали,

РЕПОРТАЖ
"Дедушку зарезали, папу зарезали
Февраль 28,2019 Нина Бодрова,Приморский пятиклассник,школьник,воспитание

- У нас всегда были с ним проблемы в школе, но пока мы еще учились в начальных классах, никто не принимал это все всерьез, что это может во что-то перерасти, - говорит Александра Хилькевич, председатель родительского комитета класса 5 Б школы №2 ЗАТО Большой Камень. - Когда уже начал бить девочек

К бабушке Андрея, Наталье Васильевне, как и к нему самому, есть претензии не только у одноклассников и их родителей, но и у некоторых соседей. После того, как о куртку дочери Надежды Иваньковой пятиклассник потушил сигарету, у них состоялся разговор. Вину мальчика Наталья Васильевна признавать


»


.i'fif «H"
J r&
S**L*t—* y**‘S***et fi»* +*art<
ri
<гЫо * s» a я
ГяЛ
«» 6*
v°"	3 + Айш
»m *
/«*4*	</«,,.,*/ , Т/ПР	yr*4*fU>~	* *.
',lS/mrj ^олтятлёа (*$*1t*~ о^лелыи» fo	.
1	/e^L М.Ш* »«м*	И они» tu £ r<*
A о <v*.
*■ t>Clt{+
'SW., .	^
ЛЛ'ГО AC	9tm4 h	oU/Ut Ußtfjpcquj

Андрей сейчас в школу не ходит и, как пишут местные СМИ, проводит время как обычно - на улице, бросая в прохожих "бомбочки”. Девочка, которую он ударил, уже посещает занятия. Директора школы отстранили от работы на время следствия, классную руководительницу школьников, фигурирующих в этой истории,



Подробнее
ч 7 Сибирь.Реалии @Б1Ьгеа1м Читать "В классе третьем или четвертом он облил какой-то горючей жидкостью ноги мальчику и поджег". Пятиклассник из Приморья, которого макнули головой в унитаз, продолжает терроризировать окружающих. А макнувшему собирают деньги на адвоката. "Дедушку зарезали, папу зарезали" Скандал в приморской школе: за что подростка макнули головой в унитаз? sibreal.org
РЕПОРТАЖ "Дедушку зарезали, папу зарезали Февраль 28,2019 Нина Бодрова
- У нас всегда были с ним проблемы в школе, но пока мы еще учились в начальных классах, никто не принимал это все всерьез, что это может во что-то перерасти, - говорит Александра Хилькевич, председатель родительского комитета класса 5 Б школы №2 ЗАТО Большой Камень. - Когда уже начал бить девочек так, что у одной было сотрясение мозга. Одну толкнул, у нее нарушены ритмы сердца, ей нельзя было ходить на физкультуру. Он ее толкнул с такой силой, она упала на пол. Александра рассказывает, что не поддерживает поступок Сергея. По ее мнению, окунать головой в унитаз школьника было слишком. Но признается, что сдержаться очень сложно. - Когда он материт взрослых, очень трудно сдержаться взрослому человеку и не надавать ему лещей. У нас был случай в пришкольном лагере, в классе третьем или четвертом, не помню точно, когда это произошло, он облил какой-то горючей жидкостью ноги мальчику и поджег. По рассказам соседей и родителей одноклассников, Андрей растет без родителей. Его мать лишена родительских прав и проходит по делу об убийстве. Отца давно нет в живых. "Дедушку зарезали, папу зарезали, мама в больнице лежит", - рассказала журналистам "Вести: Приморье" соседка подростка Тамара Малькова. Воспитывает 12-летнего школьника его родная бабушка. Прокомментировать поведение своего внука она отказалась: "журналисты все переврут". По словам родителей одноклассников и соседей, бабушка всегда на стороне Андрея. Александра Хилькевич
К бабушке Андрея, Наталье Васильевне, как и к нему самому, есть претензии не только у одноклассников и их родителей, но и у некоторых соседей. После того, как о куртку дочери Надежды Иваньковой пятиклассник потушил сигарету, у них состоялся разговор. Вину мальчика Наталья Васильевна признавать отказывалась. - Он увидел, что бабушка начала за него заступаться, тут же "переобувается" в воздухе и мне говорит, а что это вы мне тут угрожаете по телефону? - рассказывает Надежда Иванькова. - Я думала, я его придушу, если честно. Он стоял и откровенно мне хамил. Я его взяла, говорю, слышь, ты, гаденыш? И они ушли из моей квартиры. Так бабушка, эта взрослая женщина, пока спускалась по лестнице, материла меня матами, на чем свет стоял. По мнению Надежды, вина за произошедшее лежит на администрации школы, которая не давала ход ни одной из жалоб, а также на городских чиновниках, которые ничего не предприняли для разрешения конфликтов, и на правоохранительных органах. - Мне кажется, по этому ребенку плачет детский дом или спецшкола, -продолжает Надежда Иванькова. - Хотя нет, в детском доме другие дети пострадают. Только спецшкола. После стольких заявлений, столько написано жалоб. ПДН не работает, полиция не работает, да никто в нашем городе не работает! и Я думала, я его придушу, если честно. Он стоял и откровенно мне хамил. Я его взяла, говорю, слышь, ты, гаденыш? Дневник Андрея В социальных сетях появилась фотография одной из докладных на трудного подростка. За день до самосуда родители обратились к директору школы с просьбой "принять срочные меры, наши дети не должны учится в таких негативных условиях, наблюдать агрессию и побои". Не дождавшись реакции от руководства школы, родители пришли разговаривать с обидчиком их детей лично. Действиям администрации школы, а также городских чиновников теперь дадут оценку сотрудники Следственного комитета и прокуратуры. "Организовано проведение доследственной проверки по факту ненадлежащего исполнения должностными лицами общеобразовательной школы и иными лицами, отвечающими за вопросы профилактики преступлений и правонарушений среди несовершеннолетних, своих обязанностей. Следователи дадут уголовно-правовую оценку тому факту, что администрация школы не реагировала на сигналы о противоправном поведении подростка" (из пресс-релиза СУ СК РФ по Приморскому краю). Теперь в администрации Большого Камня уверяют, что по-новому займутся профилактикой правонарушений в среде несовершеннолетних. Случай в школе №2 послужил поводом пересмотреть методы работы с трудными подростками. - По школам у нас сейчас будет проводится собрания, хотя они и проводились по профилактике преступности в школах, - говорит и.о. замглавы администрации ЗАТО Большой Камень по социальным вопросам Светлана Березицкая. - По городу мы будем составлять список из классов и школ, в которых есть дети, нарушающие правопорядок. Начнем работу совместно с ОВД, КДН. Завтра -общешкольное родительское собрание. Школа вела с ним работу. Анна Викторовна (Личковаха, детский омбудсмен в Приморском крае - прим. С.Р.) советует, чтобы такие дети на совете отцов разбирались. Чтобы создать такие советы отцов в школах. Мы еще подумали, что у нас есть спортсмены, авторитетные ребята, мы составим список из этих ребят и попросим их взять наставничество над такими вот детьми. и У нас есть спортсмены, авторитетные ребята, мы составим список из этих ребят и попросим их взять наставничество над такими вот детьми
 » .i'fif «H" J r& S**L*t—* y**‘S***et fi»* +*art< ri <гЫо * s» a я ГяЛ «» 6* v°" 3 + Айш »m * /«*4* </«,,.,*/ , Т/ПР yr*4*fU>~ * *. ',lS/mrj ^олтятлёа (*$*1t*~ о^лелыи» fo . 1 /e^L М.Ш* »«м* И они» tu £ r<* A о <v*. *■ t>Clt{+ 'SW., . ^ ЛЛ'ГО AC 9tm4 h oU/Ut Ußtfjpcquj UM*U^*. <£Çp*C4/4iM*Af Acftt: UutyHftcmfa t ptor prt>*i<*ub. po^dj/oA tortitcpo* ^ f*V /*' r*”1“ * ^ ^ №*»*** Mf/»eqe©«, J>ä* oeuoffßjaш. £frj<c-<o.< f*?****~* ЛЛ<*~^ 1»... *S/C*4£> / A*?*" p£¿* &***•<, /*<*■*</U*M<e<4> iv«?/ /V <-*<^ ¿A&C tylM&Uf , ^ f^eSsee+o | -------¿/.'s.'t ’ s^A sJZypS ^ t//cu ¿6*** /сМ^СМгУ K$Lf*'UJ^a ¿fûf~*o /»CSCr<3s*Jt о*А S^C f г**Т’& 0T0 P~£> ¿'C.'/fttC'", ¿*0 '«S"Sсю л çÿS'k»'rft' s Á SACK'S**. 0f*ry£s-*e*ï>s Mt USA At” ус /* uf^Á** Mi Qp*^* ¿*GMie JéUtJ?**’ Vf £-?0<S M />¿>S*ftP‘'rs' t ЪШЬЛ I , пои us П epototte Murt. Art““' ÿi"!“ ^ $вд Y“** f !Ш0ШУJ UUMÍUO*, P*U*V* grumtet / д/7Лйк( ÿ üUMUtsuM! , ^.c2 ÏOl°> ^*c«»* * <sß kf S^ossrr rbcMLUA Л* ¿Ь0**Ш* /Ш ’
Андрей сейчас в школу не ходит и, как пишут местные СМИ, проводит время как обычно - на улице, бросая в прохожих "бомбочки”. Девочка, которую он ударил, уже посещает занятия. Директора школы отстранили от работы на время следствия, классную руководительницу школьников, фигурирующих в этой истории, решено заменить на более опытного педагога, а начальнику городского управления образования объявили выговор. Друзья Сергея Козлова, который воспитывает четверых детей, объявили сбор средств на адвоката. Статья, по которой против Козлова возбуждено дело, предусматривает наказание вплоть до двух лет лишения свободы.
Приморский пятиклассник,школьник,воспитание
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

