Еще на тему
Никогда не смотрел фильмы, но "Матрицу" точно посмотрю, фильм от народа.
одно из самых адекватных объяснений фильма, как по мне
Морфеус может быть кем угодно, это не отменяет факта, что Матрица тупо не нужна.
Машины берут энергию от тепла человеческих тел. Ну так и выращивайте коматозников, эволюционируйте немножко их до более высокотемпературных режимов.
"Работающий" мозг выделит больше тепла? Не настолько, чтобы покрыть энергопотребление всех вычислительных мощностей, поддерживающих симуляцию Матрицы (вплоть до физики волнового разрушения стекла в небоскребе!).
Машины берут энергию от тепла человеческих тел. Ну так и выращивайте коматозников, эволюционируйте немножко их до более высокотемпературных режимов.
"Работающий" мозг выделит больше тепла? Не настолько, чтобы покрыть энергопотребление всех вычислительных мощностей, поддерживающих симуляцию Матрицы (вплоть до физики волнового разрушения стекла в небоскребе!).
Машины ограничены Первым законом, потому и держат этот бесполезный человеческий придаток в живых. Конечно, никакой энергии они от него не получают, только тратят. Такая у меня версия )
Тело спокойно живет в вегетативном состоянии, ваш Азимов в порядке.
Это отлично описано у Герберта Франке:
"А левую сторону коридора занимало сплетение проводов, труб, рефлекторов, нитей, палок и пластиковых оболочек. И в этом сплетении, на расстоянии двух метров друг от друга, сидели ярко-красные, мясистые, со многими отростками создания, освещенные фиолетовыми лампами. Бесконечный ряд, тоже теряющийся вдали.
— Клетка с орхидеями, — пробормотал Ал.
Иногда, словно под порывом ветра, по ряду пробегало какое-то движение, отдельные, напоминающие листочки органы начинали дрожать, напрягаться, вытягиваться и поворачиваться. Обладающие суставами трубочки любовно повторяли каждое перемещение листочков. Катушки разматывали проводки, лампы смещались на миллиметр. Из пола вырастали подпорки. По стеклянным трубкам медленно текла красная жидкость, попадавшая прямо в мягкую плоть этих созданий.
— Это люди, — сказал робот.
— Люди? — переспросил Ал.
— Они претерпели дальнейшее развитие, — объяснил защитник.
— Не верю! — воскликнул Рене.
— А какими вы их представляли?
Рене начал заикаться:
— Н-не з-знаю… другими… не такими…
— Для нас непостижимо, как из существ, подобных нам, произошли эти растения, — проговорил Ал.
— Нас это не удивляет, — возразил робот. — Развитие — переход был постепенным — происходило под нашим наблюдением. Будь вы биологами, вы сразу распознали бы, какие органы из каких произошли. Развитие пока ни в коей мере не завершено: вот, к примеру, рудимент желудка. — Один из его мерцающих огоньков сконцентрировался в луч, который высветил сплюснутую темно-красную складку. Потом луч перепрыгнул на мягко пульсирующий мешочек. — А это — сердце, оно до сих пор существует, хотя не выполняет — и не могло бы выполнять — никакой задачи.
Фантазия заменила им сведения из биологии. Ал представил себе человека, с которого сняли кожу, соскоблили все ткани, вырезали кости и осторожно разъяли все органы. Если оставшуюся массу закрепить на каркасе, то и выйдет что-то похожее… Его передернуло, он почувствовал, как от отвращения и ужаса пот выступил из всех пор. Что-то неприятно сжало желудок. Он едва-едва не отключился в самый последний момент. Но спросил все-таки:
— А почему эти органы обнажены и не имеют защиты?
— Они не нуждаются в защите, — ответил робот.
— Где у них легкие? — поинтересовался Рене.
Луч задрожал на двух вялых складчатых утолщениях.
— Но они от кругооборота крови больше не зависят.
— Двигаться они не в состоянии, — установил Ал. — А зачем им двигаться?
— Где их кости?
— Им не нужны никакие кости.
— А где руки и ноги?
— Им не нужны ни руки, ни ноги.
— Глаза и уши?
— Им не нужны органы чувств.
— Как они питаются?
— Они получают от нас все необходимые вещества в переработанном виде, так что переваривать их не приходится.
— Как они дышат?
— Мы пропускаем их кровь через насос, где она приводится в движение, насыщается кислородом и освобождается от углекислого газа.
Вопросы начал задавать Рене:
— Где мозг?
Луч обозначил скатанную в клубок и уплотненную массу, свисавшую из выемки в верхней части «человека». Со всех сторон к ней тянулись тончайшие, словно паутинка, нити, исчезавшие внутри «мозга».
— Что это за нити?
— С их помощью мы возбуждаем в людях приятные ощущения. Покой, удовлетворение, счастье и многое другое, чего не выразишь словами.
