Подробнее
Если рабство в Америке отменили больше ста лет назад - почему негры до сих пор в Африку не вернулись? Им что: никто не сказал?
Приколы для даунов,разное
Погружался как то в эту тему. Самое интересное, что американские негры туда и правда переехали, и построили довольно процветающий город (наверное даже лучший в Африке, не считая ЮАР, но там то города строили белые буры).
Переехавшие считали себя "американцами" и не стеснялись приторговывать рабами из местных, да и вообще их за людей не считали. После объявления независимости от США (без всякой революции, США сами к этому подталкивали) страна лососнула от конфликтов с местными и колониальными державами, потеряла часть территории, черные "американцы, бывшие в меньшинстве, начали валить, а города наполнились местными. Американо подобная полит система деградировала в диктатуру и дальше покатилось.
К слову говоря, похожая ситуация повторилась в ЮАР после отмены апартеида, когда племенное население резко мигрировало в города, от чего пострадали как белые, так и черные из тауншипов на белой территории.
Некоторая часть негров вернулась на историческую родину. И они даже основали страну -- Либерию. Правда, результат всего этого, немного предсказуем. Негры же.
В 1822 году США на приобретённых в Африке землях основали колонию — независимое государство свободнорождённых и отпущенных на свободу афроамериканцев и в 1824 году назвали её «Либерия» (от лат. liber — «свободный, независимый»). Бывшие рабы и потомки рабов, основав Либерию, считали себя «американцами» и начали брать в рабство и продавать другим коренные племена, объявив их людьми третьего сорта. В 1847 году была провозглашена Республика Либерия[5].
Либерия — самая бедная страна Западной Африки и третья по этому показателю в мире. Кроме того, в Либерии уровень безработицы составляет 85 % населения. Такой уровень безработицы является одним из высочайших в мире[4].
В любом случае это выглядит как:
Ты идёшь себе по улице, тебя вдруг хватают какие то чуваки, закидывают в минивэн, увозят в какой то дом и там держат в заложниках, заставляют им приносить пиво и тушат о тебя бычки, в какой то момент призжает полиция, завязывается перестрелка, половину похитителей убивают, другая половина договаривается с полицией, чтобы их освободили от наказания, и они тогда отпустят заложника. Тебе говорят что ты свободе, а ты такой: нет, у-нет, вы значит такие-ма меня сюда-ма затащили, а теперь аткие типо ты свободен брат, чёртас-два, ма, я буду сидеть тут с вами-ма, срать под себя как и срал до этого, жить в том же подвале-ма, где вы меня держали, братанов своих туда же приведу-ма, и всем бля буду рассказывать что это вы меня там удерживаете и угнетаете. А ещё-ма, будете меня кормить, я голодный, раньше вы меня кормили, теперь тоже кормите, но только пиво я вам больше таскать не буду-ма, я свободный челвоек-ма, никуда не пойду. Я теперь полновправный житель вашей халупы-ма, чёртовы похитители-угнетатели.
Ага, только вот рабы, которых освобождали, в Африке никогда и не были. Они родились и выросли в Америке, и непонятно с чего им куда-то уезжать. Да и куда ты уедешь? Сейчас то переезд на другой континент непростое дело - а тогда и подавно. Так что максимально глупая аналогия.
Никто не заставляет тебя ехать прям на древнюю родину, но как минимум, получив свободы, можно было бы уже зааться целью построить общество, которое бы доказало всем, что они были не правы. А не сделать очеревдную маленькую африку в своих гетто райончиках.
И как ты себе это представляешь? Эти люди только что рабами были: у них не было доступа к образованию, не было капитала, не было земли, ничего толком не было. Наиболее предприимчивые ехали работать на север, на заводы за копейки. Я уже молчу о сегрегации, которая сохранялась до 60-ых годов прошлого века. Как в таких условиях что-то можно создать?