В истории прекрасно все, до каждой буквы: мудак, который терроризирует школу, учителя, которые "не видят" проблемы. Службы правопорядка, которые возбуждаются только на уголовку, по той причине, что с ребенка - мудака они не будут иметь профита.

И главное, собственно: гениальная идея о том, что с этим надо что-то делать пришло в голову после того, когда народ уже дошел до ручки. Но что именно делать? Отличный, сука, способ решить проблему: проводить, мать их собрания. Надежный, как швейцарские часы, мать его, план.
Vulpo Vulpo 01.03.201911:23 ссылка
+58.1
Не проще ли такого уёбка к бате отправить?
Дерзай!
И чем скорее, тем лучше, пока эта отморозь не пришла в школу с ножом или обрезом.
kreuz kreuz 01.03.201911:53 ответить ссылка 15.1
Он сам отправится, когда подрастет и обретет досаточную физическую силу и/или интеллект, чтобы занятся криминалом, любым, мягким или жестким. Это не "трудный подросток", это называется "психопатия". Это не лечится и никакие эти школы, наставничества ничего с этим сделать не смогут, потому что некачественные.
Mousy Mousy 01.03.201912:23 ответить ссылка 16.6
Вот только до 18 лет диагноз "психопатия" получить невозможно ни в одной точке на глобусе. Пока что это может классифицироваться как девиантное поведение и даже в 17 лет и 11 месяцев от рождения он все еще будет трудным подростком.
Это его поведение в детстком возрасте влияло бы на постановку диагноза, если бы его ему ставили, если бы он жил в стране, где об этом думают. У нас просто своя карательно-ломательная система, в том числе и в отношении малолетних засранцев.
Mousy Mousy 01.03.201914:10 ответить ссылка -0.4
Страна не при чем. "Психопатию" на западе ему бы поставили с еще большей неохотой, чем у нас. У них для этого другие, более размытые и вежливые термины. Психопатов-недорослей они держат на одной полочке с просто школьными хулиганами, перегнувшими палку из-за проблем с воспитанием.

P.S.: В этом, как и в комментарии ниже, могу ошибаться - если есть профессионалы, пусть разъяснят. Это будет полезнее и интереснее "если бы он жил в стране".
Психопатиями в совке называли различные личностные расстройства, в соответсвии с тем, как их описывал Ганнушкин. Такие диагнозы могли давать охотно, более того, всех людей можно так обозвать, каждый "психопат", но "по-своему", достаточно лишь иметь выраженные черты любого характера или охотно замечаемые черты характера, выделяясь из просто серости. Это по сути была карательная психиатрия и любого неугодного человека могли так заклеймить. Эти "психопатии" больше не имеют значения.