— Они больше не мыслят?
— Зачем им мыслить? Счастье приходит только благо — даря ощущению, чувству. Все остальное мешает.
— Как они размножаются?
— Им незачем размножаться, поскольку они не умирают.
— Могут они вступить с нами в контакт?
— Им незачем больше вступать в контакт с кем бы то ни было.
Оба друга перестали задавать вопросы. Затуманенными глазами смотрели они на похожие на цветы, слабые организмы, прикрытые защитными оболочками из металла, стекла и пластика. Они достигли своей цели: рая, нирваны, Всего и Ничего. Но какой ценой? И где — в наполненном фиолетовыми парами, влажном подземном коридоре!"
Это отлично описано у Герберта Франке:
"А левую сторону коридора занимало сплетение проводов, труб, рефлекторов, нитей, палок и пластиковых оболочек. И в этом сплетении, на расстоянии двух метров друг от друга, сидели ярко-красные, мясистые, со многими отростками создания, освещенные фиолетовыми лампами. Бесконечный ряд, тоже теряющийся вдали.
— Клетка с орхидеями, — пробормотал Ал.
Иногда, словно под порывом ветра, по ряду пробегало какое-то движение, отдельные, напоминающие листочки органы начинали дрожать, напрягаться, вытягиваться и поворачиваться. Обладающие суставами трубочки любовно повторяли каждое перемещение листочков. Катушки разматывали проводки, лампы смещались на миллиметр. Из пола вырастали подпорки. По стеклянным трубкам медленно текла красная жидкость, попадавшая прямо в мягкую плоть этих созданий.
— Это люди, — сказал робот.
— Люди? — переспросил Ал.
— Они претерпели дальнейшее развитие, — объяснил защитник.
— Не верю! — воскликнул Рене.
— А какими вы их представляли?
Рене начал заикаться:
— Н-не з-знаю… другими… не такими…
— Для нас непостижимо, как из существ, подобных нам, произошли эти растения, — проговорил Ал.
— Нас это не удивляет, — возразил робот. — Развитие — переход был постепенным — происходило под нашим наблюдением. Будь вы биологами, вы сразу распознали бы, какие органы из каких произошли. Развитие пока ни в коей мере не завершено: вот, к примеру, рудимент желудка. — Один из его мерцающих огоньков сконцентрировался в луч, который высветил сплюснутую темно-красную складку. Потом луч перепрыгнул на мягко пульсирующий мешочек. — А это — сердце, оно до сих пор существует, хотя не выполняет — и не могло бы выполнять — никакой задачи.
Фантазия заменила им сведения из биологии. Ал представил себе человека, с которого сняли кожу, соскоблили все ткани, вырезали кости и осторожно разъяли все органы. Если оставшуюся массу закрепить на каркасе, то и выйдет что-то похожее… Его передернуло, он почувствовал, как от отвращения и ужаса пот выступил из всех пор. Что-то неприятно сжало желудок. Он едва-едва не отключился в самый последний момент. Но спросил все-таки:
— А почему эти органы обнажены и не имеют защиты?
— Они не нуждаются в защите, — ответил робот.
— Где у них легкие? — поинтересовался Рене.
Луч задрожал на двух вялых складчатых утолщениях.
— Но они от кругооборота крови больше не зависят.
— Двигаться они не в состоянии, — установил Ал. — А зачем им двигаться?
— Где их кости?
— Им не нужны никакие кости.
— А где руки и ноги?
— Им не нужны ни руки, ни ноги.
— Глаза и уши?
— Им не нужны органы чувств.
— Как они питаются?
— Они получают от нас все необходимые вещества в переработанном виде, так что переваривать их не приходится.
— Как они дышат?
— Мы пропускаем их кровь через насос, где она приводится в движение, насыщается кислородом и освобождается от углекислого газа.
Вопросы начал задавать Рене:
— Где мозг?
Луч обозначил скатанную в клубок и уплотненную массу, свисавшую из выемки в верхней части «человека». Со всех сторон к ней тянулись тончайшие, словно паутинка, нити, исчезавшие внутри «мозга».
— Что это за нити?
— С их помощью мы возбуждаем в людях приятные ощущения. Покой, удовлетворение, счастье и многое другое, чего не выразишь словами.
— Они больше не мыслят?
— Зачем им мыслить? Счастье приходит только благо — даря ощущению, чувству. Все остальное мешает.
— Как они размножаются?
— Им незачем размножаться, поскольку они не умирают.
— Могут они вступить с нами в контакт?
— Им незачем больше вступать в контакт с кем бы то ни было.
Оба друга перестали задавать вопросы. Затуманенными глазами смотрели они на похожие на цветы, слабые организмы, прикрытые защитными оболочками из металла, стекла и пластика. Они достигли своей цели: рая, нирваны, Всего и Ничего. Но какой ценой? И где — в наполненном фиолетовыми парами, влажном подземном коридоре!"