Очень легко рассуждать в таком стиле, не понимая, как на чернокожее население Америки влияли и до сих пор влияют социально-экономические факторы, сложившиеся исторически. Поэтому и гетто райончики: порочный круг бедности, из которого трудно выбраться. Твои родители родились в гетто, выросли там, воспитались там. Потом родился ты, и стал продуктом воспитания таких же родителей и такого же гетто. Единицы преуспевают, скорее чудом. У нас и в России много таких районов и семей из них. При этом русские, а не негры.
Да, человека делает среда. И если изменить среду, это улучшит общие показатели по населению в целом, и всё же каждый конкретный человек, особенно сейчас, в 21 веке имеет доступ к информации, к обучению, имеет кучи прав и свобод, вырваться из гетто можно не только чудом, но и обычным пешим шагом уходя из этой жопы в другой город, штат, где ты найдёшь работу, да у тебя не будет дорогого образования, как у богатых белых детей и твоя работа будет не так хорошо оплачиваема, да, ты будешь жить на съёмной хате лет 10-20, пока не накопишь на свой маленький домик. Да, твои условия жизни и работы будут не такими комфортными и стартовал ты не так просто, как некотоыре другие. но блять такой воту нас несправедливый мир. Чем это отличается от обычных бедных семей у нас в снг? Кто-то мажорик с хатой и машиной уже в 17 лет, а кто-то пахал до 40, чтобы купить себе однушку. Но в итоге каждый сам для себя решает, бороться за своё счастье и выходить из жопы в которйо он пусть 1000 раз несправедливо оказался, и всё же никто не поможет кроме тебя самого, или же оставаться в этой жопе и стать алкашом или ниго-драгдиллером. Каждый решает сам.
То что мир несправедливая жопа для 90% населения это, блять, не новость. Но по итогу каждый сам должен отвечать за последтвия своего выбора, а не переносить вину на других. Так что если до негра доебутся мол, чего это вы негры ещё не построили рай на земле, если вы такие умные, то можно смело слать нахуй и предъявлять за унетения, которые откинули ребят назад в развитии как расу, но если тебя спрашивают, хуля ты торгуешь наркотой и стреляешь в копов, то вот нихуя тут не прокатит сказочка про то как твоих предков угнетали, это всё дерьмо твой личный выбор, и как бы не способствовала этому среда - ты нигерское хуйня, если встал на путь преступности. И виноват в это только ты.
А то так можно дооправдываться до того, что никто ни за что не будет нести ответственности, почему ты изнасиловал это маленькую девочку? Ну так меня в детсвте угнетали одноклассницы, Витьку они писю давали ебать, а мне нет, вот я теперь и застрял мыслями на пилотках 12ти летних. Аааа, ну тогда понятно, свободен. А ты, Пётр, зачем убил 15 человек и отрубил им головы? Ну так это... Меня ж батя в детсвте насиловал и мать пиздила, вот я кукухой и поехал, среда виновата, знаете ли. О, да, понимаю, свободен. Никто блять ни в чём не виноват, всем среда поднасрала. И никто ни за что не в ответе. Красота райской гущи.
Так сейчас ситуация и меняется: больше чернокожих получают образование, имеют хорошую работу, занимают государственные посты. Именно из-за того, что все блага для них стали более доступны. Хотя вот с доступностью высшего образования в штатах жопа даже для белого среднего класса. Речь то шла про времена, когда отменили рабство.
Ну и опять - легко рассуждать с дивана, что надо просто уехать и зарабатывать. А если ты всё детство ходил в хреновую школу в гетто, где тебя научили только толкать наркоту и стрелять из пистолета, а в свою первую банду ты вступил уже в 14, то сложно выбраться из этой кабалы. Они делают не потому что хотят этого, у них просто нет других примеров, а будучи ребенком или подростком трудно принимать серьезные взвешенные взрослые решения. Да опять же: в моём небольшом городе был один фиговый район. И люди, выросшие там проживали свою жизнь похожим образом.