Западная психопатия или социопатия - это синонимы, используемые, западными ментами, криминологами, современного термина "диссоциальное расстройство личности". У Ганнушкина была похожая "антисоциальная психопатия", потому что у него были "психопатии" на все случаи жизни.

Диссоциальное расстройство личности интересно криминологам, потому что это пиздец.
Mousy Mousy 01.03.201915:16 ответить ссылка -0.4
Ганнушкин, по сути, так же дискредитировал понятие психопатии в нашей медицине, как его дискредитировали на западе - только с другим знаком. У них стараются забыть об этом термине, у нас же вспоминали избыточно часто.
Так что хрен редьки, в общем-то.
С той разницей, что у них был Хейр, старавшийся таки создать четкую диагностику именно психопатии и пытавшийся выделить её из болота "антисоциальных расстройств".
У нас просто преподают до сих пор эту дичь, потому что днищенские учебные заведения.

Вот Хейр и куча еще его всяких подхейровиков, они хорошо эту тему раскрыли. Медицинская или ментовская терминология не очень важна. Медики в мкб свое название любят, криминологи психопатией называют, потому что Хейр так захотел. Другие называют социопатией, потому что им так хочется отделить врожденную хуйню от приобретенной. А явление одно - говнюки. Человек бывает обычный, а бывает говнюк. Редиска - нехороший человек. Терминология эта вся еще не раз будет изменена, если человеческую психику будут все более подробно изучать, включая такие особенности, которые делают человека говнюком.
Mousy Mousy 01.03.201916:11 ответить ссылка 0.1
тут возникает один вопрос, на который ответа нету: сколько раз надо совершить антисоциальный поступок и при каких обстоятельствах, чтоб прослыть говнюком? В Европе достаточно поучаствовать в драке с однокласником, а в каком-то Могадишу, перестрелять десяток Муххамедов потому, что они пришли отжать РПГ твоей прабабки, может быть вполне социально приемлемым поступком.
Это учитывается. У книге Кила Кента (Кент А. Кил) подробно написано об этом. Эту книгу лучше прочитать после ниги Роберта Хаэра. По фамилиям будет нагуглено именно то, что нужно.
Mousy Mousy 01.03.201918:35 ответить ссылка 0.2
Получить такой диагноз до формирования личности нельзя не из-за возраста, а из-за недостаточно сформированной базы и различия между нашим и международным подходом. У нас врачи могут посчитать 16-летнего психопатом, но при формулировании диагноза будут вынуждены сформулировать это как антисоциальное расстройство. Пассаж про 17 лет и 11 месяцев неуместен, "нормативное" совершеннолетие в психиатрии не является гранью, ЕМНИП.
речь идет о расстройстве личности. Диагнозы из оси расстройств личности не ставятся лицам, не достигшим совершеннолетия. Ты нигде не найдешь в мире несовершеннолетнего психопата, несовершеннолетнюю истеричку, или несовершеннолетнего нарцисса. Если читать анамнез человека с диагнозом "антисоциальное расстройство личности", живущего в США, Британии, или другой развитой стране то вероятнее всего, там будет указан СДВГ. При этом, выраженность симптомов СДВГ в детстве не коррелирует с наличием антисоциального расстройства личности в более позднем возрасте.
Еще раз - психопатия не коррелирует с юридическим понятием совершеннолетия. А всякие СДВ ставят только потому, что не любят термин "психопатия". Такая у них практика.
А психопатические синдромы выделять начинают лет с 16, когда заканчивается формирование личности. До 16 это просто бесполезно - невозможно отличить настоящего больного от избалованного ребёнка, заскоки которого могут пройти при должном воспитании.
Это слово лично я не люблю только потому, что большинство людей привыкли это слово использовать как синоним просто "психически больной" и соответвенно об этом трудно говорить, нужно сначала тыщу раз объяснять. Потом начинается антагонизм, скептицизм из-за нежелания усваивать новую инфу, тем более, когда она противоречит привычным взглядам о преступниках, о говнюках. А диссоциальное расстройство личности люди гуглят и сами уже начинают читать, а потом уже принимают решение, топить против или не.
Mousy Mousy 01.03.201918:46 ответить ссылка 0.1
Ну он же ничего не лайкал такого вконтактике в конце то концов
Ситуация понятная - бабушка, жалея дитятко, разбаловала его, плюс наложилось чувство что все ему должны "яжсирота" и ничего ему сделать не могут - вот он и беспределит. Ну блин, закончит как и его батя, с заточкой в пузе.
Бабка сама быдло, дочь не смогла воспитать, ту аж родительских прав лишили, теперь внуку психику сломала.
dadv dadv 01.03.201911:27 ответить ссылка 21.1
опасный антисоциальный элемент растёт. я видел и читал мног красивых историй где такие исправлялись под воздействием любящих людей, которые находились внезапно ,но в реальной жизни такое невозможно на мой взгляд
Shirashi Shirashi 01.03.201911:21 ответить ссылка 21.1
Живительные пиздюли и трудотерапия по Макаренко явно не наш метод..
В истории прекрасно все, до каждой буквы: мудак, который терроризирует школу, учителя, которые "не видят" проблемы. Службы правопорядка, которые возбуждаются только на уголовку, по той причине, что с ребенка - мудака они не будут иметь профита.