Ну а эти пока до такого не додумались. Возможно их понимание первого закона более ограничено. Мало ли.
"Первый закон" сам по себе - моральный костыль.
И что значит "не додумались", если была война с машинами на уничтожение.
И что значит "не додумались", если была война с машинами на уничтожение.
Этот первый закон наполнен логическими нестыковками и ловушками. Мы привыкли обозначать словами некоторые определения, объекты, вкладывая в слово смысл, соотносимый с нашим мировоззрением, и опытом. Вот возьми например такое слово, как "человек". Будет ли человек, потерявший руку, оставаться человеком? А две руки? А всё тело? Мозг в кибернетической оболочке - это человек, или уже нет? На все эти вопросы компьютер будет искать ответ сообразно своей логике, и вполне вероятно, что решение будет, как в ответе выше - счастливые мозги в нирчане, первый закон соблюдён.
Я уж не говорю, что мы и компьютер можем совсем по-разному интерпретировать слово "вред".
Я уж не говорю, что мы и компьютер можем совсем по-разному интерпретировать слово "вред".
А как называется произведение?
"Клетка для орхидей".
В аниматрице эта тема раскрыта. Машины тупо гуманнее людей и дают мешкам с костями жить в том мире, который был до войны (которую, кстати, люди и начали). Энергия им от людей нужна постольку-поскольку. Естественно, вылазить из матрицы людишкам не дают - ибо опять учудят какую-нибудь гадость вроде засранного неба.
Как ИИ может быть гуманнее создавшего его человека? Что вообще такое "гуманизм" для цифрового интеллекта, на который не действуют гормоны, человеческие эмоции и т.д.?
Сплошные лакуны, да.
Сплошные лакуны, да.
Ну, я прост пересказываю сюжет аниматрицы, которая вроде как раскрывает официальный лор вселенной. Люди создали ИИ, он самоопределился, потом искины основали собственное государство. Оно с людьми не конфликтовало, но быстро стало успешнее, так как искины не обладали человеческими недостатками (такие штуки как коррупция, эгоизм и прочее-прочее). В итоге ИИ стали очень экономически крутыми, что не нравилось человекам. Человеки развязали войну, в процессе которой было "уничтожено небо" (искины предпочитали всем источникам энергии - солнечную) , но в итоге с треском ее просрали. Добрые искины не стали уничтожать породивший их вид, а поместили всех выживших в матрицу - чтобы те там могли жить, как раньше и более не доставлять проблем роботам. Как то так.
Я смотрел. Визуал отличный, но не то, чтобы сильно добавил логики.
Всё просто. люди разные.Везде нам говорят какие качества хорошие, прост овсе их на хую вертели. ИИ же к этому не склоны. Так что они могут быть намного лучше людей в этом смысле.
Нужно понимать что матрица это все же фантастика и законы "реального" мира могут отличаться от "матричных", которые созданы машинами и вбиты в головы людям.
Это как создать симуляцию в которой не существует электричества, поместить туда человека с рождения и вытащить его через 25 лет, показать ему принцип работы лампочки и для него это будет таким же бредом как и для нас получение энергии из работы мозга.
Это как создать симуляцию в которой не существует электричества, поместить туда человека с рождения и вытащить его через 25 лет, показать ему принцип работы лампочки и для него это будет таким же бредом как и для нас получение энергии из работы мозга.
Ну так они сами установили правила, зачем нужны "фермы" по выращиванию людей в капсулах. Окей, энергия. ТЕПЛОВАЯ из тел, нам это прямо и дословно говорят.
А диснейленд в головах делать зачем? от скуки?
А диснейленд в головах делать зачем? от скуки?
Уапще не в кассу.
Мы обсуждаем очень условный сайфай, а не академическую работу физиков и инженеров.
Кто-то скажет, что пан(н)ы Ваховские сами - асы программирования, футурологи, инженеры, теологи и т.д.? Да вот ни разу.
Мы обсуждаем очень условный сайфай, а не академическую работу физиков и инженеров.
Кто-то скажет, что пан(н)ы Ваховские сами - асы программирования, футурологи, инженеры, теологи и т.д.? Да вот ни разу.
Лихо. Если у них и была такая задумка, в чем я сильно сомневаюсь, то они ее очень хреново раскрыли. С вероятностью 99% это обычная фантазия фанатов. Но система действительно довольно стройная, и интересная, спасибо.
20 лет назад никто и подумать не мог что братья Вачовски станут сёстрами... и будут снимать хуйню
Типа, в самой Матрице сюжет не из дыр, ага.
как будто есть хоть один продукт без них
Нани?
Ну ты и соня, тебя даже смена пола Вачовскими не разбудила...
Что, сразу оба? А что за хуйню сняли?