И дело тут не в том, кто виноват. Нет смысла искать виноватых, орать про угнетателей (на самом деле этим занимается небольшая прослойка людей, от которой много вони) - это контрпродуктивно. Необходимо осознать, что есть целые пласты общества, которые не могут выбраться из этого порочного круга преступности и бедности. А затем необходимо решать эту проблему. И проблема эта не решится тем, что мы скажем черным: "Эй, ребята. Не ведите себя плохо, найдите работу и не будьте преступниками". Эту проблему нужно решать на системном уровне. Как? Тут уже можно спорить, и это тема для отдельного срача. Где-то делают квоты, где-то стараются показать черными учеными, героями - чтобы создать поведенческую модель, где-то делают программы по перемещению детей из гетто в нормальные школы, где-то борются за бесплатное качественное образование. Можно долго перечислять. Но не мне судить об эффективности того или иного метода - я не достаточно компетентен.
И никто не предлагает оправдывать преступников за преступления. Это уж совсем доведение до абсурда. Но вот тут опять у нас есть 2 пути: просто изолировать преступника от общества, кинув его в тюрьму с такими же преступниками, где они успешно объединяются в ОПГ (Российская и Американская модель). Либо мы можем изолировать преступника от общества, но при этом постараться его перевоспитать: дать профессию, какое-никакое образование, условия для развития (Европейская модель). И процент рецидивов всё-таки намного ниже во втором случае.
Всё в этом мире, если начать разбирать нихуя не просто, всё сложно, нигде нет белого и черного, везде есть свои плюсы минусы, всегда можно рассматривать с разных сторон и каждый раз приходить к разным выводам, и так далее и бла бла бла. К сожалению социальная часть жизни людей не работает как наука и нельзя пока что идеально высчитать вектор движения. Но люди в большинстве своём тупые животные, котоыре хотят простые ответы на сложные вопросы. И ответ на вопрос, кто виноват в том что американские негры стали тем кем стали сейчас будет: первые сто лет были виноваты белые, но уже никого из них в живых не осталось, теперь во всех своих проблемах виноваты уже вы сами.
Должен тебя огорчить. Работорговцы европейские почти никогда не захватывали рабов. Они покупали их у местных сильных племен и государств. Нет, серьезно, почитай. Кроме того, как по мне, если даже предположить, что дети должны нести ответственность за отцов (ну или потомки за предков), то есть мааааленькая проблема. Работорговцы тогда и их потомки сейчас составляют всего несколько процентов населения. С фига ли потомки работяг и крестьян тоже должны нести какой-то там долг исторический за рабство, если ни они, ни их предки не держали никого в рабстве?
А когда кто-то начинает наезжать на русских (украинце, белорусов, россиян) за то, что они белые и должны чего-то неграм - этого кого-то надо беспощадно пиздить. Ибо на этих землях в рабстве держали только своих. Крепостничество, все такое. С чего вдруг ответственность будет на тех, кто не имеет даже отдаленного отношения к рабству и неграм?
У нас тут из негров был только Арап Петра Великого и его потомки. Но не рабами, а сначала чем-то вроде названного сына князя, а потомки - дворянством. Тьфу.
У нас белые держали в рабстве белых И черные держали в рабстве белых. Причем, местных. А потому вообще никакого долга морального перед любыми другими расами у русского человека быть не должно.
Ходит слух что Линкольн терпеть не мог негров и рабство отменил по тому что надеялся что если неграм свободу дать то они в Африку все свалят но не получилось почти все негры остались(
Я не силён в истории США, но вроде Линкольна убили раньше чем он освободил всех негров. Вроде там была история похожая на вечные обещания и периодические переобувания. Если память не изменяет документ подписали уже после убийства, а окончательно он вступил в силу во всех штатах чуть ли не пару лет назад.
Не знаю как у него с личной неприязнью, но то, что он не на благо нигеров трудился - это точно. Для него было важно захватить территории конфедератов вместе со всем бизнесом, который там процветает, принести на юг демократию. А рабство было лишь поводом начать войну.
у бредбери был рассказ, что когда полеты на марс (кажется) начались, все негры сговорились и свалили туда от белых.
фиг знает, что он хотел сказать – я давно читал.