И главное, собственно: гениальная идея о том, что с этим надо что-то делать пришло в голову после того, когда народ уже дошел до ручки. Но что именно делать? Отличный, сука, способ решить проблему: проводить, мать их собрания. Надежный, как швейцарские часы, мать его, план.
Vulpo Vulpo 01.03.201911:23 ответить ссылка 58.1
Типичная история
В Российских школах в принципе никогда не умели работать с детьми
MeDjiD MeDjiD 01.03.201911:30 ответить ссылка 8.7
Общеобразовательная, государственная школа - это конвеер по выпуску кадров.
Как работать с детьми, если у нас перегибы то в одну то в другую сторону?
А кадры, которые должны работать с детьми - пустое место?
Психологов и соц.работников в школах просто не бывает и а если даже и есть - возможностей повлиять у них нет.
Их заключениями подтираются.
dpas dpas 01.03.201911:43 ответить ссылка 16.7
Ну, ты сам подтвердил, в наших школах не умеют, не хотят, и не будут работать с детьми
MeDjiD MeDjiD 01.03.201911:48 ответить ссылка -0.7
Школа ведь последняя инстанция? Нет?
Ведь законопроекты и общее направление развития образования государственных школ - это сфера ответственности Министерство Образования? Не так ли?
dpas dpas 01.03.201911:53 ответить ссылка 1.4
Министерства просвещения! Нет больше минобра, мы к Оруэллу стремимся
Сам сходи, умник херов. https://en.wikipedia.org/wiki/School_discipline Вот тебе пример где нужно проводить работу над поведением.
К позиции "учитель не должен воспитывать" автоматически выдается перк "вам никто не должен вызвать скорую при сердечном приступе или нападении на улице - полицию", учтите это. Родители чуть более чем никак могут повлиять на воспитание социального поведения, временной разрыв для положительного - отрицательного подкрепления слишком велик.
Vulpo Vulpo 01.03.201912:38 ответить ссылка 5.0
Неверный подход. Любое учреждение/организация, взаимодействующее с несовершеннолетними так или иначе влияет на их воспитание. Тем более школа - это выделенный микросоциум со своими "правилами", в котором дети взаимодействуют не только с учителем, но и друг с другом.
Судя по тому, что Вы людей на равном месте нахуй посылаете, Ваши родители с воспитательными функциями слабовато справились.
тыцц тыцц 01.03.201912:45 ответить ссылка 11.0
Знаешь, вот ненавижу таких как ты. Приебался к экспрессивной лексике и обосрал идею, копнув не дальше своего носа (да да, ты ничего не смыслишь в вопросе, судя по тому, что написал). Почему функцию воспитания должны нести родители, а не школа - тема на отдельную статью. Если совсем коротко - качественный учитель !== качественный воспитатель. Это две кардинально разные функции, которые одному человеку совместить не под силу - это уже будет не профессионал в своей области. Но о чем я говорю, в школу же не за знаниями идут, а чтобы спихнуть своих спиногрызов хоть на пол дня, сместить с себя ответственность.
Прежде чем совершенно обоснованно "приебаться к экспрессивной лексике" я коротко написал, почему школа обязана уделять внимание вопросам воспитания. Прочтите внимательнее. Впрочем, для Вас поясню доступнее. Любое продолжительное взаимодействие с ребенком оказывает влияние на его воспитание. Поэтому школа так или иначе занимается воспитанием. Вопрос лишь том, правильно она это делает или нет. Важным отличием школы от родителей является то, что в семье ребенок взаимодействует только с родителями. В то время как в школе он активно общается с большим количеством себе подобных - социализируется. Ребенок - не просто человек, получающий знания. Ребенок - это в первую очередь формирующаяся личность. Поэтому школьный учитель не только учитель, но и воспитатель.
тыцц тыцц 02.03.201901:22 ответить ссылка -0.2
Школа, социум, бла, бла, бла, хуё моё. Все это все очень здорово и красиво на словах, и весьма погано на практике, но в любом случае в задачи школы не входит перевоспитание зверенышей. Ни по документами, ни по логике вещей. Это задача отдела ПДН. Поэтому упрекать "а учителям насрать" может только дебил который рассчитывает что его выблядков воспитает государство. И что оно, блядь, ему этим обязано.

З.Ы. И да, если ты вдруг начинаешь выкать на Джое, то твои родители тоже облажались с воспитанием. Или с интеллектуальным развитием своего чада, тут могут быть варианты.
Нет, это так не работает. Ты сам себе противоречишь: "любое продолжительное взаимодействие с ребенком оказывает влияние на его воспитание" - согласен и не только с ребенком, это общее правило. Давай вместе экстраполируем и прикинем: из 12 часов в день около 4 часов идет процесс обучения (не связанный с воспитанием, иначе это не обучение), около 2 часов общение со сверстниками, около 6 часов общения с родителями или сверстниками. В отсутствие инцидентов, общение учителя с детьми сводится к минимуму. Самое большое воздействие на ребенка оказывают именно сверстники. И я бы, например, очень хотел, чтобы родители других детей проводили профилактические беседы со своими детьми, а не бухали и использовали как подставку для пива, смекаешь?

ps: сейчас бы на "Вы" на реакторе разговаривать.
То, что это не так работает, не означает, что так не должно работать. Учителя действительно не должны весь учебный день вести диалоги с учениками, кроме как по предмету. Однако они способны наблюдать за учащимися в это время. Благодаря этим наблюдениям они могут составить характеристики, понять, на какие коллективы делится класс, кто в них лидер, кто ведомый. А когда назревает "инцидент", они способны грамотно его разрешить или предотвратить, пользуясь накопленными знаниями. И наблюдение и прямое воздействие входит в понятие воспитание, так же как в понятие спорт входит и тренировка и соревнование.

P. S. Я же терплю от Вас фамильярность. Так извольте и Вы потерпеть от меня формальность.
>>качественный учитель !== качественный воспитатель
В пед. университетах и других учебных заведениях в которых готовят педагогов, к изучению прилагается такая штука как педагогика и психология, когда ребенок в школе именно школа и педагоги несут за дитя ответственность и воспитывают. Просто родители могут делать это по наитию или как они это видят а педагоги по учебнику. Увы, но школа "обязана" воспитывать и прививать "правильные" качества.
Kaysa Kaysa 01.03.201913:11 ответить ссылка 1.7
Есть понятие воспитатель, раньше каждый учитель это делал. А теперь это нафиг не нужно. Школа даёт херовое образование, намного лучше репетитор или частная школа, где бубут дрессировать как собаку. И любого не такого выкинут на улицу.
В школах могут и уметь, и даже хотеть, но банально не иметь малейшей возможности. У меня, например, в школе было человек 800, где-то лет 5-6 назад, при том, что в ней был стандартный набор а-б-в классов максимум. И один психолог. На всю школу. Который и до сих пор один.
И это считай маленькая школа.
А как клас. руку/этому психологу следить хоть за кем-то, если одних только бумаг составлять три кипы, а в каждом классе (которых может быть целый алфавит) может быть по 40 с лишним учеников.
Настолько умели, что воспитали пару-тройку поколений дебилов, которые потом не смогли дать воспитания своим же детям, а теперь эти дети уже взрослые дяденьки и тётеньки, правда напрочь отбитые, инфантильные и безответственные придурки. Но дяденьки и тётеньки взрослые, они ведь уже отдали своих выродков, как из поста, в школу.
Зааебали, блять, если совок был такой охуенный, то что ж мы живём в этом дерьме?
Забыл про МММ и зарядку воды Кашпировским.
Я из своего опыта и местные школоло наверное в курсе всего этого дерьма, но до 18 лет, даже на малолетку загреметь надо очень постораться.
На данный момент, до 9 класса даже из школы выгнать - огромная трудность, хуй у вас получиться, виноваты будут все, но не родители и школьник. Будет виноват директор школы, будет виноват учитель, будут виноваты другие дети, но "сыночка-корзиночка" ЖЕРТВА!
Даже если он последний обдолбан и выблядок.
Выгнал ученика из класса - виноват учитель, ты не смог подобрать подход к ребенку ( "индвидуальный подход в общеобразовательной школе - лицемерие уровня б-г) - потому что " нарушаешь право ученика на образование".
Выставил в ЭД( электронный дневник ) - двойки за контрольную работу - на нахуй! разбирательство "ПОЧЕМУ ТЫ УЧИШЬ ДЕТЕЙ ТАК ХУЕВО - что они блять плохо написали тебе контрольную".
Сейчас ребенок может быть конкретно с диагнозом - отстающим в развитии, быть на учете в школе и детской комнате полиции - и всё равно ходить в школу со всеми.
Учителя нихуя сделать не могут от слова совсем - писать докладные записки директору - это максимум.
Отказаться от преподования в конкретном классе? - морока и гемморой, повесят Не СООТВЕТСТВИЕ профессии, потому что ты блять мол НЕ СТАРАЕШЬСЯ НАЙТИ ПОДХОД!
Так что я без понятия как решать должны эту проблему в современных реалиях, когда институ школы просран, как и все остальные полимеры.
Простите, накипело. Пост для минусов.
dpas dpas 01.03.201911:38 ответить ссылка 50.3
Решение то есть.
Менять власть, реформировать систему образования
MeDjiD MeDjiD 01.03.201911:50 ответить ссылка 2.7
тут проблемка есть небольшая. власть не хочет, чтобы её меняли
0x1d 0x1d 01.03.201919:35 ответить ссылка 4.6
Да все элементарно, на любой залет долбаеба пишется жалоба в РОНО на бездействие и халатность директора, завуча и учителя, РОНО ебет их, они переводят долбаеба в другой класс, школу, воспитательную колонию в зависимости от глубины пенетрации.
Ну, хз, помню как у нас в первом классе один долбоёб спёр у учителя деньги - выпиздовали его из школы практически мгновенно. В 9 какие-то две маргинальные девки появились, опять-таки у нас, так тоже, хоть и попытались беседы вести, через некоторое время одну пинком под зад в школу для трудных, другую на класс ниже перевели от нас. И последний оригинал пришёл в 10 - 11, чего-то повыёбывался, от чего отношения с ним дошли до того, что я его слегка придушил, а позже он тоже что-то совершил и свалил. Впрочем у нас большая часть педсостава была ещё из СССР, так что может поэтому все вопросы быстро решались - когда все друг друга давно знают, то сразу ясно где кто виноват.
В послевоенном СССР с подобными уёбками решали быстро и проще.Но потом расслабились, планку терпимости к дебилам и ублюдкам всё поднимали, ну а потом докатились до того, что учительниц нахуй посылают и снимают это на видео.
Ну бывает, например, другая крайность, когда в абсолютно чём угодно виноват ребёнок, а учителя - святые люди которые всегда правы, а другие ученики - святые дети, которые ничего плохого сами делать не будут. И если тебя пытаются гнобить - ты неправильный и ведёшь себя так, что всех провоцируешь, должен вести по другому. Если с тобой начали драку - ты виноват, должен был предусмотреть и всё разрешить словами. Если ты в этой драке посмел дать сдачи и поставить оппоненту синяк - ты социально опасный элемент и вообще чуть ли не малолетний уголовник-психопат, который бросается на людей. Это при том, что учителя действительно могут нихуя не делать с этим и даже пользоваться тем, что за тебя в случае чего не заступится ни кто-то из сверстников, ни даже твои родители, так что можно вешать всякие мутные штуки в которых виноват не ясно кто, но найти кого наказать надо, на тебя.
Hello Hello 01.03.201913:48 ответить ссылка 7.8
Если он поджёг кого то, он должен познать боль. Розги и сечь. Боль отличный учитель.
дедушку зарезали => папу зарезали => you're next
slay3000 slay3000 01.03.201911:23 ответить ссылка 29.7
бабушку с дедушкой убил?
- убил ...
Папу с мамой убил?
- убил...
И кто ты после этого??
- сиротинушка-а-ааа...
slawomir slawomir 01.03.201912:50 ответить ссылка 13.2
случай послужил поводом пересмотреть методы работы с трудными подростками...
простите, а там с ними вообще работали?
pozabist pozabist 01.03.201911:31 ответить ссылка 6.7
работают, но не везде
в этом случае просто ждали, пока он уйдет из школы в вечернуюю или в пту
Ты долбаёб.
Проще ебнуть его на этапе толканий детей, пока он не дорос до идеи "а не попробовать ли мне прирезать кого нибудь, все равно за это ниче мне не будет?"
vorsmeha vorsmeha 01.03.201911:40 ответить ссылка 10.5
Проще было прекратить травлю в классе, но зачем школьной администрации этим заниматься
Попытались прекратить, но окунание головой в унитаз все равно не остудило его пыл
"В жизни бывает стрёмно всего 2 раза". Если его уже окунули бошкой в унитаз, то бояться ему нечего. Он и так на протяжении долгого времени вырабатывал в себе безнаказанность, вседозволенность и, возможно, толерантность к наказаниям. Так что если его кунули мордой в сортир, то надо было влиять на него пока ещё тепленький, а так он может и охуел первые пару дней, а потом вернулся в "норму" став разве что более отбитым