Да, сразу обе. А по поводу того, что снимают хз. не смотрел новых фильмов уже лет 7
Увы, Матрица поимела и их тоже.
не гони. 8 чувство отличный сеиал
Они сменили пол чтоб хотя-бы получать удовольствие от того, что матрица их имеет.
Нет. Не хороший.
не хороший а отличный! оригинальный самобытный увлекательный
Не сериал а LGBTQA-манифест
Как что-то плохое, если реализовано талантливо.
Просто я ожидал фантастики с элементами мистики.
там это оправдано
Может и оправдано, но когда каждую сцену пичкают гомоконтекстом, это становится скучно.
Все разговоры - про гомоотношения
Герои либо на прайде, либо едут с прайда, либо сидят вспоминают про прайд, либо тупо ебутся.
Выдержал 1,5 серии.
Все разговоры - про гомоотношения
Герои либо на прайде, либо едут с прайда, либо сидят вспоминают про прайд, либо тупо ебутся.
Выдержал 1,5 серии.
сериал не про это а про разнообразие в полах как видишь трудно его создать
В матрице они могут быть кем угодно.
Матрица поимела тебя...
Матрица не щадит ни кого(((
Если открыт фильмографию "сестёр" то станет очевидно, что смена пола здесь не при чём - первая матрица это их единственный хороший фильм, да и тот уже в 99-ом году выезжал за счёт экшона (который практически не прошёл проверку временем) и том, что большинство не смотрело тот же "Тёмный город" и книжек не читало про ентот ваш киберпанк => идея фильма показалась дохуя новой и хорошо прописанной
Кто бы знал, что киберпук так взлетит через годиков 10-20, спасибо хоть что настрочили столько фильмов, сейчас такое уже не рискнут снимать
Помню, когда вышла вторая часть, школьный друг потащил в кинотеатр, мол офигенный фильм будет, сам увидишь (а первую я не смотрел, и вообще не знал, что это такое - интернет только в городской библиотеке, и в паре интернет-кафе на весь город). Ну пошли в кино - я вообще НИФИГА НЕ ПОНЯЛ, кто, зачем, куда, откуда у них в шее розетки? Понравилась только погоня на машинах. Потом уже, удалось по телевизору первую часть посмотреть, когда показывали, ну тогда уже, конечно понял что к чему, и фильм понравился.
С тех пор нравится только первая часть, во второй - опять же, только погоня на машинах, а третью - по-моему с похода в кино, так ни разу не пересматривал, настолько она показалась ни о чём, с натянутой высосанной из пальца концовкой.
С тех пор нравится только первая часть, во второй - опять же, только погоня на машинах, а третью - по-моему с похода в кино, так ни разу не пересматривал, настолько она показалась ни о чём, с натянутой высосанной из пальца концовкой.
Во второй ещё классное мочилово было со смитами
Проснись, Нео. Жизнь говно, а матрицы не существует.
За 20 у меня так и не поменялся любимый фильм
Как 20 лет?
Сестры Вочковски...
То есть я смотрела матрицу в 10? Что, блять.
Смотрела? Что, блять.
Ты знаешь правила.
Я плоская как Земля, так что нет.
Тут множество сторонников Плоской Земли.
Нам всё равно, давай. Будь мужиком блеать!
Почему у тебя личка закрыта? Хотел пообсуждать с тобой некоторые важные вещи, а не получилось.
Ну раз уж такое дело...
Жаль что его не сняли как задумывалось изначально
та паста с крутой историей - фейк
Охуеть, 20 лет назад моим родителям было столько же лет, сколько мне сейчас :(
Тебе 10 лет? о_О
Гуманитарий ?
Посчитаю за тебя.
1 вариант: Тебе 10 лет.
20 лет назад твоим родителям было 10, а родился ты, когда им было 20 (10+10), спустя 10 лет тебе исполнилось 10 лет, то бишь сейчас твоим родителям 30 (10+10+10).
2 вариант: Тебе 20 лет.
20 лет назад твоим родителям было 20, ты тогда родился; спустя 20 лет тебе 20 лет, а твоим родителям 40 (20+20).
Судя по всему, это ты:
P.S.: А вообще, эта задача с подвохом.
Мои родителям сейчас 50 лет, 20 лет назад им было 30.
Мне сейчас 30, 20 лет назад было 10
Когда я родился им было 20, спустя 30 лет, им 50 мне 30
Мне сейчас 30, 20 лет назад было 10
Когда я родился им было 20, спустя 30 лет, им 50 мне 30
Да, на фотографии точно ты.
Как видишь в твоей задаче слишком много плавающих переменных, отсюда и следуют математические парадоксы.
Тебе сейчас 40 лет, а твоим родителям сейчас 60 лет. 20 лет назад им было 40. А родился ты когда им было 20.
Отличный комментарий!