На самом деле отменили не полностью. По конституции рабство запрещено если только не рамках наказания за нарушение закона, то есть можно заключенных использовать как рабов, и в частных тюрьмах негров до сих пор как рабов и используют, особенно на юге. Вместо плантации там строится частная тюрьма, куда по любому поводу пытаются запихнуть негров, а тем крыть нечем, денег на адвоката нет. А потом про ГУЛАГ ноют, хуле.
Фильмы про тюрьмы никогда не смотрел? Я тут скорее даже наоборот, не могу вспомнить американского фильма, где бы фигурировала тюрьма, но при этом чтобы там не эксплуатировали заключенных :3
Нет, не назову, вторую строчку моего коммента еще раз прочитай, хотя я наверное посмешил, про особо опасных типа Ганнибала и Законопослушного Гражданина вроде нет, но это неточно :3
Та даже сами негры, которые чего-то добились не едут массово поднимать с кален историческую родину, потому что прекрасно понимают, что это гиблое дело.
Переехавшие считали себя "американцами" и не стеснялись приторговывать рабами из местных, да и вообще их за людей не считали. После объявления независимости от США (без всякой революции, США сами к этому подталкивали) страна лососнула от конфликтов с местными и колониальными державами, потеряла часть территории, черные "американцы, бывшие в меньшинстве, начали валить, а города наполнились местными. Американо подобная полит система деградировала в диктатуру и дальше покатилось.
К слову говоря, похожая ситуация повторилась в ЮАР после отмены апартеида, когда племенное население резко мигрировало в города, от чего пострадали как белые, так и черные из тауншипов на белой территории.
В 1822 году США на приобретённых в Африке землях основали колонию — независимое государство свободнорождённых и отпущенных на свободу афроамериканцев и в 1824 году назвали её «Либерия» (от лат. liber — «свободный, независимый»). Бывшие рабы и потомки рабов, основав Либерию, считали себя «американцами» и начали брать в рабство и продавать другим коренные племена, объявив их людьми третьего сорта. В 1847 году была провозглашена Республика Либерия[5].
Либерия — самая бедная страна Западной Африки и третья по этому показателю в мире. Кроме того, в Либерии уровень безработицы составляет 85 % населения. Такой уровень безработицы является одним из высочайших в мире[4].
Ты идёшь себе по улице, тебя вдруг хватают какие то чуваки, закидывают в минивэн, увозят в какой то дом и там держат в заложниках, заставляют им приносить пиво и тушат о тебя бычки, в какой то момент призжает полиция, завязывается перестрелка, половину похитителей убивают, другая половина договаривается с полицией, чтобы их освободили от наказания, и они тогда отпустят заложника. Тебе говорят что ты свободе, а ты такой: нет, у-нет, вы значит такие-ма меня сюда-ма затащили, а теперь аткие типо ты свободен брат, чёртас-два, ма, я буду сидеть тут с вами-ма, срать под себя как и срал до этого, жить в том же подвале-ма, где вы меня держали, братанов своих туда же приведу-ма, и всем бля буду рассказывать что это вы меня там удерживаете и угнетаете. А ещё-ма, будете меня кормить, я голодный, раньше вы меня кормили, теперь тоже кормите, но только пиво я вам больше таскать не буду-ма, я свободный челвоек-ма, никуда не пойду. Я теперь полновправный житель вашей халупы-ма, чёртовы похитители-угнетатели.
Очень легко рассуждать в таком стиле, не понимая, как на чернокожее население Америки влияли и до сих пор влияют социально-экономические факторы, сложившиеся исторически. Поэтому и гетто райончики: порочный круг бедности, из которого трудно выбраться. Твои родители родились в гетто, выросли там, воспитались там. Потом родился ты, и стал продуктом воспитания таких же родителей и такого же гетто. Единицы преуспевают, скорее чудом. У нас и в России много таких районов и семей из них. При этом русские, а не негры.