Klinok Klinok 01.03.201914:20 ответить ссылка 1.4
Эм. Нельзя грести всех под одну гребенку. Конечно, среди школьниц частенько бывают наглые создания, которые позволяют себе многое из-за "яжедевочка". Но нельзя считать их ВСЕХ такими. А в данной новости мы ничего про пострадавшую не знаем, только о проблемах со здоровьем и агрессивное поведение со стороны долбоклюя.
Giin Giin 01.03.201912:04 ответить ссылка 8.0
Эм, где это сказано? Единственный элемент травли - окунание в унитаз, от родителей причем. И перечисляются все его достижения до этого. Поджог пацана, толчок девочки, кидание бомбочек в прохожих. Этот парень явно не совсем адекватен и не понимает рамок дозволенного. А в таком случае он легко мог причинить вред однокласснице просто потому что.
Giin Giin 01.03.201912:52 ответить ссылка 4.2
Обычно дети похожи на своих родителей. Метод воспитания- говно. Потому что моральное унижение к обратному эффекту приводит. А фраза "у нас есть спортсмены, авторитетные ребята..." Явно говорит, что он не в авторитетной части класса
Но ведь логично, что если он отбитый долбоклюй с воспитанием в виде полоумной бабки, то он не будет авторитетом.
Giin Giin 01.03.201913:07 ответить ссылка -0.1
Увы, но часто как раз наоборот
Спортсмены авторитетные ребята, это про комитет отцов вроде?
Мне показалось, что они хотят из учеников набирать
Ну хз, это что то совсем тупо.. Детям доверять воспитывать трудного подростка? Это просто бред.
хотят отпиздить пацана на тренировках?
момент с наставничеством это вот прям охуеть...взять и свалить ответственность на других детей таких же еще малолеток без мозгов из разряда добровольно-принудительно.сами мы нихуя не можем так пусть другие дети разбираются.
Karira Karira 01.03.201911:45 ответить ссылка 16.0
Это спинномозговые порывы прямиком из славных советских лет.
Авторитетные ребята готовы взять наставничество над ним
			• •
Эх, раньше было проще. У меня в классе был подобный ебанат, который ко всем периодически доебывался. Так его просто пиздили с периодичностью раз в полтора-два месяца, когда совсем охуевать начинал
раньше со всеми проще было. У меня наверху живет неадкеватный сосед. У него дети носятся как ебанутые, а у меня ощущение такое будто они мебелью кидаются. И такая хуйня бывает до часу ночи. Я ходил к нему. Просил прекратить эту хуйню. Он меня нахуй послал. Я ходил у участковому. Который с ним разговаривал. Я вызывал мусоров (по совету того же участкового) они ходили к нему, разговаривали и предупреждали. Нихуя. Нихуя до человека не доходит. 20 лет назад я бы забил ему его нос в его черепную коробку и вопрос бы решился за 10 минут раз и навсегда. А сейчас с этим ебанатом никто ничего не может сделать. Почему так?
Vince Vince 01.03.201911:54 ответить ссылка 16.3
Ну так может попробуй дай ему в нос, тебе по всей видимости тоже ничего не смогут сделать?
ну тут менты сразу подорвутся. Так как будет с чем работать.
Значит спровоцировать, чтоб он дал в нос. Тогда ментам будет с чем работать.
Сссуука, ты в моей квартире живешь? ты - это я? я уже год не могу нормально лечь спать
hefeal hefeal 01.03.201913:04 ответить ссылка 2.2
Нос? В череп?! Надеюсь, тебя не посадили!
Как вариант(нет) можно воспользоваться таким вот тупым советом
Можно насрать дома в тарелку, принести и вывалить под дверь, так быстрее. Для этого лучше всего кушать яйца и фасоль всю неделю, а срать в емкость, под вечер, что бы за ночь оно набрало аромат. Встаешь 8 5:30, бежишь к соседке и вываливаешь говно под дверь. Хотя лучше тарелкой как шпателем
2q37t 2q37t 01.03.201917:13 ответить ссылка 9.1
кстати да. тоже был в школе особо одичалый. класса до 4-5 он просто на всех "наезжал", но не так чтоб прямо дико сильно, может фингал поставить или кинуть чем нибудь. а вот классе в 7 ему окончательно крышу снесло, избил 2 младшеклашек и начал уже просто нагло грабить всех кому не лень. итог? ему просто устроили темную при чем родители. просто встретили после школы и в переулке нормально так по взрослому дали пиздюлей, что аж ногу сломали. после чего он стал как шелковый. хотя вроде сел за разбой потом но это уже по слухам.
PS
был 97-й год так что камер не было нигде, милиции пофиг.
Надо было уебка наглухо валить. Не так бы обидно было сидеть.
Vince Vince 01.03.201911:51 ответить ссылка 2.2
Ты совсем глупый, да? Или сам был козлом отпущения в классе? Текст перечитай, ребенок болен, он ебучий психопат, таких дегенератов не школа воспитывает, они в нее уже такими приходят
Такими они в неё врядли приходят. Он вполне мог просто быть хуёво воспитанным потому что из хуёвой семьи, но поскольку в школе всем похуй, дома всем похуй, это хуёвое воспитание совершенно спокойно спрогрессировало в агрессивную ебанутость, вполне возможно на фоне травли по поводу хуёвости семьи, например. Тут уже нихуя не сделаешь, конечно, но вот что нихуя сделать нельзя было изначально - вообще не факт.
Hello Hello 01.03.201913:53 ответить ссылка -1.3
нет. он просто дебил от рождения. гены.
Max_zed Max_zed 01.03.201918:15 ответить ссылка -0.6
Гены не программируют поведение ребёнка настолько сильно же. Если взять дитятко от гопаря и поместить в нормальный социум, и работать с ним - вырастет обычный человек.
Hello Hello 01.03.201919:13 ответить ссылка -0.5
Ага. а если безрукого поместить, с рождения, в среду где руки есть у всех, то они у него отрастут? Жак Фреско нес полную хуйню в этом плане. Нельзя взять ребенка из аула и вырастить из него русского. Он тупо физически другой.
Но в ситуации этого школьника можно сослаться не только на гены, похуй, опустим, тут важно окружение. Бабушка явно не ангел, раз у нее дочь поехала
Он действительно физически другой. Физически, а не психологически. Ребёнок из аула не прошит на уровне генов ТОЛЬКО на жителя аула. Он будет ближе к жителям аула по складу ума, да, но это не значит, что его нельзя воспитать в других условиях. Ребёнок из семьи гопоты может перенять повышенную склонность к агрессии, но он не будет "личинкой гопника", развитие которой можно изменить только серьёзным вмешательством в физиологию, и сформируется в ещё одного гопника только под влиянием благотворной для его гопнических склонностей атмосферы спальных районов с быдлотой что на улице, что в школе, что дома.
Hello Hello 01.03.201922:04 ответить ссылка 0.8
Вот знаешь, я учился в куче школ, видел много травли и я не видел что бы травимые вели себя так. Суть травли в том что человек устанавливается в позицию ниже окружающих. Травимый не может дать сдачи - это означает нарваться на разборку. Так что поведение данного персонажа это явно не результат травли. Травимые ходят ниже травы и тише воды что бы лишний раз не привлечь внимание к своей персоне. Тут же явный пиздец в этом отношении.
>Мелкий пездюк дерётся, кидает в прохожих всякую хрень и т.д.
Взрослые: ну возрастное, наверное

>Поджигает ноги другому мальчику
Взрослые: хуево, конечно, но может перерастет

>Толкает девочку с нарушением сердечного ритма
Взрослые: Не льзя так, но что с него взять, без отца растет.

>Материт взрослого
Взрослые: Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда говно собачье, решил ко мне лезть? Ты, засранец вонючий, мать твою, а? Ну иди сюда, попробуй меня трахнуть, я тебя сам трахну ублюдок, онанист чертов, будь ты проклят, иди идиот, трахать тебя и всю семью, говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла, иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда ты - говно, ЖОПА!
(Звук макания в унитаз)
isurus isurus 01.03.201912:02 ответить ссылка 18.7
Так если бабка не против, чтоб упырь не ходил в школу, вопрос решится проще- пусть прогуливает, его исключают за прогулы, profit! А там он снаркоманится сам и присоединится к мужскому составу семейки
Где "всё плохо" в тегах?
yoburg yoburg 01.03.201912:29 ответить ссылка -2.7
Честно, я не знаю, как тут реагировать: очевидно, что ни уговоры, ни воспитание тут ничем не помогут - судя по всему, рулит генетика, а её не переломить, чтоб там ни кричали гуманисты. Ограничивать пацана можно только одним способом: пиздюлями, но сей прекрасный способ перестанет работать через несколько лет, когда мальчик обнаружит в себе способность вломить пиздюлей взрослому. Опять же, не каждый родитель способен избить чужого ребёнка, разве что в состоянии аффекта, но не все же родители - берсерки.
Загнать в резервацию или колонию?
Qadrad Qadrad 01.03.201912:31 ответить ссылка -0.4
Это совсем разные ситуации. Судя по истории, это совсем не случай с травлей. Когда отбитый долбоеб воспитывает ребенка, то велик шанс что он выростит не лучшим из людей. А там бабка - гуру свецких манер, уже показавшая свои силы в воспитании и котороя, наверное, ему только и говорит - шли их в пизду, они тебе ничего не сделают. А родители уже отвоспитывали свое, и похоже с тем же результатом и методом. Откуда ему нормальным быть? Хуже всего, что настолько поломанные личности очень сложно исправить, нужен хороший психолог и минимальное желание идти на контакт, хоть бы и под угрозой колонии. Есть вполне рабочие методики для такого очень даже типичного случая, которыми нормальный специалист может показать ему, где он окажется такими темпами через лет пять-семь и с ненулевой вероятностью побудить его к хоть какому то действию. И это даже работает, а не "отпизжу, пусть боится". Ну, вот этот не боится, что теперь дальше пиздить?
Cliff13 Cliff13 01.03.201912:36 ответить ссылка 1.1
Никакие психологи тут не помогут, они вообще вряд ли кому-то могут помочь, а здесь тем более. И насилие тоже. Выход тут один - элиминация.
И тем не менее оценки у него неплохие, даже не смотря на то, что учителя пишут замечания О_о
Может его это, от бабки забрать, да в школу какую отдать специализированную? Авось и выйдет норм технарь.
А может просто у меня розовые очки и нынче в 4-5 классе можно нормальные оценки даже полному дегроду получать.
Tabaqui Tabaqui 01.03.201912:38 ответить ссылка 1.1
Возможно учителя боятся ставить плохие оценки
Fixer Fixer 01.03.201912:40 ответить ссылка 4.2
Doongion Doongion 01.03.201912:58 ответить ссылка -1.9
Тогда уж этот
Нет, конечно, я понимаю, что решение проблемы методом отправить пиздюка вслед за батей и дедом или собраться родителями и переломать ему ноги -очень действенный метод в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной, такие самосуды никогда не приводили к хорошим результатам. Может лучше такими методами разбираться с людьми, которые не выполняют своей работы?
Qwatzero Qwatzero 01.03.201913:37 ответить ссылка -0.1
После того поста, где местных авторитетов пригласили(ПРИГЛАСИЛИ, БЛЯТЬ, КАРЛ!!!) в школу пояснить школьникам за жизнь, такие случаи перестали удивлять.
Ну хз хз. Мне очень доставляет цитата.
> Кидает в прохожих "бомбочки"
Было пару историй которыми не горжусь, а поступал так только в целях воспитания. Одна из них. Бегал в парке по кругу. В этом же парке играли 2 пиздюка лет 10. И ничего умнее не придумали чем взять камни и начать кидать мне под ноги и подставлять подножки. Я естественно подбегаю к родителям и говорю "Еба, успокойте своего отпрыска". Родителям ПО-ХУ-Й. Натурально говорят "Это ребенок, чего ты доебался, пусть делает что хочет". Я сказал окей. Бегу дальше. Пиздюки не успокаиваются. Естественно я не выдерживаю и сбиваю ногой с ног одного из них так что он носом целует асфальт. Кровь, сопли, подбегают родители. Я говорю. "Мне похуй, сам под ноги полез и упал, следить надо за пидорасами мелкими". Мораль такова
Если даже ты пиздюк мелкий то будь готов ответить за последствия которые делаешь. Раз родители тебя не могут научить
CoDer CoDer 01.03.201913:55 ответить ссылка 9.7
Так надо было этим "родителям" въебать и сказать, что тебе в детстве тоже ничего не запрещали.
Конечно хотелось и их переебать. Но тогда был бы уже повод писать заяву ментам и прочая хуета. А так родители не видели как мелкий получил пиздюлей. Мелкий знает что сам виноват, и в целом все выглядело «чисто» для меня. Поэтому логичнее было тактически отступить и не продолжать конфликт. Тем более цель достигнута. Мелкий понял что лучше не доебываться, родители поняли что лучше за пиздюком своим следить.
CoDer CoDer 02.03.201912:08 ответить ссылка 0.1
меня как-то во дворе пацан лет 10 сильно ебнул кулаком по бедру. с нихуя вообще подбежал, не поймешь откуда взялся и бегом к мамке и рожи корчит из-за спины. окей, ребенок дегенерат и не буду ж я за ним по двору гоняться, подхожу к этой мамке с ее подругой и слышу "ой девушка это он так заигрывает, вы ему понравились значит, ой ну поругайте его, скажите что так не надо". ну ахуеть. если б ему года 3 было я б еще поняла про заигрывание. сейчас думаю надо было подойти и щелкнуть пацану хорошую затрещину. ну в общем теперь я за мотивированную агрессию)
Та бля, аж бомбит от такой херни. Я люблю адекватных детей, часто катаюсь на веле, и дети могу подойти, что то потрогать, поспрашивать, вообще без проблем. Но те дети которые агрессию проявляют просто бесят. Если у меня будут дети, то фразу «они же дети. Их нельзя бить» можно засунуть в одно место. Если не понимает словами, то должен понять через другие методы воспитания. Что б не было чувства что на улице у него будет такая же лояльность от других людей.
CoDer CoDer 03.03.201921:22 ответить ссылка 0.0
>>Конечно хотелось и их переебать. Но тогда был бы уже повод писать заяву ментам и прочая хуета.

А можно как в анекдоте жвачку на лоб налепить, или в рожу плюнуть - на заяву явно не тянет.
Не стал читать дофига комментов тут, ибо лень в пятницу особенно сильна. Но, вероятно, каждый третий коммент будет что-то вроде "У нас таких пиздили после школы".
Сам я учился в гимназии (типа обычной школы, но со вкусом дисциплины), но и у нас подобного чела просто после школы отпинали за забором в сопли. При чем обычные школьные хулиганы. И никто потом не нашёл виноватых, да и не искали особо.
Паренек потом тихий ходил. Вроде даже учиться начал.
Блядь, в мухосранской школе у нас был целый класс таких дегенератов. Они пиздили всех, выебывались, АУЕ все дела. На трудах готовили биты, заточки, учитель сам их боялся. Короче говоря, я чуть не убил одного из них, когда совсем охуели, а наш "нормальный" класс как бараны, никто ни за кого не заступался. Воткнул ему в руку заточку. Берсерк мод решает.
По моему, самый мерзкий персонаж сей истории – бабка. Она же его воспитанием занимается. Генетика генетикой, но от обстановки всё же очень многое зависит. Мог попасть в детский дом, где мог бы вырасти нормальным человеком. Но нет блядь, никто у бабки родительские права не отберёт, да и в детдомах сейчас пиздецово всё, насколько я знаю. Теперь парня спасут разве что пиздюли и дисциплина, и если с первым всё просто, то второе он вряд ли получит на улице, а когда на зону загремит – тем более.
Nirov Nirov 01.03.201917:17 ответить ссылка 0.3
Почему нельзя перевести своих детей в другие школы, от этого дебила подальше + у школы из которой уйдёт целый класс 100% появятся проблемы, разве не так?
3006 3006 01.03.201918:08 ответить ссылка -5.8
там одна школа, умник сопливый!
Работаю в школе, начальное образование. Лично знаю 5 таких кадров. Не настолько скотских, чуть поменьше, но все же полных скотов. В младшей школе уже мрази полнейшие. Их учителя знают, зауч, директор. Кадр первый: с первого класа матерился как сапожник и творил хню. Похожий случай, мамка пьянющая, батя хз где, воспитывает бабка. "Ой, мальчик хороший, мы Библию с ним читаем, учиться хорошо же!" А потом он в школе всех одноклассников пиздит. С огромным трудом родители убедили\заставили перейти в другую школу. Кадр второй: яжемать - учительница. Свято уверена что сынок непризнаный обществом скрытый гений. Ну и учился бы дома, че он руки всем ламает? Проучился год и ушел в другую школу. Третий. Царапает малых, лолей, смееться и убегает. Может чужие вещи выкинуть. Ах, оказывается он так друзей заводит! И для родителей такое приемлемо. Ладно, с грехом пополам до 5-го класа дотянет.№4. Гиперактивный. Не может усидеть чтоб не учудить. Показывал одноклассникам что и как у него утроено снизу. А че и нет? ЕДИНСТВЕННЫЙ, с кем маманя ходит к психологу. Помогает ли? Хз, одноклассники все так же немогут его терпеть. 5. С папаней отжал телефон у девки. Дальше я думаю можно не продолжать.
Почему не борются с такими? Учитель не может отправить ребенка к психологу, только порекомендовать. Родители забили? Все, сиди, воспитывай, молись чтоб он никого не убил. На большее у тебя нет права. Директор поймет, пожалеет, успокоит и ничего не сделает- а ничего и нельзя. По закону. Родительское собрание в подобной может помочь. Но и то не факт.
И ведь таких товарищей полно, если до 5-го их сдерживает Марьвановная то потом, почуяв свободу подобные закусывают удила и рвутся вперед.
4simwala 4simwala 01.03.201919:17 ответить ссылка 2.7
Что за пиздец я вчера написал.
Вместо Золотова пойдёт мальчик, самое место для садистов.
Danielol Danielol 01.03.201919:19 ответить ссылка -0.6
Взломайте его страничку вконтакте, накидайте туда мемасов в духе «Великой Прекрасной России». Звоните ментам. Профит!
А с хулиганкой и поджогами других детей вы от него в жизни не избавитесь.
ozabot ozabot 01.03.201920:16 ответить ссылка 1.8
Увы, не прокатит. Уёбок то пока несовершеннолетний.
Ты явно не видел той новости где несовершеннолетнего чувака привлекли к уголовке за мемесы про религию
Про случаи посадки за мемасы читал, но про этого малолетку как-то упустил. Ну если так, то вполне себе вариант.
"По школам у нас сейчас будет проводится собрания".
I'm quite done here, thank you kindly.
Ontis Ontis 02.03.201905:49 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
шщтйтеаь-
НЙЯ ТРЯВкА. Сынок, ты сделал уроки?