То что мир несправедливая жопа для 90% населения это, блять, не новость. Но по итогу каждый сам должен отвечать за последтвия своего выбора, а не переносить вину на других. Так что если до негра доебутся мол, чего это вы негры ещё не построили рай на земле, если вы такие умные, то можно смело слать нахуй и предъявлять за унетения, которые откинули ребят назад в развитии как расу, но если тебя спрашивают, хуля ты торгуешь наркотой и стреляешь в копов, то вот нихуя тут не прокатит сказочка про то как твоих предков угнетали, это всё дерьмо твой личный выбор, и как бы не способствовала этому среда - ты нигерское хуйня, если встал на путь преступности. И виноват в это только ты.
А то так можно дооправдываться до того, что никто ни за что не будет нести ответственности, почему ты изнасиловал это маленькую девочку? Ну так меня в детсвте угнетали одноклассницы, Витьку они писю давали ебать, а мне нет, вот я теперь и застрял мыслями на пилотках 12ти летних. Аааа, ну тогда понятно, свободен. А ты, Пётр, зачем убил 15 человек и отрубил им головы? Ну так это... Меня ж батя в детсвте насиловал и мать пиздила, вот я кукухой и поехал, среда виновата, знаете ли. О, да, понимаю, свободен. Никто блять ни в чём не виноват, всем среда поднасрала. И никто ни за что не в ответе. Красота райской гущи.
Ну и опять - легко рассуждать с дивана, что надо просто уехать и зарабатывать. А если ты всё детство ходил в хреновую школу в гетто, где тебя научили только толкать наркоту и стрелять из пистолета, а в свою первую банду ты вступил уже в 14, то сложно выбраться из этой кабалы. Они делают не потому что хотят этого, у них просто нет других примеров, а будучи ребенком или подростком трудно принимать серьезные взвешенные взрослые решения. Да опять же: в моём небольшом городе был один фиговый район. И люди, выросшие там проживали свою жизнь похожим образом.
И дело тут не в том, кто виноват. Нет смысла искать виноватых, орать про угнетателей (на самом деле этим занимается небольшая прослойка людей, от которой много вони) - это контрпродуктивно. Необходимо осознать, что есть целые пласты общества, которые не могут выбраться из этого порочного круга преступности и бедности. А затем необходимо решать эту проблему. И проблема эта не решится тем, что мы скажем черным: "Эй, ребята. Не ведите себя плохо, найдите работу и не будьте преступниками". Эту проблему нужно решать на системном уровне. Как? Тут уже можно спорить, и это тема для отдельного срача. Где-то делают квоты, где-то стараются показать черными учеными, героями - чтобы создать поведенческую модель, где-то делают программы по перемещению детей из гетто в нормальные школы, где-то борются за бесплатное качественное образование. Можно долго перечислять. Но не мне судить об эффективности того или иного метода - я не достаточно компетентен.
И никто не предлагает оправдывать преступников за преступления. Это уж совсем доведение до абсурда. Но вот тут опять у нас есть 2 пути: просто изолировать преступника от общества, кинув его в тюрьму с такими же преступниками, где они успешно объединяются в ОПГ (Российская и Американская модель). Либо мы можем изолировать преступника от общества, но при этом постараться его перевоспитать: дать профессию, какое-никакое образование, условия для развития (Европейская модель). И процент рецидивов всё-таки намного ниже во втором случае.
Это как говорить что "все американцы тупыыые" или что-то вроде того.
А когда кто-то начинает наезжать на русских (украинце, белорусов, россиян) за то, что они белые и должны чего-то неграм - этого кого-то надо беспощадно пиздить. Ибо на этих землях в рабстве держали только своих. Крепостничество, все такое. С чего вдруг ответственность будет на тех, кто не имеет даже отдаленного отношения к рабству и неграм?
У нас тут из негров был только Арап Петра Великого и его потомки. Но не рабами, а сначала чем-то вроде названного сына князя, а потомки - дворянством. Тьфу.
захватить территории конфедератов вместе со всем бизнесом, который там процветает, принести на юг демократию. А рабство было лишь поводом начать войну.фиг знает, что он хотел сказать – я давно читал.
:3
- А можно пруф?
